» ScanKromsator СканКромсатор (Часть 3)

Цитата:

[q] и [w] устроит?
А стрелки скорее всего были назначены в быстрых клавишах.

Нет, не устроит. И где там именно это в быстрых клавишах?

MrLAG

Цитата:

По списку файлов в задаче можно перемещаться колёсиком мышки. Но также можно было и просто стрелочками

Неверное утверждение!
Перемещение по списку файлов через Q и W не тождественно перемещению с помощью стрелок, т.к. последнее не всегда срабатывает.
Если фокус не находится в окне списка файлов, то стрелки не работают.
Станьте на любой файл в списке файлов и нажмите стрелку (вверх или вниз) - перемещение на одну строку происходит.
Щелкните в окне высветки скана, после чего можете напрасно жать любую из указанных выше стрелок без вызова перехода в списке файлов.
Согласен, что временами это вызывает неудобства, т.к. иногда удобнее переходить через стрелки.

P.S. В хоткеях невозможно привязать ни одну стрелку, т.к. они там недоступны.

Вот и я о том же. Не привяжешь там. На счёт стрелочек я согласен, был неудобный момент, но q/w я вслепую нахожу хуже чем стрелки ).

MrLAG

Цитата:

но q/w я вслепую нахожу хуже чем стрелки

Попробуйте тогда клавиши [/], аналог q/w.

Стрелки работают, только если фокус находится в списке файлов. Так было и раньше. Просто раньше после любого действия фокус насильно перемещался в список. Сейчас я это поведение убрал, т.к. это иногда сильно мешает работе с изображением.
Сделать реакцию на стрелки независимо от фокуса мне не хочется, т.к. в будущем возможно стрелки нужны будут и для других элементов управления, не только для списка.

shch_vg

Цитата:

Именно это я и написал в своем предыдущем сообщении, но по-моему СК обязан предупреждать об этом пользователя одним из указанных мной выше способов

Проблема в том, что в djvulibre одни утилиты нормально работают с русскими путями, другие - нет. Кроме того, в новых версиях djvulibre все может поменяться. Поэтому предупреждения на этот счет могут быть некорректными. СК при ошибке выводит родные сообщения утилит, и то, что они непонятны, я не виноват

MrLAG

Цитата:

Кстати, а можно ли для зон тоже добавить возможность поставить профиль DEE "photo"?

Нет, зоны кодируются без участия DEE и его профилей.


Цитата:

Кстати, мой вопрос все ещё в силе. Для зон по умолчанию в свойствах ставится "gray", хотя логичнее вроде как иметь "original". В результате каждый раз приходится эту опцию менять

Да, логичнее. Я и хотел поменять, да забыл. В следующем релизе исправлю.


Цитата:

Нельзя ли как-то управлять процессом сохранения промежуточных файлов , создаваемых разными шагами?
Наверное, имеет смысл их все удалять при выполнении обработки по клавише Run all steps

Я упоминал о возможности переделки только отдельных шагов. Если сразу удалить все промежуточные файлы, то придется все шаги каждый раз делать по-новой.
Добавлю отдельную кнопку "удалить временные файлы".


Цитата:

В результате так и не понял: step1.djvu и step4.djvu соответственно это уже конечные результаты, или на выходе должно было быть что-то другое?

На 1-й закладке есть поле для ввода имени результирующего файла, по умолчанию - book.djvu. Но если все сканы приаттачены к одному шагу, то stepx.djvu и book.djvu будут идентичны. Можно вообще не использовать run all, а выполнить нужный шаг. Вы взяли один конкретный случай. Я же не могу всю логику переписать под него, есть ведь и еще куча вариантов, более часто встречающихся. Поэтому и временные файлы, про которые Вы упоминаете здесь:


Цитата:

Попробовал получить djvu из 19-ти серых сканов.
В результате в директории с исходными сканами появилось 19 одноименных файлов с суффиксом s1.djvu.

тоже останутся, если кол-во шагов >1. Сейчас же Вы правы, смысл в них никакой, если шаг всего один. Переделаю логику.

bolega

Цитата:

Проблема в том, что в djvulibre одни утилиты нормально работают с русскими путями, другие - нет. Кроме того, в новых версиях djvulibre все может поменяться. Поэтому предупреждения на этот счет могут быть некорректными.

В окне Create DJVU внизу полно пустого места.
А что если там написать предупреждение: "Возможны проблемы с русскими буквами в пути к текущей директории"?

Еще такой вопрос. На закладке step1 ни разу не видел активированную правую часть (DEE options for current page). Это будет реализовано в будущем?

Еще один момент.
Если в СК захожу в окно Create DJVU, то Configuration manager из DEE запускается только в read-only режиме. Чтобы запустить его в полном режиме, приходится не только закрывать окно Create DJVU, но и СК. Нельзя ли что-то сделать с этим?
В Task Manager мне не удалось увидеть Workflow Manager, который не дает запустить полнофункциональный Configuration manager.

И последнее.
Указанная мной заставка-ошибка продолжает выдаваться у меня на двух разных компьютерах, в двух операционках (Windows server2003 и WinXP).
Больше никто не жаловался на подобное.
Нет ли каких-нибудь соображений, почему это у меня происходит?
Запускал как со старым sk.ini, так и без него - результат один.

Добавлено:
При нажатии на клавише Attach external files на первой закладке окна Create DJVU выдается сообщение: "External djvu-file(s) not found!".
А как их подключить?

Цитата:

Предварительно нужно один раз настроить пути к DEE и DjvuLib (Files->Options-> App)

А не лучше ли чтобы SK95 требовал путь не к DEE, а к DjVu Small?
В DjVu Small v.0.4 для кодировки используется утилита со слегка измененным названием documenttodjvum.exe. Когда я указал SK путь с documenttodjvum.exe, то при кодированнии в djvu получил ошибку, далее я просто переименовал documenttodjvum.exe -> documenttodjvu.exe и все получилось. Я думаю что многие для кодировки в djvu используют именно DjVu Small, а не DEE.

sergiokapone

Цитата:

Я думаю что многие для кодировки в djvu используют именно DjVu Small, а не DEE.

Вы уже нашли способ подключения DjVu Small к кодировке в СК, а что делать тем "немногим", которые используют DEE, если вдруг Ваше предложение будет принято? Не уверен, что в случае DEE сработает простое переименование.

Цитата:

а что делать тем "немногим", которые используют DEE

Переходить на DjVu Small . Шучу, но в каждой шутке... DS -портабельная, в отличие от DEE.

Хотя, суть не в этом. Обнаружил в SK непонятную вещь:

1. При попытке закодировать в djvu вылетает ошибка:


Код: ===========================
===========================
Step 4 start at 11.10.11 14:33
===========================
===========================

Prepare files... Done.
Run documenttodjvu.exe... Failed.

===========================
===========================
Step 4 finished at 11.10.11 14:33
Encoding failed (32)
===========================
===========================

sergiokapone

Цитата:

А не лучше ли чтобы SK95 требовал путь не к DEE, а к DjVu Small?

Это не проблема, просто сделаю другую маску выбора: вместо documenttodjvu.exe будет выбор documenttodjvu*.exe. Так будет работать для обеих случаев.
А В djvu small есть phototodjvu?
Теоретически вместо phototodjvu можно юзать соответствующие профили DEE, но тогда нужна будет возня с dpi, ведь эти профили разные для разных dpi. phototodjvu сам с dpi разбирается, и в этом его плюс



Добавлено:
Я все еще жду предложений по параметрам шагов. Например, нужно ли Step4 сделать аналогично Step2?

Цитата:

А В djvu small есть phototodjvu?

Нету там, на сколько я понимаю, то там все делается через профиль documenttodjvu "Photo"


Добавлено:

Цитата:

Я все еще жду предложений по параметрам шагов. Например, нужно ли Step4 сделать аналогично Step2?

Я считаю, что не нужно, если я правильно понимаю, то в Step4 просто выбирается нужный профиль с уже оптимальными настройками, этого более чем достаточно. Другое дело, может для Step2 имеет смысл сохранять параметры в файл профиля для DEE.

shch_vg

Цитата:

Еще такой вопрос. На закладке step1 ни разу не видел активированную правую часть (DEE options for current page). Это будет реализовано в будущем?

Да, конечно.


Цитата:

Нет ли каких-нибудь соображений, почему это у меня происходит?

Пока нет.
При запуске СК вроде бы никуда не лезет, включая и реестр.

Цитата:

Нету там, на сколько я понимаю, то там все делается через профиль documenttodjvu "Photo"

Только что закодировал обложку в djvu спомощью Step4 профилем "Photo", получилось немножко хуже compression ratio чем с пом. Phototodjvu, но это уже проблема настроек самого профиля "phto".

shch_vg

Цитата:

При нажатии на клавише Attach external files на первой закладке окна Create DJVU выдается сообщение: "External djvu-file(s) not found!".
А как их подключить?

Сейчас такие файлы должны иметь имя "номер страницы.djvu", напр., '0030.djvu. И эти файлы должны лежать в папке со сканами. Если нужны какие-то другие варианты, предлагайте.

bolega

Шаги Step2 и Step4 полностю могут дублировать функции друг друга, с включенной опцией Step2 "Use DEE profile name" и с отключенными опциями "DEE option", аналогично Step4.
Есть ли в этом смысл? М.б. лучше сделать чтобы настройки Step можно было применять к отдельному файлу изображения?

sergiokapone

Цитата:

DS -портабельная, в отличие от DEE.

А кто сказал, что нет портабельной DEE?
Другое дело, что есть метод компиляции с использованием программы CPCTool.exe, которая используется в батнике совместно с модулем documenttodjvu.exe из DEE, причем просто наличия этого модуля недостаточно, а требуется именно установленный вариант DEE.
Использование CPCTool.exe (применяется только для черно-белых сканов) дает более компактный результат компиляции по сравнению с DEE.

bolega
А что насчет захвата Workflow Manager?
Нельзя его освобождать после выхода из окна Create DJVU?

Еще такой вопрос.
Допустим меня не устраивает обработка обложки в step1, и я хочу их сделать, например, в DJVU Editor. Могу ли я подключить их на каком-то этапе, например, в step4 или через Attach special djvu?
Если да, то какие требования к именам этих обложек, чтобы они попали в нужные им места, т.е. в начало и конец книги?

Еще один непонятный момент.
Допустим есть книга с ч/б и цветными фото. Обработка их через зоны требует разных профилей компиляции.
Как это может быть реализовано в рамках СК?

Цитата:

Другое дело, что есть метод компиляции с использованием программы CPCTool.exe, которая используется в батнике совместно с модулем documenttodjvu.exe из DEE, причем просто наличия этого модуля недостаточно, а требуется именно установленный вариант DEE.

Капризный у Вас какой-то documenttodjvu.exe, у меня tiff-файлы после CPC-обработки без проблем кодируются documenttodjvu из портабельной версии DEE

sergiokapone

Цитата:

Шаги Step2 и Step4 полностю могут дублировать функции друг друга

Нет, в том то и дело, что не дублируют. Step2 предназначен именно для массы страниц, для которых DEE создает ЕДИНЫЙ словарь. Не стоит про это забывать. Кроме профиля, описывающего в основном качество, единый словарь - это архиважный момент.
Другие закладки единый словарь НЕ ОБЕСПЕЧИВАЮТ. Так же как DEE не позволяет для отдельных страниц делать индивид. настройки, так же и СК это может делать, но ценой исключения этих страниц из единого словаря. Поэтому и индивид. параметры страницы предусмотрены только для step1. В принципе, можно добавить их и в step4.

shch_vg
CPCTool.exe никак не связан с DEE. Он применяется до кодирования djvu.


Цитата:

Допустим есть книга с ч/б и цветными фото. Обработка их через зоны требует разных профилей компиляции

Давайте договоримся о терминах. Профили - это свойство DEE. СК кодирует зоны без DEE и его профилей. У него есть свой параметр качества кодирования. И его в будущем можно задавать индивидуальным для разных страниц.
Второе. Если зоны кодировать без метода подклейки зон (фона), т.е. в Step 2, то как я только что написал, задать там индивид. параметры невозможно из-за ограничений DEE (он этого не поддерживает).


Цитата:

А что насчет захвата Workflow Manager?

С этим разобрался. Банальный баг

sergiokapone

Цитата:

Капризный у Вас какой-то documenttodjvu.exe

У меня documenttodjvu.exe из инсталяции DEE 5.1.0 Build 946.
Попытка использовать его в другой системе без установки DEE приводит к такому результату:
Bad installation. Invalid argument to djvu_sdk_init()

Поделитесь своим вариантом портабельного DEE или дайте ссылку на него.

Цитата:

Поделитесь своим вариантом портабельного DEE или дайте ссылку на него.

Я же говорю, что лучше documenttodjvum.exe из Djvu Small, или можно вот этот набор портабельных утилит из Document Express Enterprise with DjVu 5.1.0 build 946 (Minimum) который находится на сайте moonday2000 .

bolega

Цитата:

CPCTool.exe никак не связан с DEE

Без DEE теряется смысл CPCTool.

Цитата:

СК кодирует зоны без DEE и его профилей

А разве при этом кодировании не используется модуль из DEE?
Таким образом, в случае наличия серых и цветных фото получить оптимальный вариант не удастся?

Добавлено:
sergiokapone

Цитата:

Я же говорю, что лучше documenttodjvum.exe из Djvu Small

Лучше для чего, для компиляции после CPCTool.exe? Я сам стараюсь всюду, где можно, заменить инсталяцию программы на ее портабельный вариант, но в случае с DEE требуется инсталяция.

А ссылка битая .

bolega


Цитата:

Нет, в том то и дело, что не дублируют. Step2 предназначен именно для массы страниц, для которых DEE создает ЕДИНЫЙ словарь. Не стоит про это забывать. Кроме профиля, описывающего в основном качество, единый словарь - это архиважный момент.
Другие закладки единый словарь НЕ ОБЕСПЕЧИВАЮТ. Так же как DEE не позволяет для отдельных страниц делать индивид. настройки, так же и СК это может делать, но ценой исключения этих страниц из единого словаря.

Если я правильно понял, то выбирая для кодировки группу файлов и применяя для нее Step4 с выбранным профилем DEE, то у этой группы не будет единого словаря?

И еще вопрос, если на Step2 снята галка "Use DEE profile name", то каким профилем DEE тогда кодируется djvu, или он кодируется самим SK?



Цитата:

Поэтому и индивид. параметры страницы предусмотрены только для step1. В принципе, можно добавить их и в step4.

Если кто-то кодирует photo с пом Djhvu Small, в последних версиях которого нету phototodjvu, то имеет смысл добавить индивидуальные настройки и в Step4

Добавлено:

Цитата:

Лучше для чего, для компиляции после CPCTool.exe?

Ну да.

Цитата:

А ссылка битая

Вот эта рабочая

sergiokapone

Цитата:

Если я правильно понял, то выбирая для кодировки группу файлов и применяя для нее Step4 с выбранным профилем DEE, то у этой группы не будет единого словаря?

Размер словаря можно задать в самом профиле, поэтому если его там задать, то он будет действовать на все файлы, прикрепленные к step4.
Думаю, что для каждого шага действует свой словарь.

Цитата:

Ну да.

Вот мы и подошли к самому главному .
В моем батнике documenttodjvu.exe используется с множеством параметров, которые не понимает ни documenttodjvu.exe из выложенной Вами ссылки, ни documenttodjvum.exe из Djvu Small.
Если же эти программы запустить без параметров, то они работают, но размер компилированного файла значительно увеличивается.
Пришлите, пожалуйста, строку параметров, еоторую Вы используете с documenttodjvu(m).exe.

Цитата:

В моем батнике documenttodjvu.exe

Вы пришлите мне этот батник. Может проблема именно в нем.


Цитата:

Пришлите, пожалуйста, строку параметров, еоторую Вы используете с documenttodjvu(m).exe.

Я работаю с documenttodjvu(m).exe не через батник, а с GUI Djvu Small, поэтому сами параметры я не вижу, GUI их задает. Но в DS имеютчя кроме задания профиля, еще куча настроек, в том числе и Pages per dict, качество заднего фона и так далее, которые GUI DS дописывает в опции documenttodjvum.exe

sergiokapone

Цитата:

Может проблема именно в нем.

Какие могут быть проблемы в батнике, если он работает в случае установленного DEE и дает заметное уменьшение результирующего файла.
В Вашем же случае Вы фактически имеете "кота в мешке", т.е. набираете какие-то параметры в DS, а дают ли они нужную степень сжатия, не знаете.
Единственный способ это проверить - сообщить мне, какие нужно выставить параметры в DS (а я его использую) для ч/б сканов в 600dpi, я выполню компиляцию файла после СРС с ними и сравню с результатом после батника.
Желательно это сделать через Личный Ящик.

shch_vg

Цитата:

А разве при этом кодировании не используется модуль из DEE?

Используется, но только для ч/б составляющей страницы. Зоны кодируются отдельно, и параметр качества их кодирования можно задавать, причем это можно будет делать индивидуально для разных страниц.

Цитата:

Таким образом, в случае наличия серых и цветных фото получить оптимальный вариант не удастся?

Отчего же. Если они находятся на разных страницах, то можно будет задать разные параметры качества зон (!) для этих страниц. А вот если они на одной странице, то нет. К сожалению, djvulibre этого не поддерживает. Если бы у него была возможность делать многослойные djvu одного типа слоя, или хотя бы возможность как-то объединять слои, это было бы здорово. Но увы.

Я еще раз объясню логику создания djvu в СК. Основная масса страниц (обычно ч/б, но можно включать туда и цветные, никто не запрещает) обрабатывается с единым словарем и с единым профилем DEE на Step2. Профиль может быть только один, т.к. другого DEE не поддерживает. Т.е. либо единый профиль и словарь, либо разные профили, но тогда единый словарь уже не получится.
Step3 - это подмножество файлов из Step2, ч/белых и имеющих зоны. Файлы из Step3 кодируются за два прохода: сначала они кодируются на этапе Step2 (как будто зон нет), затем на этапе Step3 в результат вклеиваются зоны, закодированные с заданным качеством.
На других закладках располагаются файлы, не попавшие по каким-либо причинам в общую массу. Как правило, если книга ч/б, то это цветные страницы с отличным от осн. массы dpi (обложки, вклейки, карты и т.д.). Такие страницы кодируются индивидиуально, единый словарь для них не создается. Отличие Step1 от Step4 только в выборе профиля: для Step1 это всегда фото, для Step4 - профиль может быть любой.
Данная логика рассчитана на большинство книг: ч/б страницы+несколько цветных страниц.
Как быть, если все страницы цветные? Так же как это обычно делается в DEE. Страницы приаттачиваются к Step2 и кодируются единым профилем и словарем. Как и в "стандартном" случае, ряд страниц можно разнести в Step1/Step4, чтобы закодировать их с индивид. параметрами.
На мой взгляд, это охватывает практически все значимые варианты из практики.

Я часто упиминаю выражение "единый словарь". Это не означает, что СК насильно создает действительно один словарь на ВСЮ книгу. Нет, в действительности количество страниц в словаре задается либо юзером, либо берется из профиля

shch_vg

Цитата:

Без DEE теряется смысл CPCTool.

Это почему? Кстати, профи советуют после cpctool не использовать agressive-сжатие текста. Выигрыша от него практически нет (после cpctool), зато начисто исчезают всякие артефакты типа инь-янь, пропадание мелких точек и т.п.


Цитата:

И еще вопрос, если на Step2 снята галка "Use DEE profile name", то каким профилем DEE тогда кодируется djvu, или он кодируется самим SK?

Честно говоря, не знаю. В доке к DEE об этом не написано. Наверное, default. Но по крайней мере, те опции, что выставлены галками в параметрах Step2, дадут отличный результат. И напомню, что эти опции, если стоят галки, перекрывают одноименные опции из профиля, т.е. у них приоритет выше. Это свойство DEE.
СК сам не умеет кодировать djvu. Ответ на Ваш вопрос: если профиль не использовать, все равно кодировать будет DEE. Максиму, что кодирует СК - это зоны, и с использованием djvulibre. В исключительных случаях (о них я писал ранее), СК сам манипулирует чанками.

Цитата:

Честно говоря, не знаю. В доке к DEE об этом не написано. Наверное, default. Но по крайней мере, те опции, что выставлены галками в параметрах Step2, дадут отличный результат. И напомню, что эти опции, если стоят галки, перекрывают одноименные опции из профиля, т.е. у них приоритет выше. Это свойство DEE.
СК сам не умеет кодировать djvu. Ответ на Ваш вопрос: если профиль не использовать, все равно кодировать будет DEE. Максиму, что кодирует СК - это зоны, и с использованием djvulibre. В исключительных случаях (о них я писал ранее), СК сам манипулирует чанками.

Ну, в общем я понял, опция --profile в documenttodjvu как оказывается необязательна.

А планикуете в SK сделать функционал для кодирования малоцветных 8-bit/16-bit изображений? Думаю для этого можно было бы сделать еще один Step5, который бы как-то обрабатывал малоцветки через связку csepdjvu+msepdjvu утилит, как это делает FSD.

sergiokapone
К сожалению я никогда не использовал и даже не видел FSD. Если Вы подскажете, где про него можно почитать, я гляну конечно.

Добавлено:

Цитата:

Допустим меня не устраивает обработка обложки в step1, и я хочу их сделать, например, в DJVU Editor. Могу ли я подключить их на каком-то этапе, например, в step4 или через Attach special djvu?
Если да, то какие требования к именам этих обложек, чтобы они попали в нужные им места, т.е. в начало и конец книги?

Файлы, сделанные другим способом и другими программаи, подключать можно.

Первым делом нужно, чтобы физически сканы обложек присутствовали в списке файлов (впрочем, не обязательно именно обложки, это могут быть любые файлы, лишь бы они были НА МЕСТЕ обложек). Это необходимо, чтобы СК мог приаттачиваться к ним (к занимаемым ими позициям в списке). Если обложки в списке имеют порядковые номера, например, 1,20 и 300, то внешние файлы должны иметь имена 0001.djvu, 0020.djvu и 0300.djvu соответственно и должны лежать в папке со сканами. Чтобы СК их подвязал, нужно нажать на кнопку Attach external files.

bolega

Цитата:

К сожалению я никогда не использовал и даже не видел FSD. Если Вы подскажете, где про него можно почитать, я гляну конечно.

FSD находится здесь.
Принцип ее работы описан здесь.

О принципах этого метода знают manfred и Arcand, второй точно зарегистрирован на этом форуме, думаю через личку у него можно получить больше информации.
На сколько мне извеснто, эта книга была закодированна м помощью метода Arcand'а.

Обсуждалось мной на форуме.