» ScanKromsator СканКромсатор (Часть 3)

bolega
В связи с обработкой журналов в окончательном сером/цветном виде возникла необходимость оставления полей за резаками до выбранного общего размера страницы такими, как они есть в исходном скане.
Сейчас же они заполняются белым цветом.
Возможно это реализовано, но тогда как это сделать?

shch_vg
Ставьте резаки на краях скана, а не близко к тексту. Все, что за резаками, отрезается при обработке. После отрезки СК ищет контур текста. Прибавляет к нему поля. Причем важно, что в качестве полей СК использует пространство из исходного скана, которое есть между контуром и резаком. Т.е. сначала движение идет от резака к тексту, затем в обратном направлении. Если "обратного хода" не хватает для создания нужного размера поля, только тогда СК прибавляет белое пространство.
Другими словами, если резак стоит далеко от текста, то этот промежуток и будет в первую очередь использоваться в качестве поля. Если же на полях много мусора, и контур будет определяться неверно, не страшно, в режиме без финализации вы можете сами подкорректировать контур страницы.
Добавление не-белых полей, да еще с воссозданием фактуры, в СК нет и вряд ли будет.

bolega
Все, что Вы написали - понятно, и приходится именно так делать.
Но здесь ключевое слово - "ставьте", т.е. предполагает ручную установку резаков (либо ручную на первой странице с последующим распространением каждого из них до конца, а затем дополнительную корректировку).
Я же писал о расстановке резаков после Draft Kromsite.
Я предполагал, что оставить исходные поля (фактуру) в пределах расчетного размера страницы при наличии исходного скана достаточно просто.
Ну что же, на нет суда нет!

P.S. Сейчас подобное центрирование с сохранением фактуры за текстом приходится делать в СТ, а хотелось бы обходиться только СК.

leescott

Цитата:

Could you make a configuration for me?
Thanks!

Here you are:
http://rghost.net/43642036

And keep in mind that if you have a repeating picture zone then you can copy it across pages.

Добавлено:
shch_vg
Подождите, а зачем вообще там резаки-то?
Вот здесь я попытался наглядно показать, как происходит процесс кромсания: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=24351&start=1120#2

ghosty

Цитата:

Подождите, а зачем вообще там резаки-то?

bolega написал же

Цитата:

Если же на полях много мусора

А еще есть просто темные поля как в районе сгиба, так и при сканировании с любой стороны.

ghosty
А Вы не могли бы выложить вашу сборку СК, а то ссылка в шапке ведет к удаленному файлу. Я сейчас пытаюсь найти оптимальные установки для 600дпи серых сканов книги. И не до конца пойму какие установки использовать в Enhance и других закладках. Т.е. устанавливать резаки у меня проблем нет. А вот поставить ныжные значения в бинаризации и остальных приводят к разным результатам. Хотелось бы знать типичные параметры для хорошо отсканированной книги в оттенках серого и в 600 дпи. Заранее спасибо!

Volchar
Вот sk.ini из той сборки:

Код: [Panels]
[Options]
DefUserOptionsName=DEFAULT_5.9
DraftProfileName=DEFAULT_5.9
[UserOptions]
DEFAULT_5.9=1;1;1;1;180;210;0;1;;1;3;0;2;4;0;4;2;1;0;;1;1;0;0;1001;0;0;5903;1;2;2;5;0;0;20;3;0;0;-1;1;0;0;0;0;1;8;180;2;4;7;3;5;6;10;0;1;17;100;255;0;0;10;70;1;0;10;50;1;0;2;0;3;100;1;0;0;0;150;
OLD_BOOKS=0;1;1;1;180;210;0;1;;1;3;0;2;4;0;4;2;1;0;;1;1;0;0;1001;0;0;5891;1;2;2;10;0;0;20;3;0;0;-1;1;0;0;0;0;1;8;180;2;4;8;3;5;6;10;0;1;17;100;255;0;0;10;70;1;3;10;50;1;0;1;1;3;100;1;0;0;0;150;

ghosty

Цитата:

В последних версиях введена адаптивная бинаризация (Auto), но я пока ей не доверяю

И напрасно!
Год уже применяю ее и перестал практически подбирать нужный мне порог.
Есть, конечно, там кое-какие проблемы, если на странице с фото мало текста, но, думаю, это будет исправлено в следующей версии.
Я не утверждаю, что выбор Auto всегда лучший вариант, но всегда я начинаю с него. Также использую его в свойствах черно-белых зон.
Считаю, что использование Auto заметно приблизило по простоте использования СК к СТ при сохранении других очень важных фич СК.

shch_vg

Цитата:

Год уже применяю ее и перестал практически подбирать нужный мне порог.

Когда он только появился, и я начал с ним экспериментировать, мне показалось, что он всегда несколько занижает порог. Может быть, сейчас уже не так.

А так да - на самом деле, даже для новичков СК намного лучше, чем СТ.

ghosty

Цитата:

мне показалось, что он всегда несколько занижает порог.

Я не утверждал, что Auto дает оптимальный вариант.
Здесь как в случае с СТ: в большинстве случаев вариант обработки вполне приемлем, а в отдельных случаях и на отдельных страницах порог можно и откорректировать. Я уже давно перестал гоняться за идеалом обработки и не стараюсь минимизировать результат.

ghosty
I am grateful for the warm help of you.
I use SK 5.93 and 5.95b2,I want to know which version you use.
I have uploaded my treatment file(SK 5.93),I can't find where the trouble is.Could you help me check?And catch the important point to get color image.
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=280313&uk=1040599918

Добрый день.
Давно уже хотел попробовать сделать электронную версию какой-нибудь книжки при помощи scankromsator-а. Тут мне в руки попалась институтская методичка от 94 года. Отвратная бумага, плохая печать, просветы с предыдущей стороны листа... Мне стало интересно, удастся ли сделать хорошую электронную версию. Я вооружился разнообразными гайдами, потом сам экспериментировал со всякими фильтрами, но результат неудовлетворительный - или жирные, наползающие друг на друга буквы, либо сильно размытые, частично забеленные. Помогите, пожалуйста, новичку, какие фильтры или обработку здесь лучше применять. 2 скана:
rusfolder.com/34918389
rusfolder.com/34918390

Олег
Еще одна тема:
Здесь уже говорили про режим Auto при бинаризации, то он завышает, то занижает.
А можно справа от поля выбора режима бинаризации добавить цифровое поле, в котором можно было бы задать коррекцию порога, который определил режим Auto ?

Добавлено:
При создании sub-task появляется ошибка
Task file corrupted!
Как победить - не понял ((

Добавлено:
Заметил, что такое происходит если при создании sub-task значение source files установить в All selected.
Если это значение Current, то все нормально создается/открывается.

Подскажите, есть ли какой-нибудь способ поворота Picture zone в основном окне, кроме как "Shift+Mouse", с клавиатуры можно сделать это, а то очень грубо получается хочется точнее поворачивать.

leescott
Well, I've spent some 20 minutes to unravel this mystery
You won't believe but your zones are grey because you chose "Convert color to grey" option in Quality->Grey Enhance...

bolega, вообще, эта опция, строго говоря, относится BG-cleaner. Поэтому, наверное, если в свойствах зоны указано Protect from bg-cleaner, то и она должна отключаться?

ghosty

Цитата:

вообще, эта опция, строго говоря, относится BG-cleaner

Почему Вы так решили? Строго говоря, она относится ко всему скану. Она вот для чего: бывают цветные сканы, но не потому, что это нужно было для иллюстраций, а потому что так отсканировали. Для убыстрения обработки можно конвертировать скан в серый и потом уже работать с серым. Можно сделать это с самого начала, а можно сразу после чистки фона. Почему 2 варианта? Потому что чистка цветного фона отличается обычно от чистки серого фона, и на чем остановиться - выбор пользователя.
Опция редкая, специфическая и так ли уж нужна вообще, не знаю

Добавлено:
Gazoved

Цитата:

с клавиатуры можно сделать это

Не предусматривал. Неужели нужна такая точность?

Torino

Цитата:

Заметил, что такое происходит если при создании sub-task значение source files установить в All selected

Я такую операцию часто провожу. Сбоев никогда не было. Либо я уже исправил, либо у Вас место на диске не хватает для копий файлов?

bolega

Цитата:

Я такую операцию часто провожу. Сбоев никогда не было. Либо я уже исправил, либо у Вас место на диске не хватает для копий файлов?

Удивительное совпадение - только что (не читав сообщение Torino), делая sub-task для darnMagus, в первый раз получил ровно ту же ошибку...

bolega

Цитата:

Не предусматривал. Неужели нужна такая точность?

Удобнее, когда изменяется положение плавно, мышкой очень резко получается, а когда высокая страница и текст близко к картинке, то выделение зоны надо четко подгонять под рисунок. Выкрутился выделяю - > Create Picture Zone -> ПКМ -> Convert to polygon -> Edite vertexes далее добавляю и редактирую положение узлов.

Можно как-нибудь воспользоваться функцией выделения"Ctrl+Shift+ЛКМ" в основном окне программы не для всей страницы, а для выделенной зоны, тогда так можно быстрее выделять объекты сложной формы в Picture Zone

Помнится вы упоминали о том, что в новой версии будет реализована система автоматического выделения Picture Zone

darnMagus
Проблема в том, что с такими книгами трудно подобрать один профиль для всех страниц. Приходится делать два или даже в редких случаях три.
Но если методичка не особо ценная, то заморачиваться, конечно, не стоит. Вот, на чем я остановился:
http://rghost.net/43676297

Уверен, можно сделать лучше.

Цитата:

Удивительное совпадение - только что (не читав сообщение Torino), делая sub-task для darnMagus, в первый раз получил ровно ту же ошибку...

Вот видео этого процесса
http://youtu.be/JFIMQ9CQLQY

Torino
Вы задали selected (т.е. выделенных красным), а их-то, если я правильно разглядел, нет! Гляньте на содержимое файла sub-task, там должно быть отсутствует секция files или она пуста.
Кстати, в какой-то из последних версий я ввел такую фичу: при открытии задания активизируется сразу 1-й выделенный (красным) файл в списке сканов. Это сделано для того, чтобы когда работаешь с заданием в несколько сеансов, помечаешь красным файл, на котором остановился прошлый раз, и не нужно его запоминать в голове.
И еще, посоветуйте, чем вы делаете видео с экрана. Может и я начну что-то подобное выпускать...

Gazoved

Цитата:

Можно как-нибудь воспользоваться функцией выделения"Ctrl+Shift+ЛКМ" в основном окне программы не для всей страницы, а для выделенной зоны, тогда так можно быстрее выделять объекты сложной формы в Picture Zone

Т.е. есть уже заданная зона (pic или другая), и щелкая внутри нее "Ctrl+Shift+ЛКМ", результат должен ограничиваться этой зоной, я правильно понял? Это сделать не сложно. Просто нужно тогда какой-то переключатель такого режима щелканья вводить, что не хочется. Проще наверное ввести отдельную команду, которая будет доступна после выделения, типа deselect все, что за пределами зоны, которая есть под точкой щелканья. Такая команда и для другого бы пригодилась возможно.



Добавлено:

Добавил во VR новую команду для чистки зон. Всего несколькими щелчками можно очистить как на скрине.
Важно, что команда аккуратно чистит плавные переходы цветов

bolega

Цитата:

Т.е. есть уже заданная зона (pic или другая), и щелкая внутри нее "Ctrl+Shift+ЛКМ", результат должен ограничиваться этой зоной, я правильно понял?

Все верно, просто сейчас когда отмечена зона, то она не является каким либо препятствием для выделения типа "Ctrl+Shift+ЛКМ"

Gazoved
Когда зона очень сложной формы, и возможно, даже пересекает текст, я поступаю по-другому. Выделяю грубо. В зоне отключаю clear source area и protect from histo/contrast/gamma. После обработки в режиме Zones включаю кнопку режима mouse-up-transparent (у ней сейчас к сожалению подсказка неверная) и убираю аккуратно лишнее, а именно то, что должно остаться на странице, а не на зоне. После этого на левой панеле в контекстном меню этой зоны выбираю команду clear image under zone.

Кстати, бывают случаи когда иллюстрация находится под текстом. Скорее даже "растекается" как фон под текстом. Такие случаи СК тоже может обрабатывать, оставляя фон на зоне, а текст - на странице. Главное, чтобы фон-иллюстрация не был бы сильно темным. Как-нибудь расскажу как это делать, если конечно это актуально.

Цитата:

И еще, посоветуйте, чем вы делаете видео с экрана. Может и я начну что-то подобное выпускать...

Бесплатная простая программка:
http://camstudio.org/

Добавлено:

Цитата:

Вы задали selected (т.е. выделенных красным), а их-то, если я правильно разглядел, нет!

Так точно! Блин попался...

Добавлено:

Цитата:

Добавил во VR новую команду для чистки зон.

На скрине я вижу новую панельку Quick Align ? Спасибо )

Добавлено:

Цитата:

Кстати, бывают случаи когда иллюстрация находится под текстом. Скорее даже "растекается" как фон под текстом. Такие случаи СК тоже может обрабатывать, оставляя фон на зоне, а текст - на странице. Главное, чтобы фон-иллюстрация не был бы сильно темным. Как-нибудь расскажу как это делать, если конечно это актуально.

Это очень актуально - буквально на днях обрабатывал учебник китайского - он весь оформлен подобным образом.

Torino

Цитата:

Бесплатная простая программка:

Спасибо. Попробую.


Цитата:

На скрине я вижу новую панельку Quick Align

Да, уже готово. Делов-то. А на скрине я ею библиотечные штампики закрыл. Пригодилась

Цитата:

Кстати, бывают случаи когда иллюстрация находится под текстом. Скорее даже "растекается" как фон под текстом. Такие случаи СК тоже может обрабатывать, оставляя фон на зоне, а текст - на странице. Главное, чтобы фон-иллюстрация не был бы сильно темным. Как-нибудь расскажу как это делать, если конечно это актуально.

Вот например образец такой страницы:

Если будет время - расскажите пожалуйста, как бы вы ее обработали (с учетом наползающего фона и цветных заголовков)

bolega

Цитата:

Добавил во VR новую команду для чистки зон. Всего несколькими щелчками можно очистить как на скрине.
Важно, что команда аккуратно чистит плавные переходы цветов

ООО! Как же мне этого не хватало, когда обрабатывал журналы!

Добавлено:

Цитата:

Спасибо. Попробую.

Я делал свои мультики из шапки с помощью Camtasia - тоже удобно и много нужных фич.

Подскажите кто-нибудь, а то я чувствую, что спрашиваю очевидную вещь, но не вижу просто и все

bolega

Цитата:

включаю кнопку режима mouse-up-transparent (у ней сейчас к сожалению подсказка неверная)

Это на сколько я понял кнопка "режим mouse-up очистки усредненным цветом"


Цитата:

на левой панеле в контекстном меню этой зоны выбираю команду clear image under zone

тоже не нашел, это в основном окне или RV ?

Torino
Нет, тут не тот случай. Тут вообще все элементарно.
Вот задание и результат. djvu сделано СК.
Все полностью получено автоматом, никакой постобработки.
Для большой (1-й) зоны задана опция раскрашивать фон и скруглять углы (напомню, что СК поддерживает скругление не только всех углов, но любую комбинацию из 4-х: на закладке Paint в разделе Corners есть картинка книги на прямоугольном синем фоне, щелчок мышкой по заданному углу включает/отключает его скругление. Предварительно должно быть указан сам факт скругления: выбрать corners=circle).
Для текста (зона 2), который частично наезжает на предыдущую зону, включена опция "transparent" - из-за этого все ее белые пиксели становятся прозрачными.
Для 2-й и 3-й зона задана раскраска текста.
http://rusfolder.com/34927458
Gazoved

Цитата:

Это на сколько я понял кнопка "режим mouse-up очистки усредненным цветом"

На кнопке изображена окружность и поверх нее полупрозрачный прямоугольник.

Цитата:

тоже не нашел, это в основном окне или RV

В окне VR конечно, ведь речь идет о постобработке. Выделяете зону (щелкаете на ней), затем щелкаете на ней правой кнопкой мышки и появляется ее контекстное меню. Меню доступно после финализации!

Цитата:

Меню доступно после финализации!

Это было ключевым, моментом, спасибо, все понял, действительно очень удобно!