» ScanKromsator СканКромсатор (Часть 3)

ТЕХНОЛОГИЯ ОБРАБОТКИ СХЕМ И ЧЕРТЕЖЕЙ???

На работе пришлось заняться книгосканом, но в основном это технические материалы, и прежде всего схемы и чертежи. Особенность этой задачи, в отличие от книг - не потерять какие-либо мелочи, которые различимы глазом на необработанном сером снимке. Также нужно убирать "мусор" в виде отдельных точек и пятен. Не имея специального сканера приходится пользоваться цифровым фотоаппаратом для съемки больших форматов, например ф.А1. В таких снимках обычно неравномерный серый фон. Задача в очистке чертежа или схемы от серого фона, не потеряв при этом информации.
Конвейерная обработка большого количества страниц в данном случае не интересует. Мой вопрос к гуру в следующем - помогите определиться с технологией обработки, по какому пути идти:
- применить Фотошоп и какие-либо специальные плагины к нему? Тогда подскажите какие существую и где найти?
- использовать ScanKromsator- годится ли он для таких задач, какие настройки в нем нужно сделать, какая последовательность действий?
- использовать другую специализированную программу, но тогда какую и где ее взять?

Прошу помочь советами.

welder2002

Цитата:

и прежде всего схемы и чертежи

Для этих целей разрабатывался RasterID, поэтому лучше обратиться в том числе и сюда.
Неравномерный серый фон легко удаляется в СК с помощью Illumination Correction. Хотя в случае фотографирования большого чертежа незафиксированным фотоаппаратом, видимо, будут большие проблемы (по большей части связанные с геом. искажениями).

Цитата:

В таких снимках обычно неравномерный серый фон. Задача в очистке чертежа или схемы от серого фона, не потеряв при этом информации

Если в Фотошопе, то поможет команда Highlights/Shadows
Если RasterID, Spotlight, Rasterdesk, то адаптивная бинаризация при отключении самой бинаризации.
Советую перед фотографированием нанести на чертеж точки в узлах сетки с шагом 20х20 см и по этим точкам после фотографирования откалибровать фотоскан в тех же Spotlight, Rasterdesk.

Один человек спросил у меня по мылу, существует ли русификатор на СканКромсатор?

monday2000
официального, как мне кажется, нету, но с год назад, кто-то делал самопальный вариант

Я уже задавал это вопрос на родственном форуме, но там не ответили.
Подскажите алгоритм работы с цветными сканами, например детские книжки и т.п. Хотелось бы оставить в цвете все что нужно в т.ч. текст, а что не нужно - в ч.б.

-решил что не в тему-

bearjrgm
Лучше выложите типичный скан, покумекаем
Так будет намного эффективней, чем советовать что-либо не видя скан.

bolega
Запустил версию 5.93 Кромсатора на создание пдф. Понадобилось прервать процесс создания, но не удалось, т.к. на нажатие кнопки "Cancel" программа практически не реагировала.

P.S. Отвернулся на создание этого поста, вернулся в Кромсатор, нажал "Cancel", и программа предложила мне прервать процесс. Странно это как-то.

bolega,
Когда будет "Final version SK" ??

Первый опыт работы со SK.

Поработал я с программой, и появились вопросы.
Процесс выглядит так: выбираю для обработки несколько файлов JPG, настраиваю параметры во всех вкладках. При этом настроек масса, а результат этих настроек неясен, т.к. увидеть его можно будет только после выполнения процесса. Получается как "кот в мешке".

Вот например "Гистограмма" - тащишь движки, а какой результат при этом неясно. А ведь рядом еще другие вкладки с другими настройками. Запускаем процесс, и в результате неудовлетворительный результат. Для того, чтобы проанализировать, что привело к такому результату, возможности нет, т.к неясно текущее действие каждой настройки.

Конечно, я еще не разобрался досконально в этой программе, но прошу подсказать:
- как сохранить выбранные параметры в виде какого-нибудь сценария для обработки другой партии файлов в следующий раз?

- нельзя ли вывести постоянно видимое окно, в котором будет отображаться одна из обрабатываемых картинок, и видеть в нем, каково воздействие на эту картинку текущего изменения до запуска процесса, т.е. попросту говоря как Preview в Фотошопе.

Иначе вообще сложно сориентироваться, к чему приведет каждая настройка, что в свою очередь вызовет множество ненужных проб и ошибок.

Стратегия обработки партии однотипных сканов по-моему должна выглядеть так: берем для пробы один характерный файл, отрабатываем на нем все настройки, запоминаем их в файле сценария обработки, потом натравливаем этот сценарий на всю группу файлов картинок.

bolega
ИМХО не хватает Mouse up mode - Mark as Picture zone.

welder2002
прочитайте для начала
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=24351&start=1340#3

для того, чтобы применить данный параметр для всех файлов, надо при его изменении нажать <Ctrl>.


Цитата:

- как сохранить выбранные параметры в виде какого-нибудь сценария для обработки другой партии файлов в следующий раз?

File -> Profiles ...

monday2000

Цитата:

ИМХО не хватает Mouse up mode - Mark as Picture zone.

Image -> Mouse-Up mode -> mark as picture zone

welder2002

Цитата:

При этом настроек масса, а результат этих настроек неясен, т.к. увидеть его можно будет только после выполнения процесса.

Там в правом нижнем углу вкладки почти каждого фильтра есть "пымпочка" с лупой, подсказка у ней что-то вроде " Apply to image/selection". Не пробовали?

А суммарно всех фильтров работу можно кнопочкой "Preview"/"Preview with resample" посмотреть. И "Undo" там ниже тоже незря...


Цитата:

- как сохранить выбранные параметры в виде какого-нибудь сценария для обработки другой партии файлов в следующий раз?

В меню "Файл" пункт "Profiles..." вам в помощь...




Добавлено:
Olive77

Опередили.

Melirius

Цитата:

Опередили.

будет и на Вашей улице праздник

bolega
в последней версии (5.93 beta) заметил такой баг.
Если режим бинаризации автоматический, то picture zones преобразуются в серые картинки.
При выборе любого другого режима цветные (как и было выбрано в свойствах).

Olive77
Спасибо, а то очень напряжно.

При запуске процесса, получаю сообщение --недостаточно памяти, как так у меня 2гига, дословно --Not enough memory, кромсаю исходный pdf версия кромсатора 5.91

leomuz99
обычно, такая ошибка возникала при неправильном задании разрешения (dpi) в исходных изображениях.
Попробуйте service -> correct DPI.

Разобрался, почему то не пошло под wine, в WS все нормально. Возникла другая проблема, при экспорте из pdf , pdf был отсканирован в формате А3, получаемые tif какие то куцые, мелкие куски непонятно чего, может надо где то размер исходного pdf задавать? с предыдущими книжными форматами все нормально, разбитый кромсатором pdf на tif-ы видится как есть!

пробовал PDF Extract TIFF 2.0 также извлекает кусочки.

Warning
In order not to compromise your security, this page will not be accessed

A virus or unwanted program has been detected
in the HTTP data on the requested page.
Requested URL:    http://bolega.hotmail.ru/
Information    Contains recognition pattern of the JS/iFrame.12161 Java script virus
Generated by AntiVir WebGuard 9.0.5.0, AVE 8.2.1.65, VDF 7.1.6.235

Уважаемый bolega!
Хотелось бы знать, будет ли "Final Version SK"?

Делал я сегодня одну книжку с изобилием Picture-зон. Это компьютерный учебник с изображениями greyscale-скриншотов всевозможных диалоговых окон.

Получается, что иного варианта, кроме как ставить руками сотни Picture-зон, нет. А это весьма накладно. Да и точность невелика. Вот если бы можно было как-то распознавать контуры таких картинок и заключать такие картинки автоматически в Picture-зоны.

Вариант с автосегментацией картинок в FineReader ИМХО следует изначально отмести - FineReader на пробу автосегментировал картинки абсолютно "не в дугу" - даже и близко нет ничего похожего на то, что нам нужно.

Может, нечто такое есть в ScanTailor? Я точно не знаю. Но, даже если и есть - что толку? В СТ ведь нельзя сделать вывод после произвольной стадии.

Я так предполагаю, что сделать подобную автосегментацию в СК было бы относительно реалистично. Для подсказки программе можно было бы вручную заключать картинку в "предварительную Picture-зону" - с небольшим запасом, а при отпускании кнопки мыши пусть бы срабатывала автосегментация и внутри "предварительной Picture-зоны" программа автоматически распознавала бы реальный прямоугольный контур, описанный вокруг картинки, и делала бы найденный контур как Picture-зону.

У таких картинок есть тот отличительный признак, что они всегда прямоугольны.

Подобное предложение я уже делал - выделяем грубо зону и предлагаем СК найти контуру картинки ВНУТРИ этой зоны.

bolega
Очередной файлик для настройки работы DK (ошибки при определении границ на страницах, повернутых на 90 град.):
http://rapidshare.com/files/311024636/00000208.tif

ghosty:

Никак не могу скачать Вашу сборку с профилями с Рапиды. Не могли бы Вы валожить ее куда-нибудь в другое место, или выслать мне на dik-bsd@mail.ru
Спасибо!

DikBSD

Цитата:

Не могли бы Вы валожить ее куда-нибудь в другое место

Залил:

http://www.djvu-soft.narod.ru/soft/kromsator_ghosty.rar (2,93 МБ)

Спасибо, качаю!

Цитата:

Подобное предложение я уже делал - выделяем грубо зону и предлагаем СК найти контуру картинки ВНУТРИ этой зоны.

Скачал я сейчас одну чужую книжку - посмотреть, почему она такого большого размера.

В книжке полным-полно серых фотографий, которые были просто бинаризированы и при кодировании попали в DjVu-маску. Как будто никакого DjVu Imager в природе и не существует.

Я опять возвращаюсь к той мысли, что покуда в СК не будет реализовано некое (полу-) автоматическое "распознавание" Picture-зон, то практический толк от существования Picture-зон будет, увы, приближаться к нулю.

Всё-таки это и вправду не вариант - вручную аккуратно понаставить десятки Picture-зон в какой-нибудь книжке. Это в лучшем случае удел фанатичного энтузиаста - а не массового книгосканировщика.

Что с этой проблемой делать - непонятно.

monday2000
Лучше б меньше массово сканировали, но качественно делалаи. Удел массового сканировщика, как не печально, файн ридер с автораспознаванием и пдф. А еще проблема, что у нас все умные шибко и им влом читать документацию к проге. На самом деле к СК и его способу работы с зонами это никакго отношения не имеет.

Оказывается, автораспознавание зон есть в СТ. У меня на пробу точно сработало. Почему бы bolega не добавить эту фичу из СТ в СК?