» ScanKromsator СканКромсатор (Часть 3)

2 bolega:

У меня возникла "шальная" мысль. Уверен, что Вы с ней не согласитесь, но все же выскажу

Так вот, в имеющемся СК теперь имеются абсолютно все возможности, чтобы без особых усилий реализовать в нем "механизм одной кнопки". Т.е. выбрал папку со сканами, выбрал при необходимости форматы (по умолчанию PDF), нажать сохранить. Все

Один небольшой жест (доброй воли), и ST нервно курит в сторонке.

Кнопка эта оказалось бы полезной не только и не столько новичкам, сколько опытным пользователям. Например, у меня часто бывают случаи, когда я сканирую часть книги для себя, и мне ее наскоро нужно сохранить хоть как-то в приемлемом для чтении качестве. Или, например, сканирую новую книгу с хорошо выделенными текстовыми блоками - я точно знаю, что никаких проблем с автоматической обработкой быть не может, и пользуюсь магической кнопкой
Естественно, при ее использовании необходимо выводить предупреждение, что качество не гарантируется и т.п...

Не знаю, что скажут остальные участники...

ghosty
Всегда смотрю: проверка резаков (иногда отрезает лишнее), конечно же выделение пикчерзон и результат кромсания (бывает страницу перекосит). В остальном, в 99% автомат для меня приемлем по качеству.

VadimirTT

Цитата:

Всегда смотрю: проверка резаков (иногда отрезает лишнее), конечно же выделение пикчерзон и результат кромсания

Понятно, что "магическая кнопка" будет работать только с качественными книгами без помет на полях, обилия таблиц и рисунков и т.п. О чем и необходимо предупредить пользователя. Но мне бы такая кнопочка очень пригодилась бы

Цитата:

Эти два режима взаимосвязаны, поэтому вместо Toggle mouse-up clear mode точнее было написать Toggle mouse-up clear and despecle mode.
После привязки этой опции к клавише (по умолчанию Х) в окне RV включение режима очистки - нажатие этой клавиши, следующее нажатие отключает режим очистки и.т.д.
Переключение из режима полной очистки в режим очистки Despecle и обратно делается, как уже было указано, двойным щелчком левой клавиши мыши только при включенном режиме очистки.

Спасибо, я понял, что эти режимы взаимосвязаны. Однако у меня двойной щелчок левой клавиши мыши не переключает режимы. Может быть эта функция спрятана где-то в опциях?
Версия 5.95.beta.02.

Добавлено. А, вот сам нашел эту опцию.

Остается вопрос о быстром изменении масштаба. В моем случае я либо просматриваю вся страницу на оставшиеся дефекты, либо, когда дефект замечен (например клякса), увеличиваю страницу, чтобы удалить дефект. Но увеличение происходит медленно - нужно много крутить колесо мыши и палец-то не резиновый, устает...

uYck2006
А Вы нажмите вверху окна RV (где Вы находитесь) черный треугольник вершиной вниз, расположенный правее лупы с +.
Правее этого треугольника указано, какой процент увеличения у текущего просмотра. Выберите из появившегося списка нужный Вам процент и сразу получите увеличение.
А вообще искать грязь, просматривая сразу всю страницу, на мой взгляд нелучший вариант. Я предпочитаю выбрать такое увеличение, чтобы в окне помещалась половина (или чуть больше) скана по ширине. Затем просматриваю сверху вниз, удаляя ненужную грязь. Достигнув низа, смещаюсь на правую (непросмотренную) половину и просматриваю ее снизу вверх. Дойдя до верха, жму W и повторяю эту процедуру со следующим сканом. Конечно, это дольше, но результат чистки гораздо лучше.

uYck2006
shch_vg
Есть, кстати, возможность подсветки грязи красным - вы знаете об этом?

ghosty

Цитата:

возможность подсветки грязи красным

Я это знаю, но так и не нашел ей применения.

shch_vg

Цитата:

Я это знаю, но так и не нашел ей применения.

Именно для того, чтобы
Цитата:

искать грязь, просматривая сразу всю страницу

ghosty
А у меня она (подсветка) находит только нужные объекты: точки, мелкие элементы диаграмм и т.д.
Поэтому я больше своим глазам доверяю, а подсветка только отвлекает.

shch_vg
Так размер спекла можно регулировать - таким образом нужные элементы чаще всего можно отфильтровать.
Но согласен, если мусора много, то может и отвлекать.

Но если мусора много, то это может указывать на неправильно выставленные параметры обработки. Можно ведь поиграть и с методом Despeckl'a, и с размером speckl'а...

Цитата:

механизм одной кнопки

А я честно говоря мечтаю о механизме полуручного выделения зон, про который я писал раньше в теме ScanKromsator СканКромсатор (Часть 3)

Поддерживаю механизм одной кнопки.
Часто кромсаю худлит, там полному автомату можно доверять.
Результат просмотреть, если что - перекромсать страницы вручную.

Цитата:

А Вы нажмите вверху окна RV (где Вы находитесь) черный треугольник вершиной вниз, расположенный правее лупы с +.
Правее этого треугольника указано, какой процент увеличения у текущего просмотра. Выберите из появившегося списка нужный Вам процент и сразу получите увеличение.

Понятно, но не достаточно быстро/удобно.


Цитата:

А вообще искать грязь, просматривая сразу всю страницу, на мой взгляд нелучший вариант. Я предпочитаю выбрать такое увеличение, чтобы в окне помещалась половина (или чуть больше) скана по ширине. Затем просматриваю сверху вниз, удаляя ненужную грязь. Достигнув низа, смещаюсь на правую (непросмотренную) половину и просматриваю ее снизу вверх. Дойдя до верха, жму W и повторяю эту процедуру со следующим сканом. Конечно, это дольше, но результат чистки гораздо лучше.

Я примерно так и делаю. Но когда между печатных строк замечено подчеркивание или другой дефект, то приходится сильно увеличивать просмотр, чтобы его удалить.

Меня бы спасла кнопка (и повешенный на нее шоткат) и чтобы при нажатии на нее просмотр увеличивался до заданного масштаба, центрируясь относительно курсора мыши, а повторное нажатие возвращало прежний масштаб.


Цитата:

Есть, кстати, возможность подсветки грязи красным - вы знаете об этом?

Да, но также как shch_vg пока не нашел полезность ее применения.

Torino
В СТ реализован механизм автоматического определения таких зон.
Алгоритмы в СТ, на сколько я знаю, открыты.

Цитата:

В СТ реализован механизм автоматического определения таких зон.

Как показывает практика, после пятиминутного автоматического определения зон в СТ, нужно еще час руками их править или удалять.
К тому же зоны не всегда прямоугольные.
Мне кажется очень логичным следующий механизм добавления зон в проекте:

1. При наличии на странице картинки (например), я щелкаю не прицеливаясь в ее центре.
2. С помощью алгоритма из СТ или by Arcand определяется граница зоны, она прорисовывается на экране и ожидается ввод от пользователя.
3. Если нас устраивает найденная граница зоны, то мы жмем Enter.
4. Если нет, то жмем еще раз ЛКМ внутри зоны и производится поиск зоны с другими параметрами.

Torino

Цитата:

4. Если нет, то жмем еще раз ЛКМ внутри зоны и производится поиск зоны с другими параметрами.

Это вообще непонятно, как говорится, доколе... жать?
Если Вы имеете в виду другую форму зоны, то здесь можно дойти до абсурда.
В выражении "N-угольник" N может быть любым целым числом .
А как быть с фигурными картинками, их все равно придется задавать вручную.
4-й пункт резко усложнит алгоритм (полу)автоматического создания зон.
Мне больше нравится вариант автоматического определения зон (по запросу).
При просмотре либо вручную изменяются границы зоны, либо по хоткею удаление зоны (м.б. со сдвигом нумерации последующих зон). По алгоритму СТ зоны определяются более-менее нормально, поэтому не вижу необходимости в 4-м пункте.

Я имею ввиду расширение границ зоны.
Как аналог могу предложить Magic Wand в Фотошопе:
- задаем чувствительность 50 - получаем одно выделение
- задаем чувствительность 10 - получаем менее обширное выделение

bolega
При создании djvu на третьем шаге происходит добавление к переднему фону файла step2.djvu заднего фона, создаваемого на третьем шаге, т.е. задний фон второго шага пропадает.
А нельзя создаваемый задний фон добавить к имеющемуся в step2.djvu?
Тогда появится возможность на серых (цветных) сканах обрабатывать текст и фото разными профилями.
Я понимаю, что это аналогично моему предыдущему вопросу о применении разных профилей на одном фоне, но в прошлый раз я спрашивал про передний фон.

ScanKromsator v5.95.beta.02 при попытке посмотреть about виснет и не отвечает.
А что сайт программы сдох? Такой большой интернет и места под сайт не нашлось? Ай яй ай.

Скажите, а в чём тайный смысл писать англоязычный интерфейс для программы, основные пользователи которой русскоязычные? Эта такая метода насильственного изучения английского?

Добавлено:
открыл в нём пачку файлов. А как выбрать их все? Банальной опции "select all" не нашёл...

Цитата:

открыл в нём пачку файлов. А как выбрать их все? Банальной опции "select all" не нашёл...

Это потому что выделений существует несколько типов.
Методика выделения зависит от вида требуемого выделения.

zveroyacher
С таким настроем лучше вообще не запускать Кромсатор.
Здесь могут ответить на вопросы, заданные по делу.
Напишите свой обработчик сканов, а мы все с удовольствием его покритикуем.

Добрый день, подскажите лучший способ обработки вот таких картинок.
Какой тип зон выбрать для тексат в серых прямоугольниках? и для картинки со стрелкой?
Хотелось бы результат максимально приближенный к оригиналу.

bearjrgm
Так устроит?

shch_vg
Я бы растр по максимуму постарался бы удалить.

ghosty
Я бы тоже, если бы знал, что это такое .
Если это задний фон, то при удалении его страдает затемненность в проблемных для автора вопроса местах.

shch_vg
Полиграфический растр фона я имею в виду Descreen.
Есть вариант и с полным удалением фона (заключив в Picture Zone) и с его последующим восстановлением (заливкой), но это для перфекционистов

ghosty

Цитата:

Полиграфический растр фона я имею в виду Descreen.

И как его удалить средствами СК?
Заодно бы рассказали подробнее вариант для перфекционистов .
Я сейчас более плотно работаю именно с серыми сканами, поэтому для меня это важно.

Спасибо за то, что откликнулись, но все же , хоть в ПМ, хотелось бы поподробней о самой обработке, в принципе кромсатором кромсал, зоны использовал, но здесь слтшком много серого, которое хочется оставить. В принципе, вариант shch_vg вполне приличный.

shch_vg

Цитата:

И как его удалить средствами СК?

Gauss Blur -> Sharpen. Но эффективность будет зависеть от характера растра. По идее, лучше прогнать через специализированный descreen фильтр в ФШ.


Цитата:

Заодно бы рассказали подробнее вариант для перфекционистов

Прошу извинить, сейчас в виду нехватки времени не смогу показать на примере. По памяти: в Picture Zone Properties на вкладке Format выбираем Color=BW, устанавливаем порог бинаризации снимаем все галочки с Protect from..., затем идем на вкладку Paint, там ставим галочку Background=Enabled и выбираем цвет фона. Цвет текста тоже, кстати, можно менять

bearjrgm
Файл задания Вас устроит?
Или в двух словах: серые фрагменты в зоны с color=grey и на второй закладке свойств увеличение значений контрастности и яркости до 8 (для круга - до 14).

Добавлено:
ghosty

Цитата:

там ставим галочку Background=Enabled и выбираем цвет фона.

Этот способ я знаю, только, как правило, зона чуть больше нужной области, поэтому возникает проблема с удалением этого лишнего фона.
Для поставленной выше задачи этот способ очень подходит, если задавать цвет фона белый. Но возникает другая проблема - во многих случаях в задний фон уходят и фрагменты, которые должны бы попадать в передний фон.
Такая заливка заднего фона может существенно изменить общий вид страницы.