» Браузерные войны: 2011 (Windows)

Цитата:

Экспресс-панель

Вот как раз на ней у меня 4 ссылки, из которых 2 ведут на портал Оперы. Я использую неправильный интернет?


Цитата:

Закладки

Да, не подумал заглянуть. Сейчас посмотрел - Амазон/Озон, Даунлоад, Мыло, Яндекс Википедия (последний наверняка ТАК от души проспонсировался - и так сервера стонут от нагрузки, а надо их поубивать нафиг). Алавара не вижу, софтпортала не вижу, GameXP не вижу. Могу привести скриншот, могу "передернуть" инсталляцию Оперы (несмотря на то, что она 100% "чистая") для пруфа.


Цитата:

Поиск

Это я изначально не смотрел - по дефолту поисковик Гугль (что ИМХО очень правильно), а остальное - пользуется ли кроме как по необходимости? Зато впервые наткнулся на поиск по софтпорталу Но относится ли добавление поставщиков поиска к критерию адвари? Под ИЕ этих поставщиков - как кур нерезанных, но ИЕ вообще и Микрософт в частности никто адваре-девелопером почему-то не называет


Цитата:

То есть вы не в курсе? А поставить и попробовать?

Вообще-то и ставил, и пробовал. Поэтому ОЧЕНЬ сильно удивился, что за какие-то пару недель моего "отставания" AdBlock неожиданно научился делать препроцессинг страниц, а Mozilla после n+1 года согласилась, что подобное API все-таки необходимо. Но поскольку данная ситуация ИМХО малореальна - вполне справедливо удивился.

NONeTT

Цитата:

Шпаньков это называет скромно ссылками партнёров

Которые за это платят деньги. ))
Оф. опубликована цифра сколько Опере заплатил Яндекс.
У "упертых" оперманов это вероятно будет считаться помощь голодающим из Осло.
Теленор двигает Оперу на просторах бывшего xUSSR, а оперманы этот факт как будто не видят.
Марш мазохистов продолжается. Пусть "дерьмо", но оно типа наше. (с)

Цитата:

Opera Software ASA является индустриальным лидером в области...

Чисто по приколу вбил эту фразу в гугль и вот что получил:

Цитата:

1. PDA.Lenta.ru: Интернет: Sony выбрала браузеры Opera для своих ЖК ...19 янв 2011 ... Браузеры Opera будут встраиваться в телевизоры Sony BRAVIA, а также в проигрыватели Blu-ray. ... а также благодаря поддержке ключевых индустриальных стандартов, таких как HTML5, HbbTV и OIPF. ... О компании Opera Software ASA Opera Software ASA является лидером в сфере разработки веб-браузеров для ...
pda.lenta.ru/news2/2011/01/19/opera/

2. Lenta.ru: Интернет: Sony выбрала браузеры Opera для своих ЖК ...19 янв 2011 ... О компании Opera Software ASA Opera Software ASA является лидером в сфере разработки веб-браузеров для настольных компьютеров, ...
www.lenta.ru/news2/2011/01/19/opera/

3. МИС-информ: ЦОД-июль 2009 годаНорвежская компания Opera Software ASA подписала соглашение с оператором ...... мировой лидер в области связи и решений в области информационных технологий. ...
www.mis.ru/netcat_files/18/10/h_8b049b451ade61192187073d058621c1

4. открыть полностью в новом окне - Все Новости - PCNEWS.RU16 мар 2009 ... Разработчик: Spb Software House. ... Разработчик: Opera Software ASA. ...... лидером в применении наиболее эффективных средств в области ...
www.pcnews.ru/news/2009-03-16/all

Дальше ИМХО отдаются нерелевантные поисковые вхождения.

Как видим - никаких громких заявлений, "обнаруженных" б.зелененьким, в свободном доступе не наблюдается. Продолжаем делать выводы

ZlydenGL
Цитата:

Вот как раз на ней у меня 4 ссылки, из которых 2 ведут на портал Оперы. Я использую неправильный интернет?

Да, неправильный интернет:

в папке en
[Speed Dial 1]
Title=Opera Portal
Url=http://redir.opera.com/portal/speeddial/

[Speed Dial 2]
Title=http://redir.opera.com/speeddials/kayak/
Url=http://redir.opera.com/speeddials/kayak/

[Speed Dial 3]
Title=http://redir.opera.com/speeddials/amazon/
Url=http://redir.opera.com/speeddials/amazon/

[Speed Dial 4]
Title=http://redir.opera.com/speeddials/myopera/
Url=http://redir.opera.com/speeddials/myopera/


[Speed Dial 5]
Title=http://redir.opera.com/speeddials/facebook/
Url=http://redir.opera.com/speeddials/facebook/


[Speed Dial 6]
Title=FastMail.FM
Url=redir.opera.com/speeddials/fastmail/

Цитата:

Оф. опубликована цифра сколько Опере заплатил Яндекс.

Как вы сами наверное догадыватесь, гугл не знает, сколько Яндекс заплатил Опере

Добавлено:
amr_now, забавно, файлы standard_speeddial.ini у меня целые, но даже для локали ru в моем случае применен не был. Вот и пойми, что это - баг или фича

ZlydenGL
У Googla ссылки на свои проекты у Mozilla тоже это и адваре сложно назвать.

Цитата:

Да, не подумал заглянуть. Сейчас посмотрел - Амазон/Озон, Даунлоад, Мыло, Яндекс Википедия (последний наверняка ТАК от души проспонсировался - и так сервера стонут от нагрузки, а надо их поубивать нафиг). Алавара не вижу, софтпортала не вижу, GameXP не вижу. Могу привести скриншот, могу "передернуть" инсталляцию Оперы (несмотря на то, что она 100% "чистая") для пруфа.

Глянуть не подумал, а насрать на форуме и перейти на личности запросто.

В папке ru

[Speed Dial 1]
Title=http://redir.opera.com/speeddials/myopera/
Url=http://redir.opera.com/speeddials/myopera/

[Speed Dial 2]
Title=http://www.yandex.ru/?clid=9403
Url=http://www.yandex.ru/?clid=9403

[Speed Dial 3]
Title=http://redir.opera.com/speeddials/auction/
Url=http://redir.opera.com/speeddials/auction/

[Speed Dial 4]
Title=http://redir.opera.com/speeddials/local
Url=http://redir.opera.com/speeddials/local

[Speed Dial 5]
Title=Mail.ru
Url=http://redir.opera.com/speeddials/mail.ru

[Speed Dial 6]
Title=http://redir.opera.com/speeddials/facebook/
Url=http://redir.opera.com/speeddials/facebook/

Ребят, еще раз - я не говорил, что Opera - альтруисты, как и не говорил, что браузер Опера не является AdWare. Я лишь был против фразы

Цитата:

Опера - адваре, и этим все сказано

Кто и сколько денег перевел/"пожертвовал"/подарил разработчикам Opera - мне лично до фонаря. И в какое место "заныкали" разработчики ссылки на меценатов - тоже (хотя в данном случае видим, что все дефолтные ссылки лежат в открытом виде). Просто давайте не будем обшаривать чужие карманы?

amr_now

Цитата:

Да, неправильный интернет:

Крутым пацанам некогда смотреть файлы.
Опера чиста как слеза, хотя они сами говорят, что зарабатывают при помощи встроенной рекламы и за поисковую строку с Гуглом по-умолчанию.



В коде Оперы еще круче подарки имеются, поэтому и не показывают никому.
Трояны они такие трояны. )))

Цитата:

Глянуть не подумал, а насрать на форуме и перейти на личности запросто.

И посыпал бы с горя голову мелом пеплом, да успокаивает тот факт, что до масштабов куч б.зелененького мне в жисть просто не добраться

И вообще, я же кажется извинился за то, что не совсем прозрачно указал акцент на фразу "и этим все сказано"? Нет у меня претензий к адварнутости, нет Предлагаю на этом тему закрыть.

Добавлено:

Цитата:

В коде Оперы еще круче подарки имеются

Очередное голословное, и скорее всего ложное утверждение. Мсье даже бета-тестером не является скорее всего, чтобы делать подобные выводы.

Цитата:

Очередное голословное, и скорее всего ложное утверждение. Мсье даже бета-тестером не является скорее всего, чтобы делать подобные выводы.

Цитата:

Да легко: изначально фраза была придумана на форчане, откуда перекочевала на русские ИБ, но поскольку смешно думать, что охсв когда-либо вообще слышал про форчан или ИБ, сам собой напрашивается вывод, что он подглядел ее, ударившись в злостное луркойопство ввиду избытка свободного времени (едва ли поциент где-то работает). Еще вопросы?

Понимаете не всем нужно заявлять, что они крутые посаны бывающие и знающие о 4chan-е.

Нет, не понимаем.

/me почитал тему, представил, как разработчики FF в свободное от работы время по вечерам из за чистого гуманизма делают браузер для людей, и пустил слезу.

Неужели тут так много людей верят в сказки?)

ZlydenGL

Цитата:

Нет у меня претензий к адварнутости, нет Предлагаю на этом тему закрыть.

Отчего же , я вот адваре её как раз не считаю. Просто указал неточность.

Цитата:

Но поскольку данная ситуация ИМХО малореальна - вполне справедливо удивился.

Уж я-то как удивился

Цитата:

Для сравнения могу привести, как шапка той же ру-борды выглядит у меня после регексповой вырезки. Ничего лишнего, ни единого лишнего пробела/пустой прямоугольной области. AdBlock на такой же "подвиг" разве способен?

Кстати , а Оперная резалка вас устраивает , или NoAds например. Это я к тому , что по собственной дремучести в этом вопросе тупо беру правила созданные NoAds и наивно портирую в Adblock , и они работают.

GalielO
Фраза существовала давно в сатире.
Этот Смит он такой головорез, он такое вытворяет. (с)
М. Жванецкий
А где ее используют на постоянной основе и уверен не один век, месье Швондеру не дано понять.
Екатеринбург такой Екатеринбург.

Швондер еще в коротких штанах под стол бегал тогда когда М. Жванецкий это написал. ))

Так маестра, оказывается, еще и не знает смысла мема, который повторяет, как попугай. Ну лол же.

Darth Malok

Цитата:

Неужели тут так много людей верят в сказки?)

Для тех , кто не в курсе (для вас) - поисковики платят всем.
Для тех , кто ещё более не в курсе - можете сами собрать программу , как вам надо , можете полностью код переписать. Разницу улавливаете?

NONeTT

Цитата:

я вот адваре её как раз не считаю.

Adware (англ. Ad, Advertisement — реклама и Software — программное обеспечение) — программное обеспечение, содержащее рекламу.
Вид программного обеспечения,при использовании которого пользователю принудительно показывается реклама.
Термином adware называют также вредоносное ПО, показывающее рекламу (чаще всего — в интернет-браузере).
Базовое назначение Adware — это неявная форма оплаты за использование программного обеспечения, осуществляющаяся за счёт показа пользователю Adware-программы рекламной информации (соответственно рекламодатели платят за показ их рекламы рекламному агентству, рекламное агентство — разработчику Adware программы).

Опера везде пиарит, что она бесплатная и факт получения оплаты за ПО скрывает.
Точнее замалчивает, что в принципе почти одно и тоже.

Цитата:

Кстати , а Оперная резалка вас устраивает

Неа, и это было одной из причин моего окончательной и безповоротной миграции на Maxthon2 Точнее, сначала были попытки подружить корпоративную проксю (ISA, NTLM) с проксомитроном, а уже затем сам по себе переход.

А что, у тебя AdBlock режет в т.ч. и пустые участки?

bgreen

Цитата:

Adware (англ. Ad, Advertisement — реклама и Software — программное обеспечение) — программное обеспечение, содержащее рекламу.

Это понятно конечно. Вопрос считать ли адваре отключаемый модуль , тут принцип принудительности уже мимо.

NONeTT

Цитата:

Для тех , кто ещё более не в курсе - можете сами собрать программу , как вам надо , можете полностью код переписать. Разницу улавливаете?

Подозреваю, что собирающих для себя FF можно пересчитать по пальцам одной руки) А тех, кто что-то для себя подправил в коде на этом форуме вообще нет. Так чего об этом говорить то?

Цитата:

Для тех , кто не в курсе (для вас) - поисковики платят всем.

Ну, по постам, складывается впечатление, что платят только опере! Вот так неожиданный поворот!0о Как мы были слепы!)

Цитата:

Опера везде пиарит, что она бесплатная и факт получения оплаты за ПО скрывает.

Уж определись, Опера на каждом углу кричит о сумме, полученной от Яндекса (туда же отправляю ТВОЮ ссылку на FAQ Оперы), или никому про свою "бесплатность" не говорит И кстати, а можно пример этого пиара "от Оперы"? Может быть там все-таки говорится "бесплатна для КОНЕЧНОГО ПОТРЕБИТЕЛЯ"?

7. ... Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.
17. Запомни, что слово «обоснуй» является грубым ругательством. Если тебя обозвали «обоснуем», заяви в ответ, что всё уже было сказано раньше, и что оппоненты не умеют
читать твои посты.

ZlydenGL

Цитата:

А что, у тебя AdBlock режет в т.ч. и пустые участки?

Пустые - нет , но я так понял , что речь про пустые пространства и окна на месте вырезанных элементов , так этого конечно тоже нет , он их не оставляет.
Софтодром например , как достаточно очевидный образец



Darth Malok

Цитата:

Так чего об этом говорить то?

Тут дело в принципе. И кстати умеющих настраивать Оперу тоже не особо много , предлагаете игнорировать аргументы насчёт её настраиваемости и расширяемости?

Цитата:

Ну, по постам, складывается впечатление, что платят только опере! Вот так неожиданный поворот!0о Как мы были слепы!)

Это ваше впечатление , а "заинтересованные стороны" в курсе.

NONeTT

Цитата:

Вопрос считать ли адваре отключаемый модуль , тут принцип принудительности уже мимо.

Когда код открыт, то можно это принять во внимание.
Опера для конечного пользователя платная.
Поэтому в компаниии и стараются увеличить свое присутствие на рынке.
Больше лохов больше будет денег у того кто запустил этот Лохотрон.
По логике упертых оперфанов МММ была ангелом и людям просто из воздуха деньги выдавала.
Так и здесь.
Плюс не забываем у Оперы оф. тех. поддержка платная.

Darth Malok
Цитата:

Зарегистр. 03-02-2011

и снова Opera вырывается вперёд
Вот такая вот популярность у браузера Opera.
Зарегился человек и бегом голосовать за любимый браузер
Вот вам и объективность

GalielO
А у нас по Конституции свобода голосования.
Любой ник, достигший возраста 2 наносекунды,
имеет право исполнить свой гражданский долг и проголосовать за любой браузер

Добавлено:
Каждый ник связан с родительским объектом,
однако право голоса имеют только ники
(Статья 123 Конституции).

Добавлено:
Из фольклора:
Официально узаконенный ник по отношению к родительскому объекту является сыном,
в случае смерти родительского объекта ник для приемного родительского объекта является пасынком,
а незаконно рожденный ник в просторечьи называется...

GalielO

Цитата:

и снова Opera вырывается вперёд
Вот такая вот популярность у браузера Opera.
Зарегился человек и бегом голосовать за любимый браузер

ой ли.. Вот я пользуюсь оперой , а голосовал в прошлом году за хром в этом за лису . И не думаю что я один такой..
И вообще - правила любого форума карают подобные выходки с многократной регистрацией. Если есть подозрения - бегом к модератору. Плюс факт, что мухлеж возможен с любой стороны , а значит в совокупности они друг-друга компенсируют.

Добавлено:
бывают , правда случаи утери пароля , да и самого логина. я частенько например теряю их. вот в 2004 году сменил прова (а с ним и почтовый ящик пропал) и потерял пароль от руборда. так что здесь у меня вторая жизнь, а где-то глыбоко в недрах валяется еще одна учетка, если базу не почистили.. Правда её получить может разве что волшебник, я лично и ник то забыл за семь лет. .

ilyaor
Вы же понимаете, что речь не об этом ))

Цитата:

Когда код открыт, то можно это принять во внимание.

Конечному пользователю это ПО БАРАБАНУ. Даже большинство Power User'ов никогда на SVN не полезут.


Цитата:

Опера для конечного пользователя платная.

Ложь, ИМХО с 2002 года ни один конечный пользователь не выложил за использование браузера из своего кармана ни копейки. Примеры обратного есть?


Цитата:

По логике упертых оперфанов МММ была ангелом и людям просто из воздуха деньги выдавала.

Нет, это по логике упертого б.зелененького. Среди операманов процент верящих в МММ ИМХО не больше и не меньше, чем в любом другом сообществе. Не надо наивно считать, что один б.зелененький может быть умнее ~40 млн других людей.


Цитата:

Плюс не забываем у Оперы оф. тех. поддержка платная.

А можно развернутый список - у кого она бесплатная, расценки на ТП Оперы, в каком случае тикет направляется как платный? И потом, с точки зрения корпоративного сектора проще заплатить некую абонентку, но в ответ получить SLA, по которому компания-поставщик ПО несет прямую ответственность за работу своего ПО. Возможно ли заключить SLA на поддержку с тем же Google? A Mozilla?


Цитата:

но я так понял , что речь про пустые пространства и окна на месте вырезанных элементов

И вот тут облом - на самом деле они есть. Пример: задан DIV с конкретными размерами (или таблица - неважно), внутри - обрезаемое содержимое. AdBlock, насколько я знаю, при этом на месте вырезанного содержимого оставит "прямоугольник АнтиМалевича", именно из-за того, что для полноценной обработки таких случаев нужен препроцессинг загружаемой страницы. Давай в самом деле сравним хедеры ру-борды после Макса и после Файрфокса?