» Сжатие трафика

Третий абзац - очень полезная информация, спасибо. Действительно, сидя на GPRS+CPROXY было такое - как ушел надолго от компа, надо было заново пересоединяться, грешил на сотового оператора.
Конечно, ссылки на программы для сжатия трафика здесь не помешали бы вверху, конечно, на все известное, чтобы у людей был выбор.

Nast_Economizer_RU

Цитата:

у одного Аутпост стоял в режиме "Блокировать все" а в нем он блокирует Economizer и приходится Аутпост сносить, ставить заново и разрешать работу E.

А просто в два клика сменить политику Блокировать на Обучение не судьба?


Цитата:

Аутпост тоже нас блокирует насовсем, приходится его сносить и ставить заново. После этого все работает.

А сразу Windows снести не советовали своим пользователям? Потом бы тоже заработало.

forever



Цитата:

А просто в два клика сменить политику Блокировать на Обучение не судьба?

Опытные пользователи, давно использующие Аутпост знают, что иногда после блокировки даже выключение его полностью не помогает. Приходится сносить и настраивать. Собственно говоря, то, что написал aequit это и подтверждает. Это происходит и с другими прогами в связке с Аутпостом.


Цитата:

А сразу Windows снести не советовали своим пользователям? Потом бы тоже заработало

Да, например *NIX системы значительно более надежны, но увы, пока менее удобны неподготовленному пользователю и не так широко распространены. Вы об этом?

Nast_Economizer_RU

Цитата:

Опытные пользователи, давно использующие Аутпост знают, что иногда после блокировки даже выключение его полностью не помогает.

Опытные пользователи скажут, что это бред. ОР может начать клинить после _значительных_ изменений/правок _правил_ - он как бы запоминает правила бывшие до изменения. Помогает перезагрузка системы. При переключении политики никаких глюков нет - все определяется правилами. Сносить и потом ставить ОР в этом случае, мягко говоря перебор.


Цитата:

Собственно говоря, то, что написал aequit это и подтверждает.

То что написал камрад aequit подтверждает лишь то, что он отнюдь не относится к опытным пользователям ОР.


Цитата:

Да, например *NIX системы значительно более надежны, но увы, пока менее удобны неподготовленному пользователю и не так широко распространены. Вы об этом?

Нет, я не об этом. Я о том, что сносить ОР если он не запросил создания правила для приложения - это так же нелепо как и сносить в таком случае винду.

Цитата:

То что написал камрад aequit подтверждает лишь то, что он отнюдь не относится к опытным пользователям ОР.

Да, не отношусь. Но это ни кому не интересно.

Подскажите лучше, кто сталкивался, как оптимальнее заставить работать программу для сжатия трафика в корпоративной сети, защищенной от внешнего мира файрволом керио? Есть в офисе выделенка, трафик в месяц лимитирован, перерасходовать нельзя, скорость и удобство значения не имеют. Есть ли разумное решение?

Пользовал OnSpeed, пользую Economizer, сейчас вот решил попробовать CProxy
Поделюсь и своим ламерским мнением об этих программах.
OnSpeed vs Economizer:
За Е:
1. Цена. Мой тариф- 60 рэ против 150 на О. Да и способы оплаты есть весьма удобные.
2. Действительно отличный суппорт. Даже если Nast в оффлайне, то появившись в асе, отвечает моментально по всем аспектам работы программы и сервиса в целом. В О поддержка только на форуме, на который admin для ответов на вопросы пользователей заходит примерно раз в неделю (как образец, мой пост "Ушёл я от вас!", где я описывал почему я от них ушёл (при этом даже не называя КУДА ушёл) удалили только через 5 дней, когда наконец появился "Отвечающий" )
На форуме Е тоже отвечают весьма быстро.
3. Значительно меньшее количество глюков. У нас на Би зачастую дисконнекты происходят, так в О пока на сервере таймаут не истечёт- программа выдаёт "Невозможно подключиться к серверу OnSpeed по неизвестной причине", в Е такого нет.
4. программа при регистрации не собирает информацию о пользователе. В О программа требует домашний адрес, номера телефонов и ещё кучу подобной информации.
За О:
1. Возможность сжатия картинок.
Cproxy vs Economizer:
Пока заметил одну особенность. Видимо, Е пересылает инфу с сервера меньшими пакетами, и разрыв между кликом на ссылку и НАЧАЛОМ открытия страницы в Е значительно меньше. Ну и опять же разница в отсутствии в Е возможности ухудшения качества картинок. Да и вообще субьективно инфа через Е быстрее передаётся...

Цитата:

Огромная проблема всех ускорителей обычно в том, что они иногда "замерзают" или "отваливаются" и приходится их перезапускать.

фигня. если у глобакса (т.е. экономайзер) есть такая проблема, это не значит, что она есть "у всех".
по-крайней мере у toonel ее нет, у ТК ее нет, у gprs booster ее нет, у TrafficOptimizer ее нет..

fnfn toonel не отваливается? Не смеши! Очень часто он перегружен.

Цитата:

toonel не отваливается? Не смеши! Очень часто он перегружен.

ты разницу между "отваливается" и "перегружен" понимаешь?

Перегружен = не работает = отвалился

Цитата:

Перегружен = не работает = отвалился

ну, с такими понятиями, конечно...

во-первых "перегружен" не значит "не работает". перегруженный работает, но медленно.
во-вторых, отваливается - это значит когда не перегружен, но отваливается - напр. из-за того, что никакой сетевой активности нет. этим любит грешить onspeed.

глобакс (т.е. то, что продает экономайзер) не обрывает соединения сам, как это делает onspeed. по одной простой причине - у глобакса нет понятния "соединение", т.к. он использует UDP, в отличии от других компрессоров, которые используют TCP и у которых есть понятие "соединение". вот глобаксу и приходится, вводить кучку разных параметров, подбор которых требуется чтобы не было отваливаний.

мое замечание было о том, что "отваливаются" далеко не все, хотя проблема глобакса так походя "переносится" на все компрессоры.

не говоря уж о том, что я не знаю компрессора, кроме глобакса, который бы "зависал" и "требует перезапуска" регулярно (а какая программа не зависает хоть раз?). это проблема глобакса, и, по-видимому, серьезная и регулярная, раз пришлось вводить такой забавный параметр как antifreeze.


Добавлено:

Цитата:

Действительно, сидя на GPRS+CPROXY было такое - как ушел надолго от компа, надо было заново пересоединяться, грешил на сотового оператора.

и правильно делал, что на сотового грешил - он тебя отключал автоматически, т.к. не было сетевой активности.
если аськой пользуешься - поставь keep-alive галку, она будет отсылать пакетики маленькие время от времени - т.е. для оператора твоего она будет сетевую активность изображать
ну и есть еще какие-то програмки, которое это делают, там у них еще и можно указать как часто просто пакет в сеть послать - типа, тута я.

Глобакс с превеликим удовольствием отваливается и сам по себе:ну вот захотелось ему и все тут, эконом в отличие от него таким очень редко грешит.(сорри за такой откровенный наезд на глобакс спейсов, но ИМХО, если уж делаете бесплатный ускоритель, то уж не делайте из него фарса - мол есть у нас такая фишка, вот мы какие, а стабильность - это потом...)

Цитата:

и правильно делал, что на сотового грешил - он тебя отключал автоматически, т.к. не было сетевой активности. если аськой пользуешься - поставь keep-alive галку, она будет отсылать пакетики маленькие время от времени - т.е. для оператора твоего она будет сетевую активность изображать ну и есть еще какие-то програмки, которое это делают, там у них еще и можно указать как часто просто пакет в сеть послать - типа, тута я.

Насчет оператора и его закрытия соединения по поводу неактивности - вот для этого в экономе и есть галка поддерживать соединение с сервером, т.е. нормальная альтернатива использования сторонних программ в части подд.коннекта.
Кстати очень важен момент выбора ОпСоСа: это действительно важно, иначе получится так что проблемы с передачей будут на первом месте(об этом говорит в первую очередь появление с логе эконома строк типа: packet loss send....), тут лучше всего найти знающего человека, который посоветует какого оператора взять(за жабры) , и обратите внимание на модель телефона для gprs....но это отдельная история и она очень подробно освещена на соответствующих форумах.

Цитата:

Глобакс с превеликим удовольствием отваливается и сам по себе:ну вот захотелось ему и все тут, эконом в отличие от него таким очень редко грешит

ты имеешь ввиду globax.biz ?

Нет, именно бесплатный, потому что не юзав охаивать сервис не имею не моральных ни иных.....хотя при выборе руководился на форум спейс...точнее на отношение -+, к сожалению biz у меня в минусе....

Цитата:

Нет, именно бесплатный, потому что не юзав охаивать сервис не имею не моральных ни иных.....хотя при выборе руководился на форум спейс...точнее на отношение -+, к сожалению biz у меня в минусе....

извини, я не понял...
я так понял, что тебе не понравился спейсгейт (кажется так называется?), который установил глобакс-сервер у себя и дает его бесплатно подпистчикам.

но если ты не пользовался globax.biz, то почему он в минусе?

Добавлено:

Цитата:

Никому не попадалась на глаза какаянить статистика: какой процент серверов и так отдают контент в gzip?

владельцы ТК упоминают цифру 5%. я верю, т.к.
а) они легко это посчитать могут на своих серверах, причем понятно, что выборка у них очень хорошая
б) цифра этого порядка упоминается и в других источниках в и-нете.

Цитата:

извини, я не понял...   я так понял, что тебе не понравился спейсгейт (кажется так называется?), который установил глобакс-сервер у себя и дает его бесплатно подпистчикам.     но если ты не пользовался globax.biz, то почему он в минусе?

по форуму спейсов(отзывы) и не понравился , но может имхо он и не плох, нельзя же ориентироватся только на форум, так что не поюзав.....

fnfn

Цитата:

владельцы ТК упоминают цифру 5%. я верю, т.к.
а) они легко это посчитать могут на своих серверах, причем понятно, что выборка у них очень хорошая

Очень я сомневаюсь в таком низком проценте. Как я уже писал выше, по моей статистике он составляет ~30%. Очень уж большая разница... Пусть моя выборка и столь велика, но все-таки года за 2 собиралась (причем всей моей семьей (то есть с разных наборов сайтов)).
Подозреваю, что владельцы ТК запросто могут давать не совсем корректные цифры для привлечения пользователей к своему сервису.
Может попробуем набрать свою статистику? Несколько десятков человек дадут более точную (репрезентативную ) картину, чем я один. Правда, я могу сделать набор статистики только на Проксомитроне.

Не туда написал, извините....

Цитата:

Подозреваю, что владельцы ТК запросто могут давать не совсем корректные цифры для привлечения пользователей к своему сервису.

http://www.webmasterworld.com/forum19/2828.htm - цифра 6%.

я сильно сомневаюсь, что владелцы ТК врут - такого за ними пока что не наблюдалось, напротив, их поведение выглядит весьма серьезным. кстати, у ТК есть галка "не пропускать гзип-ные сайты через ТК.

у тебя 30% могло появится по нескольким причинам
а) ошибка в подсчетах
б) ты много ходишь на всевозможные форумы - там обычно гзип включен.


Добавлено:

Цитата:

по форуму спейсов(отзывы) и не понравился , но может имхо он и не плох, нельзя же ориентироватся только на форум, так что не поюзав.....

ну можно и по форумам - всех замучаешься пробовать. главное спам фильтровать. вернее, если идет спам - значит что-то не так в датском королевстве.

но ты так и не ответил, а чем globax.biz не понравился?

fnfn

Цитата:

у тебя 30% могло появится по нескольким причинам
а) ошибка в подсчетах
б) ты много ходишь на всевозможные форумы - там обычно гзип включен.

Я, конечно, не могу утверждать, что мои 30% отражают реалии интернета.
Что касается перечисленных выше возможных причин ошибки, могу ответить следущее:
а) подсчет велся так. Как известно, фильтр WebWarper Proxomitron'a при первом обращении на сайт определяет, отдает сайт гзипованный контент или нет. В зависимости от результата этот сайт помещается либо в список Warped (если негзипованный и требуется сжатие сервисом WW), либо в список NonWarped (если сайт отдает уже сжатый контент). Я просто редактором открыл эти списки и посмотрел количество строк в каждом (каждый сайт - отдельная строка). Получилось, соответственно, ~1000 и ~400. Отсюда и 30%.
б) ну заглядывал я штук на 20 (может 30) форумов. Но относительно 400 это ерунда, сам понимаешь, погоды не делает.

Ну, не хожу я по порнушным, игрушным сайтам . Может в этом причина? Вообще, 1400 различных сайтов - цифра достаточная для хоть какой-то статистики. ИМХО, конечно.

Цитата:

Что касается перечисленных выше возможных причин ошибки, могу ответить следущее:

звучит правдоподобно. в этих списках указывается только имя сайта или еще пути к страничкам?

странно, откуда взялась цифра 5-6% в таком случае. может ТК не считали проценты, а тоже в и-нете наткнулись на эту цифру?

да, хотелось бы чтобы еще кто-нить такую статистику выложил....

В списки заносятся только сайты, не страницы. Можно попросить кое-кого тут на форуме выложить статистику (некоторых я знаю).

Цитата:

Можно попросить кое-кого тут на форуме выложить статистику (некоторых я знаю).

ну дык... тебе и карты в руки!

arsvrn

Цитата:

Можно попросить кое-кого тут на форуме выложить статистику (некоторых я знаю).

У меня соотношение такое:
В списке Warped-316 сайтов.В списке NonWarped-138 сайтов.Те же 30%,что и у тебя.
И уж конечно мы посещаем с тобой не одни и те же сайты.Думаю что эти цифры реальные.
fnfn

Цитата:

странно, откуда взялась цифра 5-6% в таком случае. может ТК не считали проценты, а тоже в и-нете наткнулись на эту цифру?

Да нет,просто им нужно продавать свою прогу,вот и занижают.

Цитата:

У меня соотношение такое:
В списке Warped-316 сайтов.В списке NonWarped-138 сайтов.Те же 30%,что и у тебя.
И уж конечно мы посещаем с тобой не одни и те же сайты.Думаю что эти цифры реальные.

уверенность в пользу 30% все растет и растет.
может еще у кого есть статистика?
может кто-нибудь на форуме проксомитрона тусуется, может там сможет закинуть такой опросник?

ZloyElf

Цитата:

Нет, именно бесплатный, потому что не юзав охаивать сервис не имею не моральных ни иных.....хотя при выборе руководился на форум спейс...точнее на отношение -+, к сожалению biz у меня в минусе....

можешь не отвечать, почему тебе .biz не понравился... он не мог не понравится, т.к. экономайзер использует сервер .biz
т.е. экономайзер - просто перепродваец .biz .. причем цены у экономайзера выше, чем у .biz - 90 рублей за гиг вместо 2 баксов у .biz

лохотрон, короче ....

fnfn
Вот пришел мне еще ответ по поводу статистикм сжатых сайтов от rs.

Цитата:

warped.txt - 922
nonwarped.txt - 445

Получается 32.6%.

arsvrn

круто! считаю, что 3 независимых результата по 30% - это очень достоверная цифра.

Народ, скажите как можно использовать компрессор трафика "toonel" или др. если на Мегафоне, GPRS не работет через прокси сервер.

Силно грузит систему при сёрфе cвязка HandyCache+Cproxy.
Можно ли чтонить с этим сделать?