» Папа Римский призвал спасти мир от гомосексуализма

Ici Chacal

Цитата:

Это не естественно. Не ведет к приспособляемости. Ухудшает условия отбора и должно отсекаться теоретически. Противоречит теории. Вы ж вроде ученый.

вообще-то я писал, ссылаясь на уважаемые авторитеты - книги десмонда "голая обезьяна" и Дольника "Непослушное дитя биосферы". повторю еще раз (с купюрами)


Цитата:

БЕДА В ТОМ, ЧТО ЛЮДИ РАНО СТАЛИ ЛЮДЬМИ
Биологическая эволюция от обезьяны к человеку была исключительно быстрой на последнем этапе и далеко не прямой. Естественный отбор решал уйму совершенно новых задач, многое намечалось как бы вчерне. Если бы человек и дальше эволюционировал как обычный биологический вид, все решения были бы в конце концов найдены, отшлифованы, все лишнее убрано.
Но в самый разгар биологической эволюции случилось невиданное: человек в значительной мере вышел из-под влияния естественного отбора. Незавершенным, недоделанным. И таким остался навсегда. ...
А вышел человек из-под действия отбора потому, что главным условием успеха стала не генетически передаваемая информация, а внегенетически передаваемые знания. Выживать стали не те, кто лучше устроен, а те, кто лучше пользуется приобретенным и с каждым поколением возрастающим знанием о том, как строить, как добывать пищу, как защищаться от болезней, как жить. Так и осталось, например, нерешенным противоречие между громадной головой ребенка и недостаточно расширившимся (чтобы не терять способность ходить) тазом женщины — и поэтому роды тяжелы, мучительны и опасны. Остались нерешенными и противоречия между инстинктами, лежащими в основе полового, брачного, семейного и общественного поведения.

Ici Chacal

Цитата:

Противоречит теории.

получается, что нет.
K V K

Цитата:

Тут Вы мне напомнили современный школьный учебник истории, они там всю египетскую историю в 3000 лет изложили в одном параграфе и получилось, скажем, что щит и колесницы изобрели практически одновременно (просто перечислили какое оружие было у египетской армии, не упомянув, что некоторые виды существовали в разных тысечелетиях)
Это я к тому,

Цитата:

от темы уклонились и меня впутали

истинно
Runtime_err0r

Цитата:

Насчёт родов:
Цитата:Но когда наши пращуры ...

особого криминала в цитате не усматривается, но и полезной информации с гулькин хрен
а что вы хотите - цитата с сайта знакомств
(с) удачи

cornborer

Цитата:

вообще-то я писал, ссылаясь на уважаемые авторитеты

Видимо, не мне.

Компиляцию компиляций мы с вами обсуждали?
Теперь скажите, как такое качество, как затружденное деторождение могло способствовать естественому отбору?
Никак. Но Доценты с кандитатами делают вид, что верят.
Какого хрена дарвиновские придумки могут объяснить?, когда к него клетка это пузырь с протоплазмой, которая, в свою очередь, сама из ниоткуда и случайно?
Ерунда. Клювики и нос. Клетка. Вирус хотя бы...
Клетка безумно сложна, не мне вам это говорить...

Дайте доказательств, ведь наука это не вера?
Да... Дольник хорош, но... Критика есть. Доказательств нет у него. Да профессор! Прозрейте. Люди врут

cornborer

Цитата:

особого криминала в цитате не усматривается, но и полезной информации с гулькин хрен
а что вы хотите - цитата с сайта знакомств

С какого ещё сайта знакомств Цитата из книги «Трактат о любви, как ее понимает жуткий зануда», кстати рекомендую прочитать

Ici Chacal

Цитата:

Люди врут

это бывает

Цитата:

как затружденное деторождение могло способствовать естественому отбору?

запросто . только надо иметь в виду что в эволюции собственно homo sapiens большее значение имел не индивидуальный, а групповой отбор, отбор коллективов. а с привлечением группового отбора (почитайте про kin selection http://en.wikipedia.org/wiki/Kin_selection) легко объяснить очень многое в человеческом облике. кстати, как и появление общественных насекомых, что простой дарвиновский отбор объяснить в принципе не мог.
ну а про клетку - это все же иное. как она возникла - покрыто мраком, слишком давно это было. и действительно трудно себе представить, по крайней мере сейчас.

Добавлено:
Runtime_err0r

Цитата:

Цитата из книги «Трактат о любви, как ее понимает жуткий зануда», кстати рекомендую прочитать

cornborer
Доктор, Вы с ума сошли? Какой Дарвин? Вичку мне суёте...
Не было ничего подобного. Не эволюционировал человек из обезьяны. Не было такого. По Дарвину это невозможно. Не получатся червяк из хордовых на современном уровне. Не мог он. Усложнение обязательно(!). А это невозможно просто так. Как клювк.

КВК
Я Вас спрашивал о факторе. Вам чхать.
С сегодняшнего дня меня не будет здесь год.
Общайтесь с молдаванами и не прикидывайтесь дурачком.
Спасибо.

Ici Chacal

Цитата:

С сегодняшнего дня меня не будет здесь год.

Аллилуйя !!!

Ici Chacal

Цитата:

По Дарвину это невозможно.

ну...., ведь КВК уже писал:
Цитата:

А вы ло сих пор физикой Аристотеля пользуетесь?

дарвин - это 19 век, сейчас 21-й. йопт, естественно, когда мы говорим "дарвин", мы понимаем под этим лишь его идею, некий посыл в мозк...
K V K
очень трудно аккуратно (т.е. без лишних потерь) проплыть между сциллой и харибдой что опаснее: примитивный материализм или оголтелый идеализм? товарищ сталин ответил бы "опаснеэ оба"
(с) удачи

Runtime_err0r

Цитата:

Аллилуйя !!!

"Аминь", идиот.

cornborer

Цитата:

ведь КВК уже писал

Бывает.

Ici Chacal
Да не Вы а все кто остался в топике, кто спровоцировал уж и не помню, скорее всего dorine13
А вообще то, чтой то Вы ругаетесь все, спокойнее нужно
Ici Chacal
Ну вообще то я совершенно, замечу, естественно спать завалился уж не обижайтесь
cornborer
Вот только хотел напомнить про аристотеля, а Вы уже
Ici Chacal
Ну Вам уже напомнил cornborer, да и обсуждали все уже не один раз.
Я Вам напомню просто отличие Аристотеля от Ньютона (ну условно имея в виду общее состояние в соответствующие времена). Аристотель считал, что движение определяется скоростью и не учитывал ускорения. Был он не прав, так и Ньютон как выяснилось был не прав, что не мешает нам пользоваться его результатами. Также и с Дарвиным. Только вот физика наука намного более простая и соответственно более разработанная. Но с другой стороны, Вы взялись бы утверждать, что законы физики в их нонешнем состоянии верны? И вообще что значит верны, в научном методе любая гипотеза и даже теория предмет для дальнейших исследований.
Удачи
ps к слову по теме среди животных, насколько я знаю тоже гомосексуализм довольно широко распространен только вот парадов они не устраивают

Runtime_err0r
Чесговоря над убеждениями верующих глумиться очень не хорошо Православие хорошая и мирная религия, которая являлась объединяющей мыслью, моралью для России на протяжении веков. Я понимаю твое настроение, но и ты пойми, сегодняшняя РПЦ и православие-это очень удаленные объекты Первое-идеологическое подспорье режима, второе-свет в душах многих людей. Старик, разделяй. В жизни очень много полутонов, нельзя все на черное и белое делить, это максимализм

drop

Цитата:

Чесговоря над убеждениями верующих глумиться очень не хорошо

Так же, как и над сексуальной ориентацией К тому же сами христиане только этим и занимаются - проповедуют свою религию, как единственно правильную и ведущую к "спасению", а все остальные - чуть ли не сатанизм и мракобесие
На самом деле я уважаю любую веру в той мере, в которой человек уважает моё неверие У меня полно православных друзей и знакомых (и не только православных, но и представителей других религий), с которыми у меня прекрасные отношения - они не навязывают мне свою верой, а я не навязываю своё неверие А вот свидетелей иеговы я на дух не переношу именно за их агрессивное навязывание своих убеждений всем подряд, даже если человеку это очевидно неинтересно и неприятно, то же самое относится к людям с синдромом ПГМ

Цитата:

Синдром проявляется дефектом мыслительных процессов и потерей способности мыслить логически, в результате чего, на любой вопрос ("Почему небо голубое?", "Как летают самолеты?" и т.п.) пациент отвечает только "По воле Божией".

K V K

Цитата:

гомосексуализм довольно широко распространен

и кстати, по крайней мере в определенных ситуациях решает нужные для вида задачи, например, поддержания иерархической структуры семей

drop

Цитата:

1.Чесговоря над убеждениями верующих глумиться очень не хорошо 2. Православие хорошая и мирная религия, которая являлась объединяющей мыслью, моралью для России на протяжении веков. Я понимаю твое настроение, но и ты пойми, 3. сегодняшняя РПЦ и православие-это очень удаленные объекты Первое-идеологическое подспорье режима, 4.второе-свет в душах многих людей. Старик, разделяй. В жизни очень много полутонов, нельзя все на черное и белое делить, это максимализм

1. А над людьми? Г-лы не призывали спасти мир от Папы Римского. Наоборот.
2. Когда спит зубами к стенке. Что бывает редко. Тут многие, так как Вы, утверждают, только примеров никто не приводит.
3. Тяжело возразить. И не сегодняшняя - тоже, (и не только православная). При живом Христе церкви вообще не было никакой. Иисус изрядно удивился бы, если бы узнал, что рыболовный его кружок существует до сих пор, превратившись в коммерческие предприятия с филиалами.
4. Свобода совести также неприкосновенна, как и любая другая.
Просто свет бывает и другого рода - "Ученье - свет, неученье - тьма". И верующим это невредно узнать, для осознанного выбора, а не притворной религиозности как у большинства.
Полутона - полутонами, но "мягкая" религия мостит дорогу "жёсткой" - экстремизму.

dorine13
Если Вы еще не потеряли интерес к моему "творчеству", продолжу, пожалуй.

Цитата:

Мозги по наследству не передашь, и нет таких состояний, которые было бы невозможно профукать

Вы были бы правы, если б речь шла об одном семействе или десяти, но это гораздо больше.

Цитата:

Один министр обороны тоже не задумываясь особо собирался за короткий срок конституционный порядок навести

Этот министр просто не понял, что после драки уже поздно кулаками махать

Цитата:

Цитата: …о примерах, показывающих объединяющую роль религии….

Примеры положительного влияния православия приводите, пожалуйста.

dorine13

Цитата:

Свобода совести также неприкосновенна, как и любая другая.

Я Вам сейчас задам очень сложный и философский вопрос. Точнее - два вопроса. Оба - не риторические.

1. Кто Вам сказал такую глупость?
2. А кто он вообще такой, тот, кто это сказал?

Это я всё ещё надеюсь донести ту простую мысль, что человеческие заморочки - не более, чем продукт своего времени и места. И вне своего времени и места они не значат ничего. А время постоянно меняется, и всегда - не в ту сторону, которую предполагают люди. А дилемма "свобода vs колбаса" вообще универсального решения не имеет.

dorine13
Уважаемый, разбив мною сказанное на свои фразы, вы истины не создадите

svl63
По первым двум остаюсь при своём мнении. Думать вообще вещь полезная. Задумывать на десятитлетия/столетия - выше сил человеческих.

Цитата:

Примеры положительного влияния православия приводите, пожалуйста.
Если для Вас существование России не является положительным примером…

А существование Руси до христианства не является для Вас положительным примером? Вы не думайте, какое впечатление положительные примеры православия произведут на меня - приводите их. Если они положительные и у меня впечатление будет положительное.

Цитата:

Политики не врут, они ведут политическую игру…

Т.е. избиратели знают, что Медведев им где врёт, но всё-равно голосуют за? О ком Вы лучшего мнения о Медведеве или избирателях?

Цитата:

В том то и суть, что тот, кто навязывает - никак не разделяет, а использует в своих целях, а те, кто уже разделяют (тоже еще вопрос, а разделяют ли на самом деле?), неплохо ему в этом помогают, о каком там остракизме может идти речь.

Если жить с такими мыслями и отношением к людям, то Вы наверно бронежилет и в бане не снимаете. Бывали в истории даже главы государств, которым приходилось уходит с поста так как импичмент был неибежен.

JustAMaaan
На оба отвечу. Я, + до меня ещё очень много людей и государств и РФ в том числе.
Если Вы не хотите уважать свободы других людей - не удивляйтесь, когда они ответят Вам взаимностью.

drop
Извиняюсь, ничего разбивать не хотел. Цифры поставил исключительно для Вашего удобства.
Примеры положительного влияния православия/христианства будут?

dorine13

Цитата:

На оба отвечу. Я, + до меня ещё очень много людей и государств и РФ в том числе.

Фишка в том, что любое человеческое мнение - это не откровение, данное с небес высшим разумом, а не более, чем человеческое мнение. И значение его ровно такое, какое у любого другого человеческого мнения. И глупо падать на коленки перед документом, которые не ангелы принесли с небес, а сочинили (читай - "высосали из пальца") другие точно такие же люди.


Цитата:

Если Вы не хотите уважать свободы других людей - не удивляйтесь, когда они ответят Вам взаимностью.

На этот счёт я спокоен. Потому что не питаю ни малейших иллюзий насчёт того, что кого-то волнует чья-то свобода вообще. Но из вариантов "мир поработят ахтунги и установят свои порядки" и "мир поработит Папа Римский и установит свои порядки" я определённо предпочту Папу.

Цитата:

Задумывать на десятитлетия/столетия - выше сил человеческих.

совершенная ерунда. не стоит по себе судить об остальных.

Цитата:

А существование Руси до христианства не является для Вас положительным примером?

очередное словоблудие. а многоженство тебя не приводит в трепет?

cornborer

Цитата:

а многоженство тебя не приводит в трепет?

Меня оно не приводит в трепет, а радует Кстати, судя по книге, на которую я ссылался на предыдущей странице - многожёнство - это реальный и естественный метод улучшения генофонда

Runtime_err0r

Цитата:

Меня оно не приводит в трепет, а радует

Цитата:

это реальный и естественный метод улучшения генофонда

да, но при определенных условиях и, очевидно, по ограниченному набору признаков. любопытно, что в процессе человеческой истории наиболее распространенные типы браков менялись. исходным, скорее всего всего, был парный брак. но затем по мере "очеловечивания" обезьяны он сменился групповым.
впрочем, ведь тот пост адресован был не вам , а нашему записному схоласту-метафизику

dorine13

Цитата:

По первым двум остаюсь при своём мнении. Думать вообще вещь полезная

Ваше право. Все-таки, прочтите "комитет 300". Верить всему там написанному, конечно, не надо, но задуматься может быть полезным.

Цитата:

А существование Руси до христианства не является для Вас положительным примером?

Примером чего может быть дохристианская Русь, как не раздробленности? Мало ли подобных образований (трудно назвать это государством) просто исчезло из истории? Хотя, скорее всего, сейчас была бы не Россия, а Московия в границах Московской области и Русь в границах Киевской. Ну и еще, возможно, несколько мелких государств-областей. Это при самом лучшем историческом раскладе (без Наполеона и Гитлера). Не нравится пример с Россией, более частный пример, положительный для Франции - Жанна д'Арк, как религиозный символ, сыгравший основополагающую роль в поднятии духа французских войск и единения знати.

Цитата:

Т.е. избиратели знают, что Медведев им где врёт, но всё-равно голосуют за?

А есть другая альтернатива? Кто знает, что он врет, точно так же знает, что врут и другие претенденты. Происходит просто выбор меньшего из зол. Сомневаюсь, что в России остался хоть один здравомыслящий человек, во всем верящий людям, представляющих власть, хотя у некоторых еще живет надежда - а вдруг на этот раз не обманут, и жизнь станет лучше.

Цитата:

Если жить с такими мыслями и отношением к людям, то Вы наверно бронежилет и в бане не снимаете

Это не мои мысли - это реальность, и отношение у меня к людям нормальное, но не к тем, которые пытаются мне что-то навязать, чему сами не верят и следовать не собираются.
В баню давно не хожу, домашняя ванна намного дешевле.

Runtime_err0r

Цитата:

Меня оно не приводит в трепет, а радует

Это пока на себе не испытаешь прелести многоженства. А истина в песенке из "Кавказской пленницы" :)

Цитата:

Примеры положительного влияния православия/христианства будут?

Разумеется. Мировая история, культура, развитие цивилизации. Что конкретно Вы хотите услышать? Про крестовые походы, как положительный пример? Можно и так если угодно.

Цитата:

Хочу кое-что добавить, в особенности для американских читателей, потому что уровень религиозности в Америке нынче поистине ошеломляет. Юрист Уэнди Каминер заметила, не слишком преувеличивая, что шутить над религией сейчас почти так же опасно, как жечь национальный флаг в штабквартире организации Американского легиона'. Положение атеистов в современной Америке можно сравнить с положением гомосексуалистов 50 лет назад. В настоящее время благодаря усилиям движения "Гордость геев" гомосексуалистам удается, хотя и с трудом, избираться на общественные должности. В ходе опроса общественного мнения, проведенного в 1999 году группой "Галлап", американцам задавали вопрос, проголосуют ли они за вполне достойного кандидата, если этот кандидат -
женщина (утвердительно ответили 95 процентов),
католик (утвердительно ответили 94 процента),
еврей (утвердительно ответили 92 процента),
чернокожий (утвердительно ответили 92 процента),
мормон (утвердительно ответили 79 процентов),
гомосексуалист (утвердительно ответили 79 процентов) или
атеист (утвердительно ответили 49 процентов).

Как видите, работы еще непочатый край. Но атеистов гораздо больше, чем может показаться на первый взгляд, особенно среди образованной элиты. Так было уже в XIX веке, что позволило Джону Стюарту Миллю заявить: "Мир изумился бы, если бы узнал, как много самых блестящих личностей, самых выдающихся, даже в глазах рассудительных и благочестивых обывателей, людей проявляют полный скептицизм по отношению к религии".

Докинз Ричард "Бог как иллюзия"

JustAMaaan

Цитата:

Фишка в том, что любое человеческое мнение - это не откровение, данное с небес высшим разумом, а не более, чем человеческое мнение. И значение его ровно такое, какое у любого другого человеческого мнения. И глупо падать на коленки перед документом, которые не ангелы принесли с небес, а сочинили (читай - "высосали из пальца") другие точно такие же люди.

С первыми двумя предложениями согласен.
Не уверен, что откровение, данное с небес высшим разумом, существует в природе. Скорее всего, то, что Вы воспринимаете за него, "не более, чем человеческое мнение".
Про падание на коленки - атеизм этого не подразумевает.
Интересно, а "падать на коленки перед документом" который "ангелы принесли с небес" - умно?

Цитата:

Но из вариантов "мир поработят ахтунги и установят свои порядки" и "мир поработит Папа Римский и установит свои порядки" я определённо предпочту Папу.

Я предпочту песню Щербакова

Цитата:

- Ах, ну почему наши дела так унылы?
Как вольно дышать мы бы с тобою могли!
Но - где-то опять некие грозные силы
Бьют по небесам из артиллерий Земли.

- Да, может и так, но торопиться не надо.
Что ни говори, неба не ранишь мечом.
Как ни голосит, как ни ревёт канонада,
Тут - сколько ни бей, всё небесам нипочем.

- Ах, я бы не клял этот удел окаянный,
Но - ты посмотри, как выезжает на плац
Он, наш командир, наш генерал безымянный,
Ах, этот палач, этот подлец и паяц!

- Брось! Он ни хулы, ни похвалы не достоин.
Да, он на коне, только не стоит спешить.
Он не Бонапарт, он даже вовсе не воин,
Он - лишь человек, что же он волен решить?

- Но - вот и опять слёз наших ветер не вытер.
Мы побеждены, мой одинокий трубач!
Ты ж невозмутим, ты горделив, как Юпитер.
Что тешит тебя в этом дыму неудач?

- Я здесь никакой неудачи не вижу.
Будь хоть трубачом, хоть Бонапартом зовись.
Я ни от чего, ни от кого не завишу.
Встань, делай как я, ни от кого не завись!

И, что бы ни плёл, куда бы ни вел воевода,
Жди, сколько воды, сколько беды утечёт.
Знай, все победят только лишь честь и свобода.
Да, только они, всё остальное - не в счет...

svl63

Цитата:

Все-таки, прочтите "комитет 300". Верить всему там написанному, конечно, не надо, но задуматься может быть полезным.

Настаивали. Прочёл. Советую Вам посмотреть кусок (убийство Бхутто ""торговая марка" самолета, пораженного импульсом ЭНЧ."). Там, в трёх абзацах масса намёков, и ссылка на советские научные достижения/учреждения (во время выхода книги - проверить состоятельность утверждение нулевые шансы) и атомный реактор в грузовике, который президентская охрана упустила (вся в самолёте была) и генератор электрической низкой частоты поразивший С-130. Автор обладает пробелами вместо знаний по электронике, энергетике и РЭБ.

Цитата:

Примером чего может быть дохристианская Русь, как не раздробленности?...
Жанна д'Арк, как религиозный символ, сыгравший основополагающую роль в поднятии духа французских войск и единения знати…

В смысле единения христианство на Руси не очень помогло. 200 с лишним лет христианства до Калки вылились "в каждый умирает в одиночку".
"Жанна д'Арк, как религиозный символ" при всей своей положительной роли таскания каштанов из огня, была оценена по заслугам той самой французской знатью, которая воспользовалась её трудами и сдала пустую тару англичанам.
Её целеустремлённость и самоотверженность достойны уважения, спору нет. Но в чём её религиозность? В том, что она призывала французских христиан убивать английских христиан (богоугодное дело?)? Она была патриотом Франции, а её религиозное помешательство - это побочный эффект.

Цитата:

…Происходит просто выбор меньшего из зол…

В последний без выборов обошлось. Вспомните список "меньшего из зол". Он(список) был заботливо сформирован, задолго до выборов, в ходе операции "преемник".

Цитата:

…не к тем, которые пытаются мне что-то навязать, чему сами не верят и следовать не собираются.

Вы Докинза всё-таки прочтите. Интересно, как Вы его оцените. Про меня Вы считаете, что я Вам пытаюсь, что-то навязать?

drop

Цитата:

Разумеется. Мировая история, культура, развитие цивилизации. Что конкретно Вы хотите услышать? Про крестовые походы, как положительный пример? Можно и так если угодно.

Как Вы считаете, до христианства "Мировая история, культура, развитие цивилизации" не существовали? И вне христианства не существуют до сих пор?
Вот svl63 Жанну д'Арк привёл, приходится соглашаться. Думаю, что и Вы можете вспомнить.
Про крестовые походы, как-то сомнительно, что Вы сможете объяснить их пользу для человечества. Лучше этот геноцидный ближневосточный туризм не вспоминать.
Докинза и Вам рекомендую.

dorine13

Цитата:

Не уверен, что откровение, данное с небес высшим разумом, существует в природе.

В природе его может и нет. Откровения - это удел сознания, которое над материей. Вот только насколько способен низший разум понять откровение, данное ему разумом высшим - не знаю. К сожалению, мне откровений свыше не присылали.


Цитата:

Скорее всего, то, что Вы воспринимаете за него, "не более, чем человеческое мнение".

По крайней мере, я не упираюсь априори "этого не было, нет и не будет потому что этого быть не может".


Цитата:

Интересно, а "падать на коленки перед документом" который "ангелы принесли с небес" - умно?

Если высший разум вдруг чего-то потребует, определённо, его указания должны стоять выше любых человеческих.

Цитата:

Как Вы считаете, до христианства "Мировая история, культура, развитие цивилизации" не существовали? И вне христианства не существуют до сих пор?

Конечно же нет. Но мы говорим о современных ценностях, европейской культуре, все это основанно на христианстве, отрицать глупо. Лувр, Третьяковка и мн.др. свидетели Понимаю Ваш внутренний сарказм и возможно следующий вопрос-а всегда ли христианство и религия вообще помогали прогрессу, развитию общества, не являлись ли сдерживающим фактором, тормозом? Конечно и такое было и есть, никто этого не отрицает. Но христианство лежит в основе всей европейской культуры, культуры России, которые не успели уничтожить большевики, а это отразилось и на морали народов, на их традициях и устоях.
Вы считаете, что гомосексуализмом, как с открытым явлением, бороться не следует. Дескать все имеют равные права в обществе... В одной из евроепейских стран есть движение педофилов, которое пытается доказать что детей можно трахать с их согласия и даже собирают подписи и все такое.
Что сказать... я очень мирный человек, семья, дети, но вырезал бы их одним ножом не задумываясь, как заразу, нарыв, болезнь
Удачи
®

drop

Цитата:

В одной из евроепейских стран есть движение педофилов, которое пытается доказать что детей можно трахать с их согласия и даже собирают подписи и все такое.

Ну, в Древней Греции это явление процветало повсеместно и это не помешало ей внести вклад в мировую культуру, который трудно переоценить. Если "c их согласия", то не вижу никаких проблем, честно говоря ...
Кстати, в Тайланде детская проституция функционирует практически легально, можешь начинать вырезать оттуда, если так руки чешутся

Кстати, про педофилов в рясах:

Цитата:

FATHER TUCKER CHILD FUCKER
Father Tucker is a pedophile priest. And he's good at it. He just loves little innocent boys, and spending time with them, alone, in the church.
After every rape, Father Tucker takes a little time to tell his victims that they will burn in hell if they tell anyone what happened.
Apocalypse Cartoons brings you the two series, just click on one of the episodes below and enjoy. Also, keep your kids safe.

http://fathertucker.piry.net/

Runtime_err0r

Цитата:

Ну, в Древней Греции это явление процветало повсеместно и это не помешало ей внести вклад в мировую культуру, который трудно переоценить. Если "c их согласия", то не вижу никаких проблем, честно говоря ...
Кстати, в Тайланде детская проституция функционирует практически легально, можешь начинать вырезать оттуда, если так руки чешутся

звезда в шоке
вот она где - карла маркса
пропаганда педофилии - трепанация с конфискацией неминуема

Runtime_err0r

Цитата:

Ну, в Древней Греции это явление процветало повсеместно

более того под педерастией (даже этимологически легко заметить) исходно понималось именно сожительство с несовершеннолетними мальчиками. благодаря этому или вопреки, но древняя греция стала колыбелью европейской цивилизации.
drop
а вопрос о положительном влиянии христианства не прост, ой не прост.

Цитата:

отрицать глупо. Лувр, Третьяковка и мн.др. свидетели

хм... не, слабоват ты в споре с dorine13. это тебе не с ножом за людями бегать...
хотя, не исключено, что и тут dorine13 тебя уделает