» Браузерные войны: 2011 (Windows)

bgreen
Это как? Линукс-вариант будет забит?

amr_now

Цитата:

Это как? Линукс-вариант будет забит?

Вероятно да.

Мда, унылое положение Нокии.
Не удалось раскрутить клон Линукса.
Теперь попытка раскрутить ранее неудавшуюся раскрутку WP7.
Хотя крест ставить рано. У Майкрософта всегда бывают козыри в рукаве,

типа Windows Phone 7.5, способной повернуться к пользователю лицом,
а не ягодицами.

amr_now

Цитата:

Не удалось раскрутить клон Линукса.

Гугл занял эту нишу.

Перепробовал множество браузеров, но Opera по прежнему для меня является самым удобным браузером.

Цитата:

повернуться к пользователю лицом,
а не ягодицами.

Цитата:

Гугл занял эту нишу.

Только Плюшкина чуть-чуть отпустило, а он уже вовсю общается со своими клонами и ботами. Совсем себя не бережет, болезный.

amr_now
Между прочим, норлянская ширфровальная машина продолжает успешно работать.


Ze_Eugenio

Цитата:

Opera по прежнему для меня является самым удобным браузером.

"Если даже спирт замерзнет, все равно его не брошу. Буду грызть его зубами, потому что он хороший" (с)

Цитата:

"Если даже спирт замерзнет, все равно его не брошу. Буду грызть его зубами, потому что он хороший" (с)

А ведь прав Плюшкин. В этом вся суть фуфлофанов - отрицать очевидное.

Цитата:

В пятницу Nokia и Microsoft возможно объявят о сотрудничестве в сфере мобильной ОС >>
по кому это ударит бумерангом к гадалке ходить не нужно.

Угу. Бумеранг назад прилетит. И ударит по Nokia

з.ы.

Цитата:

Компания Strategy Analytics
опубликовала несколько тревожную новость для компании Apple. Информация касается «планшетного»
бизнеса производителя. Операционная система Android становится
все более популярной, каждую неделю на рынке появляются новые планшетные
компьютеры именно с этой операционкой. В последней четверти ушедшего 2010 года
доля Android-девайсов
на рынке увеличилась в десять раз.

Android-планшеты начинают серьезно угрожать iPad

Эти планшеты теперь серьезно угрожают
доминированию великолепного iPad на рынке.
За три месяца до конца года доля продаж Android-планшетов
выросла с 2,3% до целых 22%. Соответственно, доля продаж iPad снизилась с 96 процентов до 75 процентов. После апрельского
запуска планшетника компания Apple продала 14,7 миллиона девайсов, но конкуренция
увеличивается с каждым днем. Продукция компания Samsung, Motorola и Acer сможет существенно
«оттянуть» спрос на себя.

Добавлено:
з.з.ы. А мне ФФ нравится. Правда, утверждать, что он лучше Оперы не стану. Наверно, я просто привык. Мозилла мой основной браузер с того времени, когда самого ФФ еще не было.

Steriosux
Трагизм ситуации в том, что несколько лет привыкшие к Опере воевали с привыкшими к Лисе.
Дело даже не в абсолютных технических характеристиках и функциях браузеров.
Дело именно в привычке.
Там конфиг подкрутил, там довесок прицепил.
В итоге у каждого кулхацкера получилась удобно настроенная программа.
С которой очень трудно спрыгнуть, поскольку несколько лет переучиваться уже лень.

Steriosux

Цитата:

И ударит по Nokia

Любопытно, как вы себе это представляете. ))
Не секрет, что Нокия теряет рынок, причина банальна Андроид раньше адаптировали и создали массу плюшек для пользователя.
Плюс продвигает его мощная корпорация.
Аpple со своим айфоном уверено занял нишу бренда в сознании многих.
Все начали копировать именно их подход.
При таком "объединении" МС и Nokia или даже сотрудничестве, у каждой компании появятся дополнительные козыри.
У МС сильные позиции в мире софта ( отрицать этот факт смешно).
У Нокии вполне раскрученный бренд в мобильном мире.
Так что их сотрудничество в любом случае, даст выгоду обоим.
Насколько такой альянс будет эффективен, увидим. Но уверен хуже им обоим не станет.
Пока на данный момент основные игроки здесь Гугл и Apple.
В данном секторе, мантры свободное ПО или проприетарное не имеют особого значения для большинства.
Мобильное устройства пока даром не выдают.


Цитата:

Правда, утверждать, что он лучше Оперы не стану.

Вы не правы. Смотрите на ситуацию реально.
Рынок у FF выше и с Оперой неизмерим.
Есть аппаратное ускорение.
Имеется х64 версия. Таких систем уже более 25% в мире и рост продолжается.
Код открыт. (следовательно наличие закладок проверять можно)
FF является во многих компаниях корпоративным браузером.
Майкрософт его полностью поддерживает в Windows. Это 90% рынка дескопов.
Количество и качество расширений у FF лучше, чем у всех. Первые они на это упор сделали.
Существует масса браузеров на его движке.
Поддержка сенсорных мониторов.
На данный момент поддержка стандартов в FF лучше, чем в Опере.
см. отчеты w3c и разнообразные тесты.
Факт, что Оперу многие игнорируют в мире и ради нее любимой никто не будет тратить свои деньги и время.

Все это вызывает вполне реальный интерес у крупных компаний и разработчиков.

Спорить о разных плюшках и молится на кнопки большинству не нужно.
Ни одна функция в Опере не является эксклюзивом.
Поэтому - то что у Оперы рынок 2%, совсем не удивительно.
Опера телефонный браузер. Он создавался с этой целью таким и остался.

Цитата:

Рынок у FF выше и с Оперой неизмерим.

А Макдональдс самый лучший ресторан, Кока-Кола - самый лучший напиток, угу. Все что нравится биомассе - имеет самый большой рынок - самое лучшее же, лол.

Плюшкин такой плюшкинд.

bgreen, не начинайте холивара, любому компетентому разработчику очевидно, что вы не в "теме".
подобные голословные утверждения может продемонстрировать любой браузер.

amr_now

Цитата:

В итоге у каждого кулхацкера получилась удобно настроенная программа.
С которой очень трудно спрыгнуть, поскольку несколько лет переучиваться уже лень.

С этим никто не спорит. ) Любимые тапки это круто.
Но идет смена поколений и все меняется. ))
командная строка казалась незыблемой и компьютер был атрибутом крупных корпораций.
Теперь он в доме ни чем от телевизора не отличается.

Все пройдет. (с)

Не думаю, что в будущем кто-то будет покупать устройства в зависимости от того какой браузер в нем установлен.
А после покупки бежать сломя голову и Оперу на него устанавливать.
17 лет такой тенденции не продемонстрировали.
И даже выбор браузера в Европе, все потуги Оперы пересадить всех на свое изделие ни как не помог им.
Как не досадно оперманам, но факты упрямая вещь.
Опера в мире не популярна и ничем не выделяется на фоне других, кроме красной иконки.
Оперманы пусть успокаивают себя мыслью, что в следующей их жизни Опера поработит мир.

Цитата:

В итоге у каждого кулхацкера получилась удобно настроенная программа.
С которой очень трудно спрыгнуть, поскольку несколько лет переучиваться уже лень.


С этим никто не спорит. ) Любимые тапки это круто.
Но идет смена поколений и все меняется. ))

Цитата:

клоны однорогого, прыщавого недоросля атакуют тему из палаты №6
Вместо мозгов у идиота видимо сперма. Лапидус понять ни как не может, что он в полном игноре.
Сплошная укатайка.

Норвежский разработчик Opera Software официально объявил о выходе на рынок мобильной рекламы и запуске платформы Open Mobile Ad Exchange,
открывающей рекламодателям доступ к аудитории пользователей Opera Mini и предоставляющей издателям возможность монетизировать размещаемый в Сети контент.
Представленный сервис, как сообщается, реализован с использованием облачных технологий и предлагает пользователям развитый инструментарий для управления рекламными кампаниями и оптимизации доходов.

Своим заявлением они открыто подтвердили, что шпионят за своими пользователями
и анализируют - что, когда и где они смотрят.
Хомячкам втюхивают рекламу, а они это и не знают. Опера сливает всю информацию, любому кто за нее заплатит.
Поэтому о какой защите приватности в ней можно вести речь. Им это абсолютно не выгодно.



В FF4 сделали так



подобный механизм внедрен в IE9 и Хроме.
_____________________________________________
IE9 и неприкосновенность частной жизни >>> Ссылка

p.s.
Вот еще интересно, почему ее везде просто браузером именуют. ((
Официально они себя называют Opera Suite.
Следует везде ее именовать в рунете "Опера - Комбайн", так будет верно и справедливо.
И рассматривать ее в другой весовой категории - "НедоОсь или Перебраузер"

Цитата:

Трагизм ситуации в том, что несколько лет привыкшие к Опере воевали с привыкшими к Лисе.
Дело даже не в абсолютных технических характеристиках и функциях браузеров.
Дело именно в привычке.
Там конфиг подкрутил, там довесок прицепил.
В итоге у каждого кулхацкера получилась удобно настроенная программа.
С которой очень трудно спрыгнуть, поскольку несколько лет переучиваться уже лень.

Я лично ни с кем не воевал )) Мне пофиг как-то было - дело личное, что юзать. Опера у меня просто не прижилась изначально. Конечно, она у меня есть (портэйбл), бывает что-то нужно проверить, но постоянно юзаю я ФФ.
Тут даже трудно сказать почему я выбрал именно ФФ. Скорее-всего просто началось с самого начала, когда он был единственным бесплатным, открытым браузером, который легко конфигурировать под свои нужды. И, естественно, более безопасным, чем ИЕ и его надстройки. Аддонов я использую мало на сегодняшний день, просто нет надобности в большинстве из них. Да, и в софте я всегда был минималистом - только то, что нужно. Остальное по мере необходимости, и как правило быстро сносится.
Но на Оперу я уже врятле перейду. По функциональности и дырявости они сегодня с ФФ
наравне. К тому же огромная часть уязвимостей сегодня приходится вообще не на сами браузеры, а на всякие флешы, акробаты и т.д. Поэтому при нормальной настройке и частом обновлении, риск одинаков.
Остальное уже... дело вкуса и привычки.



Цитата:

Вы не правы. Смотрите на ситуацию реально.

В чем? В том, что спорить не стал? ))
Я как-то к вкусам других людей довольно просто отношусь... юзает ИЕ - пусть юзает. Есть говно - пусть ест. Мне то что?
Ну, да, в курсе, что в этом топе войны идут)) Ну, я считайте, по небу пролетел))




Цитата:

Любопытно, как вы себе это представляете. ))
Не секрет, что Нокия теряет рынок, причина банальна Андроид раньше адаптировали и создали массу плюшек для пользователя.
Плюс продвигает его мощная корпорация.
Аpple со своим айфоном уверено занял нишу бренда в сознании многих.
Все начали копировать именно их подход.
При таком "объединении" МС и Nokia или даже сотрудничестве, у каждой компании появятся дополнительные козыри.
У МС сильные позиции в мире софта ( отрицать этот факт смешно).
У Нокии вполне раскрученный бренд в мобильном мире.
Так что их сотрудничество в любом случае, даст выгоду обоим.
Насколько такой альянс будет эффективен, увидим. Но уверен хуже им обоим не станет.
Пока на данный момент основные игроки здесь Гугл и Apple.
В данном секторе, мантры свободное ПО или проприетарное не имеют особого значения для большинства.
Мобильное устройства пока даром не выдают.

Элементарно. МС не станет позиционировать открытую мобильную ОС, с программированием для школьников.
Причина успеха Андроида - не столько в создателях, а в маркетинговом подходе.
Поясняю. Она открытая (ну почти, не будем вдаваться в нюансы), SDK для разработчиков. Мало того - недавно появился App Inventor для "школьников"
Огромный процент плюшек там создают пользователи, которые сегодня могут быть непрофессиональными программистами. Это, безусловно, двоякая ситуация, ибо идет много говнософта, но среди этих школьных поделок появляются интересные идеи, которые могут быть развиты в дальнейшем.
Гугл с Андроидом идет во многом по пути МС и Винды. ДОС и в дальнейшем Винда обязаны своему успеху не столько интерфейсу, сколько VB, упрощенному программированию.
Плюс ко всему с Андроидом есть еще один занимательный нюанс. Это возможность достаточно легко попасть на Маркет и зарабатывать деньги с Адсенса, оставляя софт бесплатным.
В данном случае можно провести аналогию с всплеском сайтостроительства. Появились контекстные биржи, потом СЕО биржи и хлынул поток сайтов в сеть. Естественно, из них большая часть говна, но, я бы сказал, что уже пик доров прошел и сегодня даже, если сайт коммерческий, то делать стараются в первую очередь для людей. Конкуренция в итоге сделает свое дело.
И всем хорошо в данном случае. Биржи получают свои проценты, программеры и говнопрограммеры свое бабло, производители железа наращивают мощности для растущей потребности, а корпорации завоевывают Марс

bgreen

Цитата:

В FF4 сделали так...
подобный механизм внедрен в IE9 и Хроме.

В FF нифига этого нету...
И если на это "Сообщать веб-сайтам, что я не хочу, чтобы за мой следили" веб-сайт ответит - "Да ну нах!", то отслеживание всё равно будет проводится. Вот то, что предлагает MS действительно похоже на что-то стоящее - если конечно это будет работать так, как там описано. Что вряд-ли - учитывая их жлобство.

А что подразумевается под понятием "Сообщать веб-сайтам, что я не хочу, чтобы за мой следили".
Ну сообщили вы им, и что дальше?
Неужели это кого-нибудь остановит?

Конкретно-то механизм какой защиты от слежки?

Цитата:

Конкретно-то механизм какой защиты от слежки?

Да, понты это всё.
Там же заголовок только передается сайтам, а так как сайты не разрабатывались с учетом данной функции, то сегодня данная галочка не значит ровным счетом ничего.
И, думаю, значить не будет.

В МС реализация покруче придумана. Но какбэ... че-то я тоже скептически по поводу этого всего настроен

http://news.softpedia.com/news/Firefox-4-0-5-0-6-0-and-7-0-to-Ship-in-2011-182915.shtml
Мозила в этом году собирается выкатить FF 4.0, FF 5.0, FF 6.0 и FF 7.0
Гонка номеров версий набирает обороты. Пришла пора лисоводов получать свою порцию сырых релизов.

А ещё:

Цитата:

The plan is for Firefox 5.0 to sport an Account Manager, Simple Sharing UI and UI Animation for example, but also expanded support beyond 32-bit Windows.

Это уж не Unite ли по-файерфоксовски?

Steriosux

Цитата:

В том, что спорить не стал?

Я вам не предлагал спорить. Просто взглянуть на вещи объективно и реально.
Тут уже сотни раз говорилось, используйте что хотите, но желтые штаны не дают покоя только одной массе пользователей.
Их очень раздражает 2% на мировом рынке за 17 лет. Поэтому эта тема для них, как спасительный круг.
Они ее и создали изначально.

Все, что вы написали про Андроид в той или иной мере реализовано у МС и Apple.
Каждая из этих компаний и в школах присутствует и раздает бесплатно свои продукты,
именно с целью привлечь на свою сторону будущих клиентов и разработчиков.
Так, что открытый код теряет свои плюсы в этом. Хотя не отрицаю они есть.
Финансов у корпораций все же больше, что не говори.
Хотя и за открытым кодом корпорации стоят, где видят прибыль от него.

Маркет Андроида еще не сравним с Apple. На данный момент это небо и земля.
У Андроида есть опасная вещь, которую отмечают многие аналитики.
Это большая дефрагментация и как она скажется в будущем, увидим.
Итог похожей дефррагметации в Линуксе, каждый может видить сам.
Но отрицать, что на данный момент именно Apple c Гуглом заняли главенствующее положение на моб. рынке смешно.
Получится у МС с Нокией догнать их посмотрим. Шансы благодаря такому альянсу увеличиваются.
Разве не так ?

Во всей этой истории важен был факт, что нет места Опере в этой дележке.
Они получат только то, что им разрешат. Любой компании лишний рот не нужен.
_________________________________
Microsoft выпустила обновленный Windows Phone 7 SDK >> Ссылка


Цитата:

Да, понты это всё.

почему вы так решили. На сайте МС ссылка на дискусии.
Вот пример
Власти Испании судятся с Google >>> http://habrahabr.ru/blogs/google/113291/

p.s.
А вот эта фишка явно направлена против Оперы турбо и мини
>>> http://habrahabr.ru/blogs/algorithm/113308/
Именно оперманы там и "негодуют". Почуствовали откуда жаренным запахло. ))

xChe

Цитата:

Пришла пора лисоводов получать свою порцию сырых релизов.

Думаю тут Опера навсегда будет лидером.

Оперманам можно выразить соболезнование.
Умерла пиар-менеджер Opera Software из Казахстана.
Совсем молодая девушка. Очень и очень прискорбно.
http://my.opera.com/kumenova/blog/

xChe

Цитата:

Мозила в этом году собирается выкатить FF 4.0, FF 5.0, FF 6.0 и FF 7.0

А на хрена так много?

Цитата:

Мозила в этом году собирается выкатить FF 4.0, FF 5.0, FF 6.0 и FF 7.0

Ну, а чо? Догнать по номеру версии ИЕ, потом назваться ИЁ и на*бывать юзверей.
Стратегия ниче так...


Цитата:

почему вы так решили. На сайте МС ссылка на дискусии.

Так я то в таком ракурсе читал статьи. Понты по той причине, что сайты на сегодня этот заголовок не поддерживают. Вполне возможно в конце-концов кого-то типа Гугла заставят это поддерживать, но роботов то в мире много, а многообразие движков и программистов на чЫстом хтмл еще больше. Это нужен один мировой закон по типу - как хотите, но вписывайте эту функцию.... иначе - по шее! Или как вариант... один движок и без вариантов!


Цитата:

но желтые штаны не дают покоя только одной массе пользователей.

А вы думаете легко найти желтые штаны в продаже? Я прошлой весной хотел купить себе яркие желтые туфли. Гуглил шопы и аукционы несколько дней. Нашел одни из крокодиловой кожи, но во-первых они не очень-то и желтые, а во-вторых таки цена не катит. )) Одни нашел в Англии в шопе, но тоже так себе, да, и заказывать... Где-нить поближе не нашел. Мокасины только желтые нашел в Польше.
Вопрос? ГДЕ ЖЕЛТЫЕ ТУФЛИ? Мои права ущемляют !


Цитата:

Получится у МС с Нокией догнать их посмотрим. Шансы благодаря такому альянсу увеличиваются.
Разве не так ?

Согласен. Увеличиваются. Но им уже нужно нечто придумать... покруче, чем Гугл

А с остальным в целом тоже согласен. Опера, сейчас постепенно потеряет с развитием смартов нишу и на мобильном рынке. Если не придумает нечто очень интересное))

Цитата:

Конкретно-то механизм какой защиты от слежки?

Ну озабоченность маестры Плюшкина понять можно - оно шарится по порносайтам и любая слежка заставляет гуру нервничать (вдруг еще родителям сообщат). Но нормальным юзерам-то что? Ну следят себе и следят.

Steriosux

Цитата:

Стратегия ниче так...

Вполне возможно.
Сейчас идет борьба кто больше пользователей на свои сервисы затянет.


Цитата:

Это нужен один мировой закон по типу - как хотите, но вписывайте эту функцию.... иначе - по шее!

Над этим и работают. Тут заинтересованы все.
Этот хаос надоел всем.


Цитата:

Вопрос? ГДЕ ЖЕЛТЫЕ ТУФЛИ? Мои права ущемляют !

В России такой проблемы нет.
Купите лапти и ваша мечта осуществится.


Цитата:

Но им уже нужно нечто придумать... покруче, чем Гугл

Зачем.
В паре у них все есть.
У Нокии рынок имеется неплохой, даже не смотря на спад. Нокия по прежнему бренд в мобильном мире.
МС есть, что предложить. Например тот же офис онлайн и службы лайв.
Адаптируют его под свою моб. ОС и пожалуйста пользуйтесь все, но наибольший итог получите при использовании Нокии с их ОС.
Схема может быть такой по которой Гугл сейчас двигает свои сервисы.
Не забывайте, что у МС не плохие позиции на рынке игр и видео. И у нее имеется популярный кодек h.264.
Интернет TV еще одна фишка, которая набирает обороты. Да и Windows не теряет свой рынок.
Плюс у МС имеется Windows Azure Platform. Свой поиск, свой переводчик, свои карты.
И Hotmail по прежнему лидер в этом секторе.
Вполне может получится. У обоих компаний почитателей не мало и что важно по всему миру.
Так же как и их представительства.

Цитата:

p.s. А вот эта фишка явно направлена против Оперы турбо и мини
>>> http://habrahabr.ru/blogs/algorithm/113308/

Полный бред, написанный человеком, не знакомым с алгоритмами сжатия.
Попробуйте из первого изображения получить второе.

Защитный муар возможен лишь в полиграфии (и то с оговорками), но никак не в Web-дизайне, где можно рассмотреть каждый пиксел.

Впрочем, оговорюсь - рекомпрессия сама по себе дает мерзкие результаты.

Мы проанализировали поведение пользователей браузера Opera Mini в США и Германии, чтобы на их примере проиллюстрировать эту тенденцию. Количество просмотренных страниц ресурса Amazon.com в этих странах к концу года оказалось вдвое больше, чем в первые месяцы 2010-го. Особенно отчётливо стремительный рост посещений с Opera Mini обозначился в период наиболее активных распродаж, которые начались в «чёрную пятницу» (‘Black Friday’) 26 ноября и закончились «киберпонедельником» (‘Cyber Monday’) 29 ноября.

Пипец.
А они еще говорят, что полученной информацией ни с кем не делятся и за пользователями не следят.

Цитата:

Конкретно-то механизм какой защиты от слежки?

Ну озабоченность маестры Плюшкина понять можно - оно шарится по порносайтам и любая слежка заставляет гуру нервничать (вдруг еще родителям сообщат). Но нормальным юзерам-то что? Ну следят себе и следят.

Цитата:

В Firefox 5 планируется добавить новый интерфейс управления аккаунтами и простой интерфейс для обмена ссылками с друзьями

Unite?