» ScanKromsator СканКромсатор (Часть 3)

Цитата:

Этот сырой скан из раздачи. Мне очень хотелось бы иметь эти книги.

Это не сырой скан. Возможно у сканера, или сканирующей программы были включены какие-то дополнительные настройки.

Из какой раздачи ????

Цитата:

Этот сырой скан из раздачи

По-моему, этот скан был уже зажат в djvu без обработки, а потом разжат обратно. Боюсь, ничего хорошего с ним уже не сделаешь, только контраст вытянуть, элементы букв уже утеряны.

Сделайте скрин

daa2013

Цитата:

волшебным удалением - серый фейерверк при чувствительности 70

Возможно, Вы не заметили, но я просил Вас объяснить, чтобы это значило?

Я заметил. Но я уже дважды спросил об источнике тиффов, а вы молчите как партизан. Совершенно сознательно не писал, в ожидании вашего ответа.

Что имелось ввиду. Прогнать все сканы без обработки в СК; в режиме result view пипеткой взять за образец цвет буквы; переключить в заливку черным цветом (ctrl+2), и затем нажав кнопку в виде серого фейервекра magic clear, выделять всю страницу. СК будет выбранный цвет в определенных пределах чувствительности (для вашего скана 70) менять на черный.
Это довольно кривой метод, требующий к тому же ручного труда, и рекомендовать его неохота.
Например также можно (без ручных действий) собрать в джву, разобрать джву на слои маски и слои фона, бинаризовать слой маски в ч/б, собрать обратно.

Но я согласен с ScrewDriver78 что очень похоже, что файл уже джвучили, возможно в jpeg2000 с потерями конвертили, с ним 100% что-то делали, и чем уродоваться с кривыми сканами (все равно буквы уже убиты, и их не вернуть), правильнее раздобыть оригиналы. А оригиналы надо будет обрабатывать совсем-совсем по-другому.

Я подозреваю, что это полное собрание сочинений Мельникова-Печерского 1909 года с рутрекера.
Ну напишите раздающему и попросите первоисточники сканов.
Я сам так часто делаю, когда книги поубивали.

Рассказываю дальше. Судя по существующей проблеме,
первоисточником этого добра является архив.орг.
Да, моя догадка подтверждается
https://archive.org/details/polnoesobranieso07melnuoft

если зайти в кнопочку
All Files: HTTPS
https://ia700304.us.archive.org/3/items/polnoesobranieso07melnuoft/

то можно добраться до первоисточников: сканов сырцов.
Это самый большой архив
polnoesobranieso07melnuoft_orig_jp2.tar
на 425 мегабайт.

И вот дальше, если повезет, там (внутри файла с суффиксом orig), действиетльно, будут оригиналы в формате jp2, которые надо будет конвертить в ирфане.
Я скачаю (хотя, почему я должен за вас по инету ползать ?), напишу дальше, что делать.
Хотя всё, что я со сканами делаю, я многократно уже описывал.

Там 7 томов
https://archive.org/search.php?query=melnikov%20sobranie%20AND%20mediatype%3Atexts

У вас была 104 страница из первого тома (мне отдаёт со скоростью 20 кб/сек, долго ждём)

Я не понял вопроса об источнике. Да, это сканы с рутрекера.

Приблизительно такой же результат, как у Вас, я получил несколько другим путем:

http://yadi.sk/d/Hpzc46pXMEwaW

и

http://yadi.sk/d/XMva4VH8MEzW5.

Пересылать сканы в формате .tiff достаточно трудоемкое занятие, я делал это сам и знаю насколько это муторно. Поэтому пока попытаюсь обойтись подручными средствами. Но если не будет другого выхода - тогда спрошу автора.

Мне интересно получить желтый фон того оттенка, что у старых книг. Можно было бы просто обработать как черно-белый, но со старой орфографией чего-то не хватает. Конечно, это уже близко к бзику.

У нас вообще-то все дорогие книги печатают на желтоватой бумаге, вернее типографская бумага высокого качества имеет желтоватый цвет. Как это передать в электронных книгах - пока не знаю, да и стоит ли - тоже вопрос.


Вдогонку.

Я скачал первый том с того архива. Спасибо за указание.

Насчет конвертирования в тиф - может быть Фотошоп лучше?

Так на рутрекере никаких сканов печерского нет. Есть только джву.

Наконец, скачался 1 том.
В нем нас интересует 104-я страница

- скан-первоисточник, конвертированный в тифф
- обработка по методу bolega (но тут при таком исходнике, конечно, нужно фильтрами играться)


http://rusfolder.com/40397860

PS
у меня нет последних версий фотошопа.
из имеющегося у меня софта конвертация из jp2 есть только в ирфане.

Я не очень понимаю необходимости конвертации в тифф, ведь кромсатель прекрасно работает с jp2.

Здесь одна страничка из скачанного с архив.орг первого тома:

http://yadi.sk/d/nDARRtNnMFJ66

, которую я наспех сделал, она не обработана еще как следует, но вполне читабельна и практически это то, что я хотел.

PS

Photoshop у меня тоже только CS5, за ними покупать или даже апгрейд делать никаких денего не хватит.

Эту страничку я специально выложил в пдф. чтобы показать, что кромсателем можно полностью обработать файлы jp2.

Вы упоминали, что Вы много раз уже объясняли, что делать со сканами. Можно узнать - где это?

daa2013

Цитата:

в режиме result view пипеткой взять за образец цвет буквы

Это как?

"волшебным пальцем", конечно. Пипетка - это в шопе.
"Задать цвет как среднее в текущем выделении". Но одно дело 100 страничек пробежать, другое - 7 томник по 500-600 стр делать.

А фотошоп у меня - 7.0. Что кромсатор жрет jp2 - не знал.

daa2013

Цитата:

Но одно дело 100 страничек пробежать, другое - 7 томник по 500-600 стр делать.

А в чем проблема?
В СК это делается на автомате, надеюсь, достаточно усредненного фона на ВСЮ книгу, а не на каждую страницу.

shch_vg
Подскажите, как усредненный фон для группы файлов делается при обработке на автомате (т.е. без ручной расстановки зон на каждую старницу, без ручного изменения цвета и т.д.), если на выходе тиффы. Я знаю, вы так газеты обрабабтываете, но я цветной фон почти никогда не делаю. В момент создания джву ?


driver1991
Если вас ваш этот вариант устраивает, то я бы далее ClearScan делал и задник до 100 дпи уменьшал
http://rusfolder.com/40400354
имхо читать легче и файл раз в 6 меньше.
Но вот белое пространство по углам чем-то стоит залить.

daa2013

Это же только для демонстрации, все еще не обработано, только текст, и то, весьма приблизительно, что читать уже можно, скан не развернут, не вычищен, это только, так сказать, идея.

Спасибо Вам большое за архив.орг. Я скачивал оттуда литературу, но мне просто в голову не приходило, что там есть книги на русском языке, теперь предстоит большая работа. На рутрекере опубликовано довольно много изданий до 1917 года, но качество в большистве случаев оставляет желать лучшего.

"ClearScan" . что Вы имеете в виду?


Цитата:

задник до 100 дпи уменьшал

Вот этого я еще никогда не делал. Можно подробнее?

daa2013
Начну с того, что газеты я обрабатываю совсем не так!
При их обработке на выходе я получаю скан в цвете в 300dpi, и фон я стараюсь не трогать (разве что немного обесцвечиваю его, увеличивая яркость обработки), а поля заливаю усредненным цветом фона.
Здесь же разговор, как я понял, идет об обработке в ч/б в 600 дпи, но с усредненным цветным фоном. Я немного переборщил, заявив, что "на автомате", т.к. придется создавать на каждой странице picture-зону на всю страницу.
В свойствах зоны можно задать как цвет фона, так и текста (если кажется, что ч/б его вид слишком черный ).

Уважаемый bolega,

хоть Вы и просили новых реквестов не писать,
но раз новая версия СК всё ещё не выложена, значит, работа над ней идёт.
А я с новой ситуацией столкнулся.

После долгого перерыва вернулся к обработке задания, где у меня в словаре глифов собрано 4 шрифта-алфавита, и понял, что забыл какой где.
Проблема в том что буквы строчные, заглавные, знаки препинания каждого из них идут не по порядку, а вразнобой - там где собрались.
Типа:
шрифт а - строчные
шрифт б - знаки
шрифт ц - заглавные
шрифт б - заглавные
шрифт а - знаки
ну и т д.

И если когда я их собирал, я помнил, где что. То сейчас путаюсь. (Они же все похожи, соотношения размеров на панели не видно)
Нельзя ли в словарь глифов встроить возможность делать какие-то разделители и заголовки, или лейблы, или пометки, или цветом глифы выделять ?
Чтобы как-то различать один шрифт от другого.

daa2013

Цитата:

а вразнобой - там где собрались.

а перетаскивать в пределах библиотеки не пробовали?

Они не перетаскиваются группой, только по одному. А 120 символов внутри словаря глифов переставлять - не стоит. Да и потом, я каждый из этих 120 раз путаюсь, где что.

ЗЫ

bolega
а еще было бы неплохо, чтобы словарь глифов реагировал на колесико мышки,
чтобы не за тулбар тянуть, а колесиком быстро можно было прокручивать.

и возможно, не знаю, чтобы при двойном щелчке мышкой появлялся повторно уже размещенный глиф.
Обычно, на участке одна буква кривая, вот чтобы не цапать её каждый раз, а везде и поправить

Вот было бы здорово из уже готовой дежавюки иметь возможность библиотеку глифов вытрясти!....

bolega

На странице создана picture zone

Picture zone->zone properties->paint; Background->Enable->on
функционирует только кнопка "Color select dialog"

Это так задумано?

Было очень много вопросов по созданию раскрашенных зон в ч/б зонах, было даже предложение, что бы Вас не беспокоить - разместить описание их создания в шапке. К сожалению "дорога в ад вымощена благими намерениями" и те указания, которые Вы разместили на online disk погибли вместе с ним. Есть ли возможность сделать что-либе более живучее? Ведь когда новые люди начинают работать с СК, а этот процесс продолжается и будет продолжаться, у них у всех возникают вопросы, причем одни и те же.

Серия мультфильмов о постобработке в СК от ghosty - удалена.

Подскажите как перевести вот такой фрагмент в двухцветный без потери качества картинок? http://www.filedropper.com/copy

driver1991

Цитата:

Это так задумано?

А что, threshold и gradient type тоже недоступны? Не верю

bolega

Цитата:

А что, threshold и gradient type тоже недоступны? Не верю

Но я про "threshold" и "gradient type" не писал, они доступны, не доступны только кнопки "set color from the selection" и "last color".

Скажите пожалуйста, чем отличается битональная зона от черно-белой?

И все-таки как делаются раскрашенные зоны? Пожалуйста, найдите время ответить.

Вот здесь картинка:

http://yadi.sk/d/FO5gHxg6MhcFP

driver1991

Цитата:

не писал, они доступны

Вас не поймешь. Вы конкретно писали, что ничего кроме одной кнопки не доступно:

Цитата:

функционирует только кнопка "Color select dialog"

По делу. Если зададите градиент, то станет доступна кнопка задания конечного цвета градиента.
Если включите режим preview зоны (цветастая кнопочка на 1-й закладке свойств зоны), и в панельке preview выделите маленький участок, то станет доступна еще одна кнопка - заскорузлый палец. Это аналог пипетки в графических редакторах. Разница в том, что пипетка выдает цвет одной точки, а палец - берет усредненный цвет по выделению.
Вообщем, кнопки становятся доступны только когда заданы нужные условия для их работы


Цитата:

И все-таки как делаются раскрашенные зоны? Пожалуйста, найдите время ответить.

Давайте жизненный пример, я сделаю задание, все будет понятно. Только не картинку, а реальный скан, в нормальном dpi.

Битонал-pic-зона - это dithering-зона, не стоит ее использовать. В крайнем случае можно юзать обычную dither-зону (для небольших участков)

Спасибо за ответ.

bolega

Цитата:

Вас не поймешь.

У меня действительно трудности с русским языком, мне трудно объяснять, что я хочу.

Вот скан

http://yadi.sk/d/CsQt3MeWMi42q

Скан 24 бит в цвете, 300 DPI Я думаю, что Вам сразу станет все ясно.

Фон - должен быть голубым, но плохая бумага, на которую он был нанесен, пожелтела, и теперь он выглядит грязно-серо-голубым.

Виньетки - серые. Шрифт должен быть черным, но это не очень заметно, он скорее тоже серый, но более темного оттенка, чем виньетки.

driver1991

Цитата:

И все-таки как делаются раскрашенные зоны?...

Я могу привести свой пример обработки одной страницы из мартовского номера 64. Все тестовое задание можно скачать здесь:


И еще я бы посоветовал посмотреть описание примера обработки от shch_vg на его сайте:
http://shch.xost.ru/opisanie2.html
Мне в свое время оно очень помогло.

aylocin

Большое спасибо за помощь.

Я, честно говоря, уже с этим файлом имею длительное сексуальное отношение и, кажется, победа будет на его стороне. Вот все, что смог из него сделать:

http://yadi.sk/d/SgH2hb1oMiQ3k

Я очень надеюсь, что получу помощь от bolega

driver1991

если вам интересно, то у меня этот файл получается так:

pdf
http://rghost.ru/private/54391664/006b620c13fcf2267ac5ea5575e54448

djvu
http://rghost.ru/54391725

Добавлено:
Упс,
не заметил, что виньетки должны быть серые.
Ну значит, ещё и виньетки в СК перекрасить (хотя мне темно-синие больше понравились)

http://rghost.ru/54393747

daa2013

Цитата:

если вам интересно,

Конечно, интересно, это же ведь учеба.

Вы делали "кромсатором"? Я не знаю, где в нем можно задавать фрактуру фона.

Для виньеток специальные picture-зоны?

Если Вы делали это "кромсатором" не могли бы Вы прислать задание?

Не заметил, что "виньетки в СК перекрасить". Значит в "кромсателе". Можете ли Вы прислать задание?

Я не знаю, насколько виньетки ДОЛЖНЫ быть серыми, так в книге и, наверное менять не стоит. Я сейчас попробовал их сделать разных цветов, но это несколько отвлекает от текста, что, конечно, надо принимать во внимание. К тому у меня получается довольно много ручной работы, и если для одной страницы сдедать это в порядке эксперимента в охотку не трудно, то для пяти томов приличного объема - здесь возникают вопросы.

Жаль, что bolega не смог (не захотел?) ничего предложить.

driver1991
http://rusfolder.com/40483679
Предупреждаю, что фактуру туалетной бумаги не сохранял. При желании можете отсканить листок Zewa и подложить к фону djvu.

Цитата:

Жаль, что bolega не смог (не захотел?) ничего предложить.

Извините, что не бросил все свои дела и не сделал пример немедленно

bolega


Спасибо за ответ, буду изучать. Не надо обижаться, сегодня Пасха, надо прощать, даже если обижают, а я безо всякого зла.