» Обзор антивирусов под Windows XP

abz

Цитата:

А зачем вообще юзать AV в оффлайне?! Это обряд такой? У меня вообще сроду монитора не стояло и ни одного вируса поймать так и не получается. И фотошоп со стрелялкой ты всегда вместе запускаешь?

- Пример: допустим, есть некий архив, в котором один из файлов является дроппером. И сидишь ты в оффлайне, работаешь с фотожопой, тебе понадобился скрин чего-то-там, ты запускаешь приложение и оп-па - получаешь подарок. Потому что в это вреям монитор отключен, чтоб была возможность работать с тяжелыми прогами.
/разумеется, утрированно, но также, как и говорить, что работа с шопом может проходить исключительно в оффлайне. /

Цитата:

Ну если для вас работа антивируса по ловле вирусов не является приоритетным, то я ретируюсь - смысла спорить дальше нет.

- Приоритетом является ловля, не мешающая работе. Чтоб не приходилось её отключать.
Сейчас возражений нет?

bredonosec

Цитата:

- Пример: допустим, есть некий архив, в котором один из файлов является дроппером. И сидишь ты в оффлайне, работаешь с фотожопой, тебе понадобился скрин чего-то-там, ты запускаешь приложение и оп-па - получаешь подарок.

Это невозможно, так как всё, что пишется на HDD тщательно проверяется.

Цитата:

- Приоритетом является ловля, не мешающая работе. Чтоб не приходилось её отключать.
Сейчас возражений нет?

Это тоже самое, что немножко беременный. Чем легче работает монитор, тем меньше от него толку, так же как с Др.Веб. Его легкость достигнута за счёт того, что он ничего запакованного проверить не может. Не архивы имеются ввиду, (хотя и с ними он плох) а упакованные exe-шники!

A что скажете,уважаемые,о продукте AntiVirusKit professional немецкой фирмы G Data?Кто-нибудь пробовал?Основная фишка:2 движка от Касперский и BitDefender.

abz

Цитата:

Чем легче работает монитор, тем меньше от него толку, так же как с Др.Веб. Его легкость достигнута за счёт того, что он ничего запакованного проверить не может.

а зачем монитору проверять архивы? Будем распаковывать и тут уж пусть проверяет! Кстати, в последнем Касперском (тот который с ползунками ) по-умолчанию отключена проверка архивов. Авообще-то по этому поводу на сайте Каспера в разделе FAQ - есть статейка, почитай много интересного узнаешь!

abz

Цитата:

Ну если для вас работа антивируса по ловле вирусов не является приоритетным, то я ретируюсь - смысла спорить дальше нет. Может для вас решающим является вообще озвучка, а я тут копья метаю

Не является. Есть такое понятие как бизнес-задача. Она и является приоритетной для любой организациии (да и для домашних пользователей, ей можно обозвать игру в CS, если хочешь). Предпринимаемые меры защиты не должны мешать бизнес-задаче, т.е. тому, для чего, собственно, используется компьютер.

wood

У меня складывается впечатление, что ты читаешь только свои посты. Попробуй обратить внимание еще и на оппонентов. Многое для себя откроешь! Я писал:

Цитата:

Его легкость достигнута за счёт того, что он ничего запакованного проверить не может. Не архивы имеются ввиду, (хотя и с ними он плох) а упакованные exe-шники!

Если для тебя это ни о чём не говорит, то набери в Яндексе UPX и почитай. Опасней ситуации когда антивирус не может распоковать exe-шник и тупо его запускает придумать трудно. Вот и легки некоторые мониторы потому что толку от них ноль.


Добавлено:
valhalla

Цитата:

Не является.

Ну так и удали его к чёртовой матери, если не является!!! Толку от него если он ловит через раз?! Или делай так как я писал выше, чтобы твой бизнес не страдал. В общем, в любом случае, антивирус тебе на дух не нужен если для тебя не является приоритетом надёжная защита. Вообще без антивируса скорость будет максимальной! А дырявый AV - это просто выброшенные ресурсы, хоть и небольшие.

abz

Цитата:

Ну так и удали его к чёртовой матери, если не является!!! Толку от него если он ловит через раз?! Или делай так как я писал выше, чтобы твой бизнес не страдал. В общем, в любом случае, антивирус тебе на дух не нужен если для тебя не является приоритетом надёжная защита. Вообще без антивируса скорость будет максимальной! А дырявый AV - это просто выброшенные ресурсы, хоть и небольшие.

Надежная защита - это когда компьютер выключен. Остальное - относительно. Есть антивирусы с не менее надежной защитой чем КАВ и с меньшими тормозами.


Цитата:

А зачем вообще юзать AV в оффлайне?! Это обряд такой? У меня вообще сроду монитора не стояло и ни одного вируса поймать так и не получается. И фотошоп со стрелялкой ты всегда вместе запускаешь?

Посмотрел бы я на тебя, если б ты работал со 100-мб вордовским отчетом, который с сетевого диска открывается 10 минут, и когда челу нужно перерыв сделать и поиграть в игрушку, он 100 раз подумает, закрывать его или нет. При этом пользователя не волнует, почему каспер тормоза включает, его если хочешь знать, своя работа интересует, а если админ ставит антивирус, включающий тормоза, то на его место найдут другого админа.

valhalla

Цитата:

а если админ ставит антивирус, включающий тормоза, то на его место найдут другого админа.

Быстрее найдут когда всё рухнет под действием пропущенного вируса.
А чтобы тормозов не было надо нормальные машины юзать, а не прошловековой хлам. У меня 100 Мб. вордовский документ с KAV открывается пару секунд. А если сеть у тебя дохлая, то причём тут KAV? Юзай гигабитную.

Другими словами, если комп дохлый, то ты прав - лучшая для него защита - это не включать его вообще. А если современный, то работу KAV ты не заметишь вовсе, при максимальной защите по сравнению с другими AV.

abz

Цитата:

Главное - это ловля вирусов, а в этом плане у Касперского конкурентов нет.

Цитата:

Не факт!

Цитата:

У меня складывается впечатление, что ты читаешь только свои посты.

У меня тоже.
1.Не факт, что Касп best of best в плане ловли вирусов. Доказательства.

Цитата:

Финская антивирусная компания F-Secure обнаружила первое семейство вирусов для операционной системы Windows Vista (ранее она была известна как Longhorn). Новые вирусы паразитируют на дырах в компоненте Monad.

А ведь они и базы каспа юзают.
Только видать они не пригодилсь.
2.Поддержка. Ну тут все понятно, лицензии нет - нет дороги к подержке.
Хотя вообще круто Касп кинул всех обладателей 4-4.5 версии, так и не написав плаг для мелкомягкого секюрити центра.
3.
Цитата:

Всё остальное - жалкие поделки.

Цитата:

У меня вообще сроду монитора не стояло и ни одного вируса поймать так и не получается.

Да уж лучше"подделку" от Mcafee или F-Secure или Symantec чем в рооткит превратится.

SIMSR

Цитата:

1.Не факт, что Касп best of best в плане ловли вирусов. Доказательства.

Доказательства есть уже в вышенаписанных мной постах. Не читая их тяжело тебе что-либо понять.

Цитата:

Хотя вообще круто Касп кинул всех обладателей 4 версии, так и не написав плаг для мелкомягкого секюрити центра.

Ты не знаешь как щиток из трея убрать? Тогда, действительно, KAV тебе не подходит!

Цитата:

Да уж лучше"подделку" от Mcafee или F-Secure или Symantec чем в рооткит превратится.

Ты же привёл мою цитату перед этим бредом:

Цитата:

У меня вообще сроду монитора не стояло и ни одного вируса поймать так и не получается.

Да ужж...

abz

Цитата:

Быстрее найдут когда всё рухнет под действием пропущенного вируса.
А чтобы тормозов не было надо нормальные машины юзать, а не прошловековой хлам. У меня 100 Мб. вордовский документ с KAV открывается пару секунд. А если сеть у тебя дохлая, то причём тут KAV? Юзай гигабитную

Сеть 100 мб. Вот я тебя и подвел к тому, что КАВ - только для "нормальных машин". Себе-то домой я куплю, а вот в конторах - решать не мне. Бюджет зачастую ограничен. Теперь-то наконец понимаешь?

abz

Цитата:

Ты не знаешь как щиток из трея убрать? Тогда, действительно, KAV тебе не подходит!

Ты опять ушел от еще одного ответа. Не надо с ног на голову переворачивать.
Вопрос к тебе, как к стороннику каспа. Почему даже элементарную малость служба саппорта каспа сделать не смогла. И пожалуста, хватит про то что можно сделать самому руками, иначе тогда зачем этот саппорт нужен. Ответь, а не уходи за шутки.

SIMSR

Цитата:

Почему даже элементарную малость служба саппорта каспа сделать не смогла.

Потому что 4х - это уже крайне устаревшая версия, которая, кстати, скоро перестанет поддерживаться базами. Разве это не понятно?

abz

Цитата:

Потому что 4х - это уже крайне устаревшая версия, которая, кстати, скоро перестанет поддерживаться базами.

Ну понятно, всегда проще кинуть пользователя и написать что-нибудь новое, чем до конца поддерживать свой продут. Только вот почему-то NAV2004 вышедший в октябре 2003 года (кстати, один из первых имеющих отдельные модули для борьбы с Spyware, о чем касп тогда и думать не мог ) до сих пор поддерживается.
И Symantec уже давно выпустила WMI для поддержки работы в среде WinXpSp2.
Вот это и есть показатель поддержки. А не обещания каспа - защита от вирусов и адваре,режим невидимости.

SIMSR

Цитата:

чем до конца поддерживать свой продут.

До конца света?

C Windows 3.1 MS нас тоже кинул?

abz
Ну вот давай вместо Обзор антивирусов под Windows XP еще про ДОС поговорим.
Только думаю что Widok уже плюсомет с плеча снимает.
В общем пока сторонники каспа никаких весомых аргументов (кроме ДОС) не привили, счтаем,что Касп пока проиграл, и точка.

SIMSR
С abz бесполезно разговаривать, вместо конструктива и приведения фактов в поддержку своей версии одни вопли. Причем при этом он умудряется сам-себе противоречить, начиная с того , что отрицает наличе у себя и необходимость присутствия антивирусного монитора, продолжая тем, что

Цитата:

Да даже если бы я и юзал монитор, то KAV5 вполне быстрый и надёжный монитор, если конечно не заниматься извратом с одновременным запуском фотошопа с 3D игрушкой. На этот случай работа любого AV в фоне теряет всякий смысл и его нужно просто отрубить на это время.

Цитата:

У меня 100 Мб. вордовский документ с KAV открывается пару секунд

Продолжать спорить смысла , лично я, не вижу.
Пару лет назад, я тоже считал Касперского лучшей антивирусной программой. Потом вышла пятая версия (тогда еще бетта) и на моей машине стали твориться чудеса - она просто умирала..... Хотя комп был не слабый (Р-4 2,4GHz , 1Gb оперативки), я начал эксперементировать и остановился на McAfee ViruScan Enterprise , снача 7,1 , потом 8.0i.... Понравился Symantec Corporate Antivirus.
Много интерестного про Касперского идет в ФИДО-эхе fido7.avp.support , там , кстати, разработчики открыто признают тяжелость Касперского и обещают (в который раз!) супер продукт в будущем году, так что и пятёрошных пользователей с января 2006 года кинут.
Интересна политика выпуска обновлений программы у Касперского: каждый раз надо тянуть практически полный пакет (13Мб), а NAI выпускает патчи (0,5-1,5Мб). Да много там несуразного.....

wood

Цитата:

Продолжать спорить смысла , лично я, не вижу.

В чём ты меня изобличить хочешь? Я специально для valhalla запустил монитор и открыл вордовский документ. Ну, неужели даже до этого ты додуматься сам не можешь?! Тебе сколько лет?


А спорить со мной действительно бесполезно, так как у вас нет даже желания что-либо понять. Одни надутые щёки.



Цитата:

Пару лет назад, я тоже считал Касперского лучшей антивирусной программой. Потом вышла пятая версия (тогда еще бетта) и на моей машине стали твориться чудеса - она просто умирала.....

А драйвер hands.sys менять не пробовал?

abz

Цитата:

А драйвер hands.sys менять не пробовал?

Обычно это говорят, когда сказать нечего...... Поменял..... программу!

abz

Цитата:

А спорить со мной действительно бесполезно, так как у вас нет даже желания что-либо понять. Одни надутые щёки.

Может просто кто-то так обясняет, что его никто понять не может?

abz

Цитата:

Ну, неужели даже до этого ты додуматься сам не можешь?! Тебе сколько лет?

юноша, Вы хам.

люди вы че ругаетесь.....
лучше подскажите как погонять антивирь http://www.anti-virus.by/
где взять столько вирусов сколько сдесь испольхзовалось для тестирования
и какова вообще методика просто копирование вирусов из одного места в другое??

g00d

Демо версии тут: http://www.anti-virus.by/download/products

Цитата:

где взять столько вирусов сколько сдесь испольхзовалось для тестирования

В этой теме выкладывали кучу коллекций, и в андеграунде: Вирусы / Virii / Virus cпрашиваем тут

*OffOn*
Новости у них однако, обхохочешься ))) http://www.anti-virus.by/press/viruses/1484.html
*OffOff*

А по-поводу полемики выше, о том, хорош или плох KAV, можно долго спорить, приводить факты, цифры, результаты тестов, но то, что Eset (NOD32) - плох, это факт, если кто-то в это не верит, и желает удостовериться, пожалте, тестируйте его в реальных условиях, на реальных файлах, Virtual PC вам в помощь. Что НОД удалил все ваши файлы? винда не загружается после лечения? Он не нашел кучу вирусов, которые находят другие антивирусы? Вот видите

g00d
Ну вообще по ссылкам Lomster можно посмотреть.
Еще здесь подкормится.

rayoflight

Цитата:

A что скажете,уважаемые,о продукте AntiVirusKit professional немецкой фирмы G Data?Кто-нибудь пробовал?Основная фишка:2 движка от Касперский и BitDefender.

Тема интересная. Но имеет-ли она продолжение в варезнике?

Цитата:

Это невозможно, так как всё, что пишется на HDD тщательно проверяется

Блажен кто верует Не все архивы проверяются, не все выставляют проверку архивов, архивы могут быть запаролены, а таких умных антивирей, чтоб пасс подбирать, еще не придумано. Вариантом масса.

Цитата:

Это тоже самое, что немножко беременный. Чем легче работает монитор, тем меньше от него толку,

Звыняй, но это глупость. Если качество работы измеряется тем, насколько монитор способен загрузить и повесить машину - то это уже вирь, а не антивирь!

Цитата:

Его легкость достигнута за счёт того, что он ничего запакованного проверить не может.

- зипы проверяет. Рары - не помню. Кроме того, работа монитора проверять то, что открыто лежит, а не копать. Подумай сам - копируешь ты файл (здоровый архив на кучу добра), работа идет, комп почти висит, а процесс висит. Потому как умный антивирь решил проверить все 15 000 файлов, что входят в архив. Представил? Вот и я о том же.


Цитата:

Не архивы имеются ввиду, (хотя и с ними он плох) а упакованные exe-шники!

- ехешники? Если их действие высвобождает вирь, то проверяет. Если распаковывает некий файл, который сам является дроппером, если его запустить - разумеется, нет.
valhalla

Цитата:

Не является. Есть такое понятие как бизнес-задача. Она и является приоритетной для любой организациии (да и для домашних пользователей, ей можно обозвать игру в CS, если хочешь). Предпринимаемые меры защиты не должны мешать бизнес-задаче, т.е. тому, для чего, собственно, используется компьютер.

В точку.
//офф. Друг работал в компании, где дирик помешан был на виреловле. Ничем другим не занимался, только этим развлекался в течение 2 лет. Мешая остальным как технически, так и прямо действуя на нервы. В конце концов другие работники заколеблись от такой работы и разошлись. Остался дирик с замом. Виреловцы. Фирма на данный момент имеет полтора лимона убытков и ноль прихода. Банкротства ждем в течение месяца.
Мораль - о том же. //

bredonosec

Цитата:

Блажен кто верует Не все архивы проверяются, не все выставляют проверку архивов, архивы могут быть запаролены, а таких умных антивирей, чтоб пасс подбирать, еще не придумано. Вариантом масса.

За 12 лет сбоев не было. Что может быть весомее?

Цитата:

Звыняй, но это глупость. Если качество работы измеряется тем, насколько монитор способен загрузить и повесить машину - то это уже вирь, а не антивирь!

Глупость то, как ты это интерпретировал! Я же хотел сказать, что не может быть серьёзных проверок с лёгкостью для системы. Компромисс - это не что иное как уступки в чём-то. Для меня же важнее тщательность в ущерб эфемерной скорости. Тем более, машина позволяет на эти глупости не обращать внимания.

Цитата:

- зипы проверяет. Рары - не помню.

Ты опять меня не понял. Я про паковку EXE-шников. Подробнее тут.

abz

Цитата:

В чём ты меня изобличить хочешь? Я специально для valhalla запустил монитор и открыл вордовский документ. Ну, неужели даже до этого ты додуматься сам не можешь?! Тебе сколько лет?

Ты никак не можешь понять, что гараж покупается для машины, а не наоборот. Почему люди должны разоряться на новую тачку? Большинство людей работают на том, что имеют. В скольких организациях ты работал админом? В скольких государственных и скольких коммерческих?

valhalla

Цитата:

В скольких организациях ты работал админом?

5-6

Цитата:

В скольких государственных и скольких коммерческих?

Государственный у нас остался только президент и тот скоро в ОАО перекрасится.


Если машина не позволяет, то и смысла спорить нет. Я бы, в таком случае, вообще от резидентов отказался в пользу более тщательной гигиены новых файлов сканером, но дело ваше - нравится беспонтовый, но быстрый монитор - хозяин барин.

во полемику развели... был дрвеб - работал шустро - вот только с выходом новых версий приходилось бегать по всему зданию и ручками переустанваливать (юзать скрипты тогда не умел да и некогда было ими заморачиваться)... а потом с каким то обнолвением стал грузить сетку по самое нихачу - техподдержка кивала на 1с крякнутый - но мне то что с того... перешел на кав...

в плане корпоративного управления с одного центра всеми антивирями стоящими в предприятии КАВ тогда обогнал дрвеба на 10лет (у дрвеба он только зарождался и был глюкав и неинформативен - я уж не говорю про установку и настройку)...

вот и стоит уже года два-три кав 4.5 с умной настройкой мониторов (по хитрой инструкции - до нее кав ставить не хотел т.к. монитор и врпавду тормозил) - нифига системы не загружает и не тормозит... вири на компах не живут. центр управления радует до невозможности... все там видно - и легко управляеться...

(на 5ку слезать не хочу, т.к. дюже не понравился центр управления - пусть он и крут - но донельзя не человеческий)

У меня стоит связка NOD + BitDefender. Nod -рулит по полной, перехватывает ВСЕЁЁ. Ежедневно в конце работы отключаю инет и полная проверка винта (правда винт 80ГиГ)обеими. Каждую пятницу снимаю винт, подключаю к независимой машинке с КАВ - НИЧЕГО НЕТ. Могете сказать конечно что изврат, но это предписание директора. Чем истчо проверить? Резюме NOD +++++