Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» DVD-video (ДВД-видео) - что и как (часть 3)

Автор: zeroandruxa
Дата сообщения: 13.05.2008 23:10
А какие прожки есть по созданию меню для ДВД?
Автор: Manul
Дата сообщения: 14.05.2008 08:33
zeroandruxa
Смотрите в шапке

Цитата:
Программы для DVD-авторинга:

Автор: Yarennoka
Дата сообщения: 14.05.2008 16:58
Здравствуйте!
Я делитант, вижу форум очень сильный, поэтому прошу не накидываться а посоветовать по существу.
Есть файл весом 4 GB
Качество: HDTVRip
Формат: AVI
Видео кодек: XVID
Аудио кодек: AC3
Видео: XVID 720x400 29.97fps 318Kbps
Аудио: Dolby AC3 48000Hz stereo 256Kbps

Возможно из него сделать 1или 2 DVD диска с меню разделами для воспроизведения на домашнем DVD без потери качества?

зарание спасибо!
Автор: SergFalkon
Дата сообщения: 14.05.2008 18:43
Yarennoka
Совсем без потери - нет. Но можно на 2 диска разбить без заметного падения качества. На 1 упихивать - боюсь заметно будет. По времени - более 3-х часов фильм (где-то 3.5?) ?

Совсем без потерь - плеер с поддержкой MPEG4 (Divx/XviD) брать.


Цитата:
Качество: HDTVRip

Смешно
Автор: BOLiK_Ltd
Дата сообщения: 14.05.2008 19:16
Yarennoka

Цитата:
Видео: XVID 720x400 29.97fps 318Kbps

А каком качестве тут можно говорить? При таком качестве терять уже нечего.
Может ты ошибся? И какая длительность твоего видео?
Автор: Ironcast
Дата сообщения: 15.05.2008 02:42

Цитата:
Я делитант
Мы поняли по грамматике..Извини, если иностранец..Не надо посты дублировать, или хотя бы без таких забавных ошибок.. Дилетант и заранее.. Там что сериал? Такого качества не встречал даже на 14 двд фильмов в 1 диске
Автор: SergFalkon
Дата сообщения: 15.05.2008 05:53
BOLiK_Ltd
Ironcast
Я так понимаю, Yarennoka смотрел битрейт видео средствами Explorer'a Винды - а там известный глюк - битрейт в килоБАЙТАХ показывается (само число). Поэтому, думаю, там битрейт около 2500 кбит/с.
А вот ежели все-таки, 318 килоБИТ/с, то совсем погано будет ...
Автор: Prez
Дата сообщения: 15.05.2008 13:04
kurio3

Цитата:
Я предполагал, что все уже потихоньку научились порядочные болванки выпускать.

Было бы хорошо, если бы это было так. Как показывает практика на других форумах, другие производители грешат нестабильностью и, возможно, переборчивостью приводов (один продерёт любую болванку, а другой только хорошую). Может быть банка хороших, а следом за ней банка - все в корзину. Вербатим единственный наименее чувствительный к этим выкрутасам. Я тоже писал когда-то несколько штук Memorex (не свои). Повезло. Записались и работали все. Еще были TDK (тоже не моё). Тоже повезло. Все остальные были только Verbatim. Если грамотные люди говорят (форумы doom9, digital-digest, imgburn), что это практически гарантия, то и я не выпендриваюсь. Бабки-то из своего кармана выкладываю.

Цитата:
Verbatim добыть, потребуется время, у нас в продаже видел только Verbatim 2,4x и то не везде. Маловато вроде по скорости.

Самое оно. И писать надо именно на 2,4х. 40 минут чистого времени, зато нервы в порядке.

Цитата:
Кстати Memorex записывал на 4х.

Если еще остались (все равно выкидывать ) попробуйте на 2,4х. Вдруг пройдет. Я тоже как-то писал Verbatim на 4х (сдуру, скорость неверно выставил). Записалось, конечно, но за эти 20 минут мне седых волос добавилось.

Цитата:
кривые ошибок были в поррядке и прога рекомендовала эти болванки.

Прога не знает, что есть разные заводы в разных странах и разные партии.

Цитата:
В чём смысл поиска этих BOVs?

Чтобы PgcEdit правильно работал. В частности по удалению этих самых uncalled (невызываемых ниоткуда) PGC. BOV - это кнопки на видео, как в меню. Т.е. менюшки можно организовать как в своем родном домене VMGM/VTSM, так и в тайтлах VTST. Причина (не единственная) - ну очень разветвленные и объемные менюшки, которые вылезают за пределы 1 Гб. Ограничение на меню в родном домене - 1 Гб. Ну или по ходу фильма надо ввести интерактивность (пример - Титаник, кролик Роджер и др.). Эти BOVs содержат команды, которые могут вызывать другие части видео или меню и если эти части больше ниоткуда не вызываются, а только из BOVs, то при пропуске поиска BOVs PgcEdit будет считать эти части (PGC) невызываемыми со всеми вытекающими последствиями (нарушится работа в программе с навигацией по диску и пр.).

Цитата:
И в чём важность операции "fix the number of subpic streams in VMGM_MAT to 1"?

А PgcEdit в этом же предупреждении и пишет всё. "Домен VMGM содержит видео, но не имеет ни одного назначенного потока субтитров. В случае наличия видео домен меню должен иметь хотя бы один поток сабов. Исправить?" В этом конкретном диске можно согласиться и исправить.

Цитата:
Между делом испробую также Delete uncalled PGCs

Я уже испробовал. Мимо. Удаляет только PGC с видео из VMGM. Это фигня, это можно и не делать. А вот тайтл 12 вызывается из туевой хучи менюшек. И очень похоже, что AnyDVD накосячила в диске. Доступен ли оригинал? Если доступен, то лучше рипнуть его заново, но при помощи RipIt4Me. После его рипа может и делать вообще ничего не придется. Если оригинал уже не доступен, то тогда поправим по месту, что есть, чтобы просто не было глюков и всё. К RipIt4Me 1.7.1.0 еще будет обязательно нужна компания из DVD Decrypter 3.5.4.0 и FixVTS 1.603. Все 3 проги находятся в инете без проблем.

Если оригинал доступен, то скопируйте с него оба файла IFO и выложите их еще раз. Только без работы AnyDVD.
Автор: kurio3
Дата сообщения: 15.05.2008 21:51
Prez
Благодарствую за ликбез.


Цитата:
следом за ней банка - все в корзину

Прямо-таки моя история. Имел ведь 2 пачки по 10 штук Memorex 8x +R DL, Manufacture ID RITEK S04, из первой не имел ни одного испорченногон диска, из второй похоже 75% брак был. Хотя ни разу не задавал 8х, только 4х, а ImgBurn писал Layer 0 само много на 2,4х и только на Layer 1 разгонялся до 4х. Это уже конечно признак не лучшего качества. На сегодняшний день обе пачки израсходованы. MediaRange были не мои.


Цитата:
Я уже испробовал

Я тоже. С тем же успехом: удаляет только 1 PGC из VMGM. Затем я убрал все "жёлтые" галочки seamless Joint (98 штук) из VTST1 Title 12, Type Flags прыгнули при этом с 8 0 на 0 0. Во второй попытке зашел в Chapter (PTT) Editor и стёр все эти 98 цепочек. Что это дало, сказать сложно, как уже отмечено, нет уверенности в дисках. Запись обрывалась оба раза почти сразу после LB.


Цитата:
при помощи RipIt4Me

Оригинал получть ещё можно. Завтра к вечеру попробую успеть. RipIt4Me можно попробовать, но чем может помочь Decryptеr? Насколько я знаю, эта прога уже 2-3 не обновляется.
Автор: Manul
Дата сообщения: 16.05.2008 08:38
kurio3

Цитата:
RipIt4Me можно попробовать, но чем может помочь Decryptеr?

RipIt4Me работает только в паре с Декриптером
Автор: SergFalkon
Дата сообщения: 16.05.2008 09:15
Prez

Цитата:
Вербатим единственный наименее чувствительный к этим выкрутасам

Угу. Я сейчас только на них пишу. Графики качества (в KProbe) - потрясающие. Даже у 3-4 летних записей.
Автор: boriks
Дата сообщения: 16.05.2008 10:09
SergFalkon
Да, если ещё выбрать производителя... Надпись на болванке торговой марки ещё долеко не гарантия "хорошей" записи,.. да и банка от банки как небо от земли
Автор: Manul
Дата сообщения: 16.05.2008 12:54
boriks

Цитата:
Да, если ещё выбрать производителя...

У Вербатима их не так уж и много. Кроме того, почти отсутствуют подделки.

Цитата:
да и банка от банки как небо от земли

Это тоже не относится к Вербатиму
Автор: Piastry
Дата сообщения: 16.05.2008 13:08
Как с ДВД выдрать музыку. Есть один класный концерт надо с него музыку выдрать всю.
Автор: SergFalkon
Дата сообщения: 16.05.2008 13:45

Цитата:
Да, если ещё выбрать производителя

Когда TY были доступны - я только их брал, а сейчас - возьму 1-2 на пробу, посмотрю код производителя, сделаю тестовую запись с контролем ошибок - и беру банку на 25.
И, действительно, проколов с ними не было (+R, а вот с одной банкой +RW - прокол вышел недавно ).
Piastry
DVD Audio extractor, например. Если все целиком - то можно и DGIndex , PGCDemux, (бесплатные оба)
Автор: boriks
Дата сообщения: 16.05.2008 16:01
жаль, что топик не про качество болванок... [more]а о TY не жалей,.. нынче отстой конкретный,.. сейчас можно только Тайванские юзать, а вообще-то тема действительно больная... Кому интересно на ихбт есть спец. темка...[/more]
Автор: kurio3
Дата сообщения: 16.05.2008 22:33
Prez
Оригинальные файлы выложил на //ifolder.ru/6594391.
Verbatim DL пока не нашел.

Manul
Ясно, бум пробовать. В моём посте пропустил слово: 2-3 "года" не обновляеся, может быть и больше. Работают RipIt4Me + Decrypter лучше чем AnyDVD?
Автор: Manul
Дата сообщения: 17.05.2008 09:56
kurio3

Цитата:
Работают RipIt4Me + Decrypter лучше чем AnyDVD?

Они имеют совсем другое функциональное назначение
Автор: dyr farot
Дата сообщения: 18.05.2008 00:30
Это снова я... Дошли, наконец, у меня руки до этого мувика... Сразу возникли непонятки с этим рекламируемым тут Womble MPEG Video Wizard: да, он открыл и показал .m2v; да, он открыл и проиграл .ac3 (и даже не наврал о каналах); да, у него есть "крутые" просматривальщики для In\Out, есть куча всяких TimeLine'ов, есть даже кнопочка Cut... но я в упор не вижу кнопки Paste/Insert... Так же я не могу найти кнопку Save/Save As.
Так что вопрос о склейке двух .m2v (и вопрос о склейке .ac3) остается открытым...
Автор: Mega_Jackpot
Дата сообщения: 18.05.2008 04:03
[spam]
Автор: ruslong
Дата сообщения: 18.05.2008 15:00
Здравствуйте!
1. Каким образом можно узнать, какой программой сжимался DVD-video в .AVI?
(На моем локальном сайте фильмы .AVI в отличном качестве, но какой прогой жмут - не признаются...)
2. Купил лиценз. DVD-video (сериал Леся+Рома), а в нем во всех сериях периодически проскакивают глюки в виде зелёных квадратиков: на 4, 8, 10, 14, 18, 20, 24 минутах. Деньги за диск мне вернули, но фильм я скопировал на ПК. Эти глюки можно удалить?
Автор: BOLiK_Ltd
Дата сообщения: 18.05.2008 15:53
ruslong
1. Прог разных много. Раньше пользовался FairUse Wizard . Лучший результат навряд ли чем то получишь. Такой же, какой нибудь другой программой, можно.
2. На этот вопрос я ответ не знаю. Может и существует какой чудо фильтр, который именно с дефектом как у тебя очень хорошо справляется. Возможно кто нибудь и посоветует чего.
Автор: Aktaf
Дата сообщения: 19.05.2008 07:07
У меня вот такое странное, на первый взгляд желание:

Нужно сузить кадры по горизонтали. Но при этом чтобы по вертикали не изменилось.
Пробовал разными программами, уменьшается кадр целиком.
Делаю, переделываю разные фильмы для себя. У меня домашний кинотеатр и пишущий ДВД рекордер. В теликах, через обеих устройств выходить кадр широкий по горизонтали. Не помещается в экран и часть теряется. Там же часто оказываются нужные надписи. Вот и хочется сузить, а по краям сделать черные полосы (для заполнения стандартной ширины). Надеюсь можно понять. Спасибо большое.
Автор: SergFalkon
Дата сообщения: 19.05.2008 08:30
Aktaf

Цитата:
Пробовал разными программами, уменьшается кадр целиком

Какими именно пробовали?
Элементарно делается несколькими программами. В зависимости от того - какой исходно формат, и что в итоге получить. Хотя, раз ветка по DVD-видео - его и надо получить?

Затем по самой проблеме - что значит
Цитата:
выходить кадр широкий по горизонтали
?
Получается непропорционально вытянутое изображение? Лица (да и все предметы) вытянутые выходят , или с нормальными пропорциями? Если нормальные пропорции - то такое однобокое сжатие приведет к их искажению.
Телевизор КАК подключен к плеерам (по композиту, s-video, компонета, RGB..., или по цифре - если умеет и телек и плеер). Телевизор какой именно? Хотя бы укажите - ЭЛТ/ЖК/плазма, соотношение сторон 16:9 или 4:3? Может, сам телек (если ЭЛТ) не настроен ?
Вообще-то у всех телевизоров при аналоговом подключении режется часть картинки, со всех 4 сторон. Называется Оверскан.

Поэтому - причин проблемы - много, как и вариантов ее решения.

Автор: Prez
Дата сообщения: 19.05.2008 14:03
kurio3

Цитата:
Я тоже. С тем же успехом: удаляет только 1 PGC из VMGM. Затем я убрал все "жёлтые" галочки seamless Joint (98 штук) из VTST1 Title 12, Type Flags прыгнули при этом с 8 0 на 0 0.

Флажки и должны были прыгнуть. Это одно и то же (чекбокс Seamless и цифра 8).

Цитата:
Во второй попытке зашел в Chapter (PTT) Editor и стёр все эти 98 цепочек.

Я бы предложил сделать то же самое, если бы оригинал уже ушел безвозвратно. Плюс еще завернуть оставшуюся первую ячейку на валидную ячейку в этом VTS, например, на ту же 12/1 только нормальную. AnyDVD попыталась сделать то же самое, но просто добавила косяков к уже имеющимся и не довела дело до ума (сделала еще хуже чем было). Она не удалила оставшиеся ячейки и не поправила время первой ячейки, которую она подменила в Тайтле 12. Если бы она это сделала, то диск был бы без косяков, но отличался бы от оригинала.

Цитата:
Что это дало, сказать сложно...

Для записи, вероятно, ничего. Для работы диска - написал выше.

Цитата:
2-3 "года" не обновляеся

И не будет обновляться никогда уже. Все три проекта закрыты, потому что авторы конкретно наступили на яй... на пальцы $ony, которая продолжает выпендриваться с разработками новых защит.

Цитата:
Работают RipIt4Me + Decrypter лучше чем AnyDVD?

Как минимум не косячат. AnyDVD - вещь в себе. У нее все свое и далеко не всегда и не ко всем дискам подходящее (надо еще помучиться с диском, к которому конкретная версия AnyDVD полностью подойдет. Плюс имеются проблемы с ее сломом, она не бесплатная). А RipIt просто составляет список мест, которые надо обойти впоследствии Декриптеру. Декриптер все равно остается основным рипальщиком. Плюс FixVTS затем подчищает мусор в IFO и VOB (типа таких 99 пустых селлов) с явно глюченными адресами.

Теперь что делать с этим диском. Я бы советовал сделать так:
Возможно, диск не имеет защит, но из-за косяков авторинга AnyDVD посчитала, что таки имеет и раскурочила его. Глядя на оригинал, я могу предположить, что Тайтл 12 - какое-то слайдшоу, втянутое в диск неизвестно каким косым способом (Лаб - загадка авторинга) или изуродованное каким-то кулибиным-криворучкой после авторинга, типа защита. Из-за этого и неприятности. Я бы рекомендовал заново скопировать оригинал либо в DVD Decrypter либо вообще без ничего (уж точно без AnyDVD) и затем прогнать его целиком через VobBlanker. В Бланкере поставить птичку в настройках в разделе "VOB layout (Menus&Titles)" на "Renumber VID/CIDs to be consequtive", если она там не стоит (все остальные птицы можно снять). Затем в PgcEdit снова взглянуть в Тайтл 12. Если VobID будут правильно поправлены на 32/1...32/99 (и больше никаких отличий от оригинала быть не должно), то диск считать исправленным и записывать на болванку. Ну, проверить предварительно на компе не помешает в любом случае. Если номер с Бланкером не пройдет, то можете еще попробовать так же прогнать весь диск через FixVTS. И снова проверить нумерацию в Тайтле 12 (а заодно и в Тайтле 3, VTST 1, 12, TTN3. Там сидит нормальный родной VobID 12/1, чтобы его не зацепило). Если и это не пройдет, то тогда сложнее. Нужно будет выковырять этот Тайтл 12 в отдельный VOB, в нем сменить VobID на правильный при помощи VIDChanger и засунуть его обратно. Но это непросто. Конкретный метод сказать не могу - задача неординарная, надо пробовать.

SergFalkon

Цитата:
Угу. Я сейчас только на них пишу. Графики качества (в KProbe) - потрясающие. Даже у 3-4 летних записей.

Дык, я и не сомневаюсь. Это пост - к колеблющейся части населения, на чем писать.

Цитата:
а вот с одной банкой +RW - прокол вышел недавно

К сожалению, Verbatim RW (+ и -), это уже на уровне легенды. Где-то полгода тому назад пошло такое г..., что нет слов. Болванки шабашат одна за одной (Disc ID: MKM-A02-00), совершенно бессистемно, просто перестают работать. Причем после 4-5 перезаписей даже на одном и том же приводе. Кстати, у меня прошел такой финт с ними: понизил скорость записи до 2,4. Стали работать стабильно. Пока. Что дальше будет - не знаю. Но я купил TDK+RW. Эти работают нормально. И не только у меня. Пробуйте.
Автор: Aktaf
Дата сообщения: 19.05.2008 15:49
SergFalkon

Цитата:
Поэтому - причин проблемы - много, как и вариантов ее решения.

Это не проблема. А сильное желание уменьшить кадр на столько сколько позволяет телевизор.
А вот насчет формата, я уменьшение даже формата ничего не даст. Мне думается, видео всегда растягивается по ширене до определенного размера, а уже под него подстраивается размер по вертикали.
Короче, мне хочется остающиеся вне кадра, не видимые части загнать в видимую часть, а чтобы она автоматом не расширялась, "освободившееся" место заполнить черной полосой. Аналогия с картинкой горизонтальными полосами в верху и в низу экран. Там можно, не только за счет Pan_Scan, 9/16, но и даже 3:4 увидеть черные полосы (Возможно, сейчась мне как то удалось объяснить).
Автор: kurio3
Дата сообщения: 19.05.2008 22:12
Prez
Сегодня нашёл наконец Verbatim DVD+R DR 2,4x (made in Singapur). Оригинальный фильм лежит как образ (ImgBurn 2.4.1.0 без AnyDVD) на жестком диске. С помощью CloneDVD 2.9.1.5 отключил Titel 1 (запарили: какое-то предупреждение на 15 языках) и отложил без компрессии как файлы в отдельную папку. После 98% копирования (прим. 5 мин.) CloneDVD нашёл вдруг неправильную структуру диска и жевал все файлы ёще минут 5. На диск писал без проблем через ImgBurn, спокойно прошел LB и финализировал диск. QSuite/QScan показал минимальные Tracking/Fokus Error.

Имел второй фильм того-же продуцента. Для интереса глянул, что скажет AnyDVD 6.4.2.0. Сообщение: found & removed struktural copy protection! При попытке рипнуть на железку выдал после 98% ошибку CloneMap (?) и закрыл окно. ImgBurn сделал спокойно образ (без AnyDVD, ConeDVD) и записал образ на Verbatim.


Цитата:
Тайтл 12 - какое-то слайдшоу

Всё правильно, перед главным фильмом показывают подряд кучу коротких трейлеров. Убирать не стоит, весьма занимательно.


Цитата:
Теперь что делать с этим диском.

Для набивки руки испробую обязательно, но жечь не буду. Verbatim знает себе цену. Ещё раз спасибо за дельные советы.


Добавлено:

Цитата:
RipIt просто составляет список мест, которые надо обойти впоследствии Декриптеру

Что это принесёт? Декриптор-то давно уже не берёт новые защиты.
Автор: Manul
Дата сообщения: 20.05.2008 08:01
kurio3
CloneDVD хорош, если нужно "выдрать" только сам фильм. Для остальных случаев есть более качественные инструменты.

Цитата:
Что это принесёт? Декриптор-то давно уже не берёт новые защиты.

Зато RipIt их знает и сообщает о них и путях "обхода" декриптеру За что и был прибит проект
Автор: Prez
Дата сообщения: 20.05.2008 09:28
kurio3

Цитата:
Что это принесёт? Декриптор-то давно уже не берёт новые защиты.

Дело в том, что стандарт DVD-видео - вещь очень консервативная и нормальные студии (а не контора, выпустившая ваши диски) обязаны его соблюсти. А это накладывает очень большие ограничения на всякие баловства. Не разгонисся особо. Накосячить можно как угодно, но студии не могут себе это позволить. Иначе затраты из-за рекламаций на неработающие диски и потери имиджа могут перекрыть прибыль от их разовой реализации. Поэтому студии весьма ограничены в выборе методов. Самая главная и действенная защита, которая предусматривалась стандартом изначально, давно сломана и Декриптер - наилучшее средство для ее преодоления. Проверено миллионами. Все новые выкрутасы - это просто вносимые в диск в пределах стандарта косяки, сильно затрудняющие последующую работу с диском, либо осложняющие работу Декриптера (Сони нашла метод как обмануть Декриптер, чтобы он засбоил). Но все равно Декриптер был и остается лучшим инструментом. Автор Декриптера в ответ на выходки Соньки написал крошечную утилиту, которая помогает обойти эти ограничения Декриптеру, за что и был убит во второй раз. Как работает AnyDVD Вы убедились на собственном опыте. На ваших дисках она накосячила еще сильнее и серьезнее (убила насмерть всё слайд-шоу). И вы говорите, что оно играет перед основным концертом? Значит диск вообще сделан нерабочим. Нормальный плеер его не воспроизведет, достаточно посмотерть в Title 12 на VOBU ячеек в оригинале и после AnyDVD. И это не единственный пример ее работы. Я знаю и другие случаи. Надо сидеть и подбирать версию, которая справится с конкретным диском. Как по мне - это не работа. Кстати то, что Соня не трогает AnyDVD тоже кое о чем говорит. Значит не видит в ней реальной угрозы своему интересу, что опять таки говорит о характеристиках этого софта.
Зря Вы пользовались CloneDVD. Совсем не лучший софт для реавторинга. Завернуть рекламу и предупреждения можно и нужно было хотя бы в том же PgcEdit. Дополнительных косяков не внесли бы в диск точно. А так теперь иди гадай что там Клон наделал. Зря.
Автор: SergFalkon
Дата сообщения: 20.05.2008 10:43
Aktaf
Дык я и на videoediting'е уже отвечал и задал уточняющие вопросы, на которые не получил ответы внятные. Повторю здесь:
1. Какой формат исходного видео, и откуда оно взялось - свои съемки, захват с VHS, ТВ ..., готовый DVD? В каком формате (DVD?) надо получить результат? От этого зависит методика и софт.
2. Пропорции исходного видео не искажены? Лица не вытянуты? Т.к. если НЕ искажены, то ваше одностороннее (только по горизонтали) сжатие и добивка черным - исказит пропорции.
3. Телевизор не растягивает сперва по ширине затем подгоняя высоту, если подключение аналоговое - то число строк (размер по-вертикали) там строго задан - 576 для PAL и 480 - для NTSC. А вот ширина как раз и подгоняется в зависимости от размера кадра по горизонтали и AR.
4. Точно - что за телевизор, с чего крутите видео и как подключаете (композит, S-video, компонента, RGB, цифра..)
5. Похоже, банальный оверскан телевизора. Ну, можно подстроить в телеке, если уж сильно режется. А лучше (если вашего изготовления видео) - учитывать при монтаже и не помещать близко к краям тиры, кнопки меню ...

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869

Предыдущая тема: ABBYY FineReader 9.0


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.