» Новичок в GNU/Linux’е

Если вы не нашли подходящий ответ на свой вопрос, то http://spam подскажет ответ как новичкам так и профессиональным пользователям на самые разные вопросы - "Общие вопросы работы в Linux", "Обсуждение вопросов по установке и дистрибутивов", "Обсуждение вопросов, связанный с работоспособностью оборудования под Linux", "Обсуждение вопросов по работе дистрибутивов Linux на серверах", "Обсуждение вопросов разработки и программирования на дистрибутивах Linux", "Помощь новичкам и решение разных проблем".

уже давно сидела все время на ХР и W7, но знакомый предложил поменять на Linux. в общем дал мне кучу сайтов, и форумов, сказал, чтобы я почитала. вот здесь
http://spam
и здесь
http://spam
все понятно написано, не спорю, но хочу все же узнать ваше мнение, стоит ли менять ОС. скажите плюсы и минусы.
и еще такой вопрос, откуда скачивать на нее программы для пользования?
заранее большое спасибо

Здравствуйте! У меня возникла такая проблема. Я решил поставить в качестве второй ОС на компьютер Linux (первая - Windows). Скачал Kubuntu 10.04 Desktop в виде iso-образа (kubuntu-10.04.2-desktop-i386.iso). Смонтировал его - запустилась программа wubi.exe.
Я выбрал установку из-под Windows. Дальше последовало предложение выбрать диск установки, размер установки, язык, имя пользователя и пароль.

У меня 2 винчестера, на первом разделы C и D (на C стоит Windows XP), на втором разделы E,F,G. Раздел E я специально отвел для Linux.
Я выбрал в wubi.exe раздел E, все установилось, в Linux можно было зайти.

Потом на следующий день я пробовал зайти в Linux, но появлялась надпись вроде hal.dll не найден, как если бы там не было вообще никакой ОС. Я не знаю, что я сделал, что так получилось, но я решил переустановить Linux. Предыдущую версию я удалил просто форматированием диска E. Потом запустил опять установку Linux, но теперь почему-то оказались видны только разделы C,D и G, которые можно выбрать в качестве диска для установки.

После этого я скачал другую версию kubuntu (11.04 desktop), но и там такая же ситуация с установщиком.

Я не могу никак понять, в чем дело, и как это вылечить. Подскажите, пожалуйста!

Electric_Gypsy
1 - Что-то я не уверен, что с wubi вы сможете поставить систему на Ext раздел.
2 - зачем вы исползуете установку из под винды?
3 - hal.dll это виндовая библиотека, в Linux другие типы библиотек - so.
Сейчас вам стоит запустить какой-нить GParted или тот же Acronis Disk Director и посмотреть что вообще творится с разделами.

И не стоит впервые ставя Linux дистрибутив ставить разрабатываемый бистр. Возьмите ка лучше 10.10... 11.04 выйдет через пару месяцев.

1 - ну, вроде, один раз уже получилось, так что не ясно, почему не получается второй раз.
2 - потому что это удобно, особенно в моей ситуации, когда windows уже стоит. Предлагаете записать на болванку образ? Я бы записал, но нет уверенности, что с болванки загрузится.
Хочется сначала выяснить, в чем проблема.

3 - ну так я говорю, что там было написано, я не сам это придумал.

>И не стоит впервые ставя Linux дистрибутив ставить разрабатываемый бистр.
Да нет же, я поставил версию 10.04, а потом уже скачал 11.04, чтобы проверить, как обстоят дела с установщиком.

>Сейчас вам стоит запустить какой-нить GParted или тот же Acronis Disk Director и посмотреть что вообще творится с разделами.
Что именно нужно посмотреть? Есть ли какая-нибудь альтернатива этим программам, а то у меня сейчас нет ни того, ни другого.

Цитата:

Да нет же, я поставил версию 10.04, а потом уже скачал 11.04, чтобы проверить, как обстоят дела с установщиком.

сорь проморгал...

Цитата:

Есть ли какая-нибудь альтернатива этим программам, а то у меня сейчас нет ни того, ни другого.

ну хотя бы нажмите правой кнопкой на "Мой компьютер" и там найдите управление дисками и поглядите как сейчас выглядит карта 2-го винчестера.

Вот

http://img109.imageshack.us/i/38462989.jpg

И при этом у вас wubi не видит ни E, ни F???

Не видит.

Electric_Gypsy
Wubi — зло. Поскольку вы сейчас на этапе (пере)установки оси, просто откажитесь от него и ставьте полноценную систему. Возникнут проблемы — обращайтесь. ;)

Цитата:

зачем вы исползуете установку из под винды?

Цитата:

потому что это удобно, особенно в моей ситуации, когда windows уже стоит. Предлагаете записать на болванку образ? Я бы записал, но нет уверенности, что с болванки загрузится.

Цитата:

Wubi — зло. ..., просто откажитесь от него и ставьте полноценную систему.

Думаю ваши дальнейшие действия очевидны) В процессе установки вам будет предложен мастер разбивки дисков, и в зависимости от ваших знаний и/или возможностей решите как разбивать диск. Если выберите ручной вариант, то в инете, в том числе и на данном форуме кучу споров и обсуждений как лучше это делать, но основная суть не меняется... (Получится не менее 3х разделов: /, /home, swap - остальное вопрос бурных споров и предпочтений, в вашем случае я бы еще выделил /boot)

Тогда, пожалуйста, подскажите сразу, что такое полноценная система, я в Линуксе совсем новичок.
(Или имеется в виду, что полноценную систему нельзя поставить из-под Windows и с помощью Wubi?)

Electric_Gypsy
Именно это и имел г. ASE_DAG. Функционалом, то вы обделены не будите, но как вы могли заметить она зависима от windows, что совсем не есть хорошо. Ни каких ошибок типа hal.dll быть не может при запуске полноценной Linux системы.

Ладно, пусть так, но какая система является полноценной? Как ее выбрать? Может быть, там какое-нибудь название специальное, типа "desktop", "alternate", "server"?

Electric_Gypsy
> "desktop", "alternate", "server"?
Это разные комплекции установочных дисков Убунты, афайк.
Вы, я так понимаю, уже скачали «десктоп» (не будет же Вуби в серверной комплектации) — с него и ставьте.

Т.е. мне ставить то, что я скачал, но не из-под windows, а как-нибудь по-другому, я правильно понял?

ASE_DAG
точно
Electric_Gypsy
wubi просто немного меняет способ загрузки системы. И кажется вообще не строгает реальные разделы (ни когда реально им не пользовался), он вроде как создает "контейнер"файл в который всё и ставит.

Electric_Gypsy
Загрузившись с этого диска из BIOS. Предварительно рекомендую ознакомиться с руководством http://help.ubuntu.ru/manual/pdf
Следуя ему вы можете вместо раздела E создать разделы под Linux.

ОК, я понял, большое спасибо всем ответившим!!

Electric_Gypsy
Да. Запишите образ на болванку — вставите, ребутнетесь, выберете загрузку с оптического привода, дальше запустится инсталлятор, понятнее которого нет, наверное, ни одного другого дистрибутива.

Alukardd
> вообще не строгает реальные разделы
Да, причем создает не обычную ФС в файле, а какую-то свою особую.

ASE_DAG
Цитата:

причем создает не обычную ФС в файле, а какую-то свою особую.

ну еще бы блин... полагаю махинации были сделаны что бы виндовый загрузчик его смог запустить...

Я неожиданно понял, в чем было дело. На всякий случай отпишусь - вдруг еще кому-нибудь поможет. Диск E перестал быть виден после того, как я его отформатировал под NTFS.
До этого все три диска E, F, G были FAT32 (как можно заметить из скриншота).

Сейчас я ради эксперимента вернул назад файловую систему на E, и установщик wobi опять стал его видеть (диск F он сразу не видел и по-прежнему не видит).

Еще раз спасибо всем за помощь.

Electric_Gypsy
И что вы теперь намерены делать?

Electric_Gypsy
Лучше всё-таки найдите Acronis Disc Director или Partition Magic и сделайте себе два полноценных раздела, один ext3 для системы Linux, второй swap для файла подкачки как бы, просто размером в две оперативы сделайте его. Остальное на начальном этапе ИМХА лишнее, всякие /home и /boot. Для новичка это дебри. Затем грузитесь с записанного на CD дистрибутива и выбирайте ручную установку. Укажете ему диск ext3 и всё, система установится. Меню загрузки ОСей само выстроится.

Maximus777
ну я считаю, что на счет /home вы не правы! Это так сказать первая заповедь, которую надо блюсти! Иначе мы возвращаемся к форточкам у которых C:\Documents and settings (C:\Users) папки на системном разделе...

Alukardd
Я пока не далеко ушёл от вопрошающего и у меня как раз такая ситуация. Проблем нет. Хотя наверное в следующую перестановку сделаю всё намного корректнее. Просто я советовал исходя из своего опыта, а он у меня включает чёрти сколько переустановок системы, пока всё не прижилось. Т.е. ему полюбасу не раз ещё это сделать придётся. Вы конечно же скажете, что надо изначально делать идеально. Может быть. Но это не сразу в голове укладывается, после длительного юзанья винды. Отупляет она, знаете ли. И вот у меня к примеру, через год с лишним уже есть понимание, как оно должно быть. А раньше я не только не слышал о таком разделении, но и даже узнав, наверное не стал бы морочиться. Вобщем решать ему.

У меня тоже есть вопрос. Есть прога, работающая с HASP HL ключом. Сам ключ вроде как норм подхватывается системой. Прога виндошная. Но при запуске жалуется на рантайм ошибку и вываливается. У вайна есть какая-то возможность отследить, что не так? Все недостающие библиотеки установил, это было не сложно, т.к. в консоли прям имена DLL были видны. Как можно определить, в чём трабл? В заголовке окна с ошибкой можно прочесть только следующее:
Microsoft Visual C++ Runtime Libra...

Maximus777
можете глянуть через strace или ptrace.

Electric_Gypsy
> Acronis Disc Director или Partition Magic
Не надо использовать акронисовский Диск-директор, и тем паче не надо Партишн-мэджик, который уже шесть лет не обновлялся.
Используйте GParted.

ASE_DAG
IMHO, на Acronis Disk Director бузить не стоит - адекватная программа...
Хотя GParted сомнению не поддаётся.

Alukardd
> Acronis Disk Director - адекватная программа...
Не работает с ext4 и еще денег стоит. Это как минимум.