Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» VirtualDub (часть 4)

Автор: unreal666
Дата сообщения: 10.08.2015 03:54
ZZEENNIITT
"ffdshow->VFW configuration" - это вообще иерархия в меню винды Пуск -> Программы.
А для остального, если не понял, то переключи ffdshow на англ.
Автор: Futurism
Дата сообщения: 10.08.2015 09:00
Скажите, как в виртуал даб работать с mp4.
Я загрузил файл, обрезал где нужно, но в ави он не сохраняется. Может кто подскажет как работать с этим типом файлов. А именно я не могу добавить второй mp4 чтобы склеить 2 файла.ведь там только append avi. И как сохранить потом все.
Автор: Barboros
Дата сообщения: 10.08.2015 10:09
unreal666
ему нужен простой ответ.
ZZEENNIITT
Вам уже показали где именно читать. Шапке есть еще...
Лучше попробуйте поставить VirtualDub pack rev.14 Русская версия [зеркало]
http://yadi.sk/d/rcn5NxhDfF5d9
(VD 1.10.4 Русская версия + плагины, фильтры, кодеки и др.)
Скорее всего все получиться.
Futurism работать с mp4 лучше бы работали с другими программами. Если обязательно Даб нужен и пока еще не особо освоили. Начните так: Откройте файлы и пере сохраните в АВИ установив прямо потоковое копирование видео и звука (только по отдельному файлу). После ави стыкуйте и делайте что хотите.
Автор: V0lt
Дата сообщения: 10.08.2015 10:28
Barboros
Цитата:
ему нужен простой ответ.

Простой ответ.
1. Установить ffdshow. Во время установки выбрать "VFW интерфейс".
2. Установить VirtualDub pack rev.14. По окончанию установки выйдет окно "Настройка ffdshow VFW", в ней выбрать все форматы.

Конечно для его случая вполне хватит одного VirtualDub pack-а. Но для большей всеядности ffdshow будет полезен.
Автор: ZZEENNIITT
Дата сообщения: 10.08.2015 21:15
Спасибо. Еще вопрос.
Добавляю звуковую дорожку.
Посмотрел на ютуб, там нужна опция "потоки"
http://www.youtube.com/watch?v=743Up3z6n3E
а у себя такой не наблюдаю
Автор: V0lt
Дата сообщения: 10.08.2015 21:30
ZZEENNIITT
VirtualDub неравно VirtualDubMod.
Автор: ZZEENNIITT
Дата сообщения: 10.08.2015 22:32
V0lt
Спасибо, теперь разобрался. Все получилось.
Автор: Futurism
Дата сообщения: 11.08.2015 09:40
Barboros
я таки делал, но когда нажимаю save ad avi пишет
The source video stream uses a compression algorithm which is not compatible with AVI files. Direct stream copy cannon be used this
video stream
Может плуг ему какой-нить поставить?
Автор: Barboros
Дата сообщения: 11.08.2015 13:54

Цитата:
Может плуг ему какой-нить поставить?

Скорее всего нужно то же что и ZZEENNIITT поставить VirtualDub pack rev.14...


Автор: Veselozhopy
Дата сообщения: 24.08.2015 10:08
Надо кусок вырезать. Через Movavi перегнал mkv в avi, и вот:
Просмотр не возможен в дабе.
Ничего не сделаешь?
Автор: ejeny
Дата сообщения: 24.08.2015 10:42
Veselozhopy (10:08 24-08-2015)
Цитата:
Ничего не сделаешь?

Попробуй в SolveigMM Video Splitter.
Автор: fred342
Дата сообщения: 24.08.2015 21:18
у меня ffinputdriver неправильно открывает видео, слева где-то 4 пикселя черная полоса! и один пиксель сразу отрезан! потыкал настройки - не помогает( что с ним?? UPD всё нормально, надо было указать convert unusual pixels: YUV вместо RGB по умолчанию
Автор: w0lf
Дата сообщения: 06.09.2015 15:57
Всем привет!
Пытаюсь открыть mkv с помощью VirtualDubMod 1.5.10.3, появляется такое окно:

Сам файл:
Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L4.1
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 4 frames
Codec ID : V_MPEG4/ISO/AVC
Duration : 23mn 59s
Width : 1 280 pixels
Height : 720 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 23.976 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Writing library : x264 core 129 r2245+729M 1a52e03
Encoding settings : cabac=1 / ref=4 / deblock=1:1:-1 / analyse=0x3:0x113 / me=umh / subme=9 / psy=1 / fade_compensate=0.00 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=1 / me_range=24 / chroma_me=1 / trellis=2 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=-2 / threads=8 / lookahead_threads=1 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / bluray_compat=0 / constrained_intra=0 / fgo=0 / bframes=9 / b_pyramid=2 / b_adapt=2 / b_bias=0 / direct=1 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=2 / keyint=240 / keyint_min=24 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc=crf / mbtree=0 / crf=18.5 / qcomp=0.72 / qpmin=0 / qpmax=69 / qpstep=4 / ip_ratio=1.40 / pb_ratio=1.30 / aq=1:0.85
Default : Yes
Forced : No
Color range : Limited
Color primaries : BT.709
Transfer characteristics : BT.709
Matrix coefficients : BT.709
Автор: V0lt
Дата сообщения: 06.09.2015 16:39
w0lf
Установи x264vfw или ffdshow VFW (второй возможно придется немного настроить).
Автор: w0lf
Дата сообщения: 06.09.2015 18:46
x264vfw есть, по крайней мере в обычном virtualdub он присутствует. Или надо в папку к моду положить?
Автор: V0lt
Дата сообщения: 06.09.2015 18:59
w0lf
x264vfw должен быть установлен в системе и виден в Video->Compression.
Но тут может быть другая проблема. VirtualDubMod имеет очень плохую поддержку MKV и скорее всего выдает некорректный идентификатор кодека (на твоей картинке какие-то "уууу", а не "H264" или "AVC1").
Автор: fred342
Дата сообщения: 12.09.2015 20:44
подскажите, плиз, как изменить размер субтитров при добавлении, очень большие получаются. в плагине textsub настроек не вижу.
Автор: Aktaf
Дата сообщения: 12.09.2015 23:35

Цитата:
ак изменить размер субтитров при добавлении

Просто выдернул из старого образца делал для себя обозначения, впереди, сзади серий, понять можно.
Файл делаете обычный текстовик, а после даете расширение *.srt, ну и скармливать VD можно:
[more=Примеры]
1
00:00:00,000 --> 00:00:02,200
<font size="1">.</font><font size="24">38:24</font> <font size="1">.</font>








<font size="30"> </font>











<font size="1">.</font>
2
00:00:02,200 --> 00:00:03,480
<font size="1">.</font><font size="24">38:24</font> <font size="1">.</font>








<font size="30">ГРЕЕС ПОД ДАВЛЕНИЕМ</font>











<font size="1">.</font>
[/more]
Автор: V0lt
Дата сообщения: 13.09.2015 08:08
fred342
В VirtualDub pack помимо обычного TextSub есть TextSub 2.23. В нем можно изменить параметры для каждого стиля.
Но нагляднее будет подогнать субтитры в каком-нибудь редакторе субтитров.
Автор: fred342
Дата сообщения: 13.09.2015 09:36
Aktaf
спасибо! не знал, что туда теги можно совать!
V0lt
да, я уже разобрался и с этим плагиномфильтром. мне и так норм, и так) там скорее просто строчка, а не сабы
Автор: Baltazar500
Дата сообщения: 29.09.2015 17:55
при пакетной обработке в vdub mod однотипных файлов (выпил второй дорожки) на очередном файле vdub встаёт колом и зависает, либо если повезёт в job control файл будет помечен ошибкой и пропущен

В случае "ошибки" создаётся 12кб файл с заголовком avi-файла и 12 кб нулей, в случае зависания - создаётся пустой файл

wtf ? файлы имеют аналогичную структуру

mediainfo исходника, "нормально" обработанного файла в пакетном режиме [more]General
Complete name : Defiance.s03e03.WEB-DLRip.XviD.Rus.Eng.BaibaKo.tv.avi
Format : AVI
Format/Info : Audio Video Interleave
File size : 550 MiB
Duration : 40mn 17s
Overall bit rate : 1 909 Kbps
Writing application : VirtualDubMod 1.5.10.3 | www.virtualdub-fr.org || (build 2550/release)
Writing library : VirtualDubMod build 2550/release

Video
ID : 0
Format : MPEG-4 Visual
Format profile : Advanced Simple@L5
Format settings, BVOP : 2
Format settings, QPel : No
Format settings, GMC : No warppoints
Format settings, Matrix : Default (MPEG)
Codec ID : XVID
Codec ID/Hint : XviD
Duration : 40mn 17s
Bit rate : 1 511 Kbps
Width : 720 pixels
Height : 400 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 23.976 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Compression mode : Lossy
Bits/(Pixel*Frame) : 0.219
Stream size : 435 MiB (79%)
Writing library : XviD 73

Audio #1
ID : 1
Format : MPEG Audio
Format version : Version 1
Format profile : Layer 3
Mode : Joint stereo
Mode extension : MS Stereo
Codec ID : 55
Codec ID/Hint : MP3
Duration : 40mn 17s
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 192 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Sampling rate : 48.0 KHz
Compression mode : Lossy
Stream size : 55.3 MiB (10%)
Alignment : Aligned on interleaves
Interleave, duration : 42 ms (1.00 video frame)
Interleave, preload duration : 504 ms

Audio #2
ID : 2
Format : MPEG Audio
Format version : Version 1
Format profile : Layer 3
Mode : Joint stereo
Mode extension : MS Stereo
Codec ID : 55
Codec ID/Hint : MP3
Duration : 40mn 17s
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 192 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Sampling rate : 48.0 KHz
Compression mode : Lossy
Stream size : 55.3 MiB (10%)
Alignment : Aligned on interleaves
Interleave, duration : 42 ms (1.00 video frame)
Interleave, preload duration : 504 ms[/more]

mediainfo сбойного файла [more] General
Complete name : Defiance.s03e06.WEB-DLRip.XviD.Rus.Eng.BaibaKo.tv.avi
Format : AVI
Format/Info : Audio Video Interleave
File size : 587 MiB
Duration : 42mn 59s
Overall bit rate : 1 909 Kbps
Writing application : VirtualDubMod 1.5.10.2 (build 2540/release)
Writing library : VirtualDubMod build 2540/release

Video
ID : 0
Format : MPEG-4 Visual
Format profile : Advanced Simple@L5
Format settings, BVOP : 2
Format settings, QPel : No
Format settings, GMC : No warppoints
Format settings, Matrix : Default (H.263)
Codec ID : XVID
Codec ID/Hint : XviD
Duration : 42mn 59s
Bit rate : 1 512 Kbps
Width : 720 pixels
Height : 400 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 23.976 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Compression mode : Lossy
Bits/(Pixel*Frame) : 0.219
Stream size : 465 MiB (79%)
Writing library : XviD 1.2.1 (UTC 2008-12-04)

Audio #1
ID : 1
Format : MPEG Audio
Format version : Version 1
Format profile : Layer 3
Mode : Joint stereo
Mode extension : MS Stereo
Codec ID : 55
Codec ID/Hint : MP3
Duration : 42mn 59s
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 192 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Sampling rate : 48.0 KHz
Compression mode : Lossy
Stream size : 59.0 MiB (10%)
Alignment : Aligned on interleaves
Interleave, duration : 42 ms (1.00 video frame)
Interleave, preload duration : 504 ms

Audio #2
ID : 2
Format : MPEG Audio
Format version : Version 1
Format profile : Layer 3
Mode : Joint stereo
Mode extension : MS Stereo
Codec ID : 55
Codec ID/Hint : MP3
Duration : 42mn 59s
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 192 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Sampling rate : 48.0 KHz
Compression mode : Lossy
Stream size : 59.0 MiB (10%)
Alignment : Aligned on interleaves
Interleave, duration : 42 ms (1.00 video frame)
Interleave, preload duration : 504 ms[/more]

обработка шла в режиме direct stream copy
Автор: Aktaf
Дата сообщения: 29.09.2015 21:19
Baltazar500
Извините, "словесный понос"? Вы что делать пытаетесь "пакетно"?

Цитата:
(выпил второй дорожки)
- это без второй дорожки сохранять? Если да, тогда не пользуйтесь древней прожкой. Берите VirtualDub, лучше с шапки
VirtualDub pack rev.14 Русская версия [зеркало] (VD 1.10.4 Русская версия + плагины, фильтры, кодеки и др.)
Вам нужно просто открыть и сохранить эти файлы, предварительно установив прямопотоковую обработку в видео и аудио (хотя я сам аудио перекодирую).
При сохранении вторая дорожка не войдет. Обработка всего пакета будет идти в считанные минуты.

Автор: Baltazar500
Дата сообщения: 30.09.2015 08:11

Цитата:
Извините, "словесный понос"? Вы что делать пытаетесь "пакетно"?
ок, давайте попунктно, если так не понятно:

1. берётся первый файл, настраиватся его обработка (direct stream copy) с отключением 2-й дорожки
2. в job control добавляется пакетная обработка последующих файлов с указананием processing & target directory
3. запускается пакетная обработка
4. на 3м или 4м файле обработка либо выдаёт ошибку в списке job control (в этом случае создаётся 12кб файл с заголовком avi-файла и 12 кб нулей) либо встаёт колом (в этом случае создаётся пустой файл) из-за чего чего vdub приходится киллить

файлы имеют аналогичную структуру (т.е. одинаковое количество дорожек и их расподожение, rus - eng)

это исходник который нормально обработался [more]General
Complete name : Defiance.s03e03.WEB-DLRip.XviD.Rus.Eng.BaibaKo.tv.avi
Format : AVI
Format/Info : Audio Video Interleave
File size : 550 MiB
Duration : 40mn 17s
Overall bit rate : 1 909 Kbps
Writing application : VirtualDubMod 1.5.10.3 | www.virtualdub-fr.org || (build 2550/release)
Writing library : VirtualDubMod build 2550/release

Video
ID : 0
Format : MPEG-4 Visual
Format profile : Advanced Simple@L5
Format settings, BVOP : 2
Format settings, QPel : No
Format settings, GMC : No warppoints
Format settings, Matrix : Default (MPEG)
Codec ID : XVID
Codec ID/Hint : XviD
Duration : 40mn 17s
Bit rate : 1 511 Kbps
Width : 720 pixels
Height : 400 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 23.976 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Compression mode : Lossy
Bits/(Pixel*Frame) : 0.219
Stream size : 435 MiB (79%)
Writing library : XviD 73

Audio #1
ID : 1
Format : MPEG Audio
Format version : Version 1
Format profile : Layer 3
Mode : Joint stereo
Mode extension : MS Stereo
Codec ID : 55
Codec ID/Hint : MP3
Duration : 40mn 17s
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 192 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Sampling rate : 48.0 KHz
Compression mode : Lossy
Stream size : 55.3 MiB (10%)
Alignment : Aligned on interleaves
Interleave, duration : 42 ms (1.00 video frame)
Interleave, preload duration : 504 ms

Audio #2
ID : 2
Format : MPEG Audio
Format version : Version 1
Format profile : Layer 3
Mode : Joint stereo
Mode extension : MS Stereo
Codec ID : 55
Codec ID/Hint : MP3
Duration : 40mn 17s
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 192 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Sampling rate : 48.0 KHz
Compression mode : Lossy
Stream size : 55.3 MiB (10%)
Alignment : Aligned on interleaves
Interleave, duration : 42 ms (1.00 video frame)
Interleave, preload duration : 504 ms[/more]
это исходник на котором vdub выдал ошибку/завис [more] General
Complete name : Defiance.s03e06.WEB-DLRip.XviD.Rus.Eng.BaibaKo.tv.avi
Format : AVI
Format/Info : Audio Video Interleave
File size : 587 MiB
Duration : 42mn 59s
Overall bit rate : 1 909 Kbps
Writing application : VirtualDubMod 1.5.10.2 (build 2540/release)
Writing library : VirtualDubMod build 2540/release

Video
ID : 0
Format : MPEG-4 Visual
Format profile : Advanced Simple@L5
Format settings, BVOP : 2
Format settings, QPel : No
Format settings, GMC : No warppoints
Format settings, Matrix : Default (H.263)
Codec ID : XVID
Codec ID/Hint : XviD
Duration : 42mn 59s
Bit rate : 1 512 Kbps
Width : 720 pixels
Height : 400 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 23.976 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Compression mode : Lossy
Bits/(Pixel*Frame) : 0.219
Stream size : 465 MiB (79%)
Writing library : XviD 1.2.1 (UTC 2008-12-04)

Audio #1
ID : 1
Format : MPEG Audio
Format version : Version 1
Format profile : Layer 3
Mode : Joint stereo
Mode extension : MS Stereo
Codec ID : 55
Codec ID/Hint : MP3
Duration : 42mn 59s
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 192 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Sampling rate : 48.0 KHz
Compression mode : Lossy
Stream size : 59.0 MiB (10%)
Alignment : Aligned on interleaves
Interleave, duration : 42 ms (1.00 video frame)
Interleave, preload duration : 504 ms

Audio #2
ID : 2
Format : MPEG Audio
Format version : Version 1
Format profile : Layer 3
Mode : Joint stereo
Mode extension : MS Stereo
Codec ID : 55
Codec ID/Hint : MP3
Duration : 42mn 59s
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 192 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Sampling rate : 48.0 KHz
Compression mode : Lossy
Stream size : 59.0 MiB (10%)
Alignment : Aligned on interleaves
Interleave, duration : 42 ms (1.00 video frame)
Interleave, preload duration : 504 ms[/more]

так понятнее ?
Цитата:
Вам нужно просто открыть и сохранить эти файлы, предварительно установив прямопотоковую обработку в видео и аудио (хотя я сам аудио перекодирую).
я в курсе как работать с vdub, тут ситуация нетипичная, ранее в пакетном режиме было переработано немало файлов а на этих он виснет/сбоит - почему ХЗ, вот поэтому я и спрашиваю

попробую предложенный вами ввриант мода даба и тот французский, что засветился в медиаинфо, посмотрим что из этого выйдет
Автор: Aktaf
Дата сообщения: 30.09.2015 08:39

Цитата:
предложенный вами ввриант мода даба

Я предлагаю просто VirtualDub, не VirtualDubMod. И не нужно ничего там отключать.
Он сам сохранить первую дорожку. И меня, как и многих не интересует что там делает VirtualDubMod. Он старый и интересует меня, только если хочу сохранять видео с несколькими аудио. И только ради этого!
А VirtualDub у нужно будет Ваши файлы открыть и сохранить куда укажете. Других дорожек со звуком, кроме одной не будет сохраняться.
Автор: Baltazar500
Дата сообщения: 30.09.2015 13:10
Aktaf, попробовал франц. версию vdub mod что фигурировала в medianfo (т.е. которой собирались файлы) - обработка прошла без проблем обозначенную вами уже пробовать не стал, но тем не менее взял на заметку на случай проблем
Автор: markusMj
Дата сообщения: 30.09.2015 13:18
Помогите выставить правильную задержку в милисикундах в virtual dub.Длительность дороги,вшитой изначально в файл 02:20:44:416,а длительность той,которую хочу добавить я 02:20:43:520. То-есть та что я хочу добавить получается короче. Я никак не пойму,какую задержку нужно выставить в VirtualDub чтобы оно совпало все. Визуально,при просмотре все-же заметно некоторое несовпадение,но вот куда эту задержку выставлять - на отрицательное значение или на положительное? И сколько вообще в таком случае нужно выставить в цифрах? Я не допираю как его считать нужно... P/s Дорога,которую я хочу добавить была изначально прикреплена к раздаче на торенте отдельно.Т.е была не внутри контейнера,а просто прикрепленным файлом.Я подумал что там уже синхронизированно все,но вот при добавлнеии увидел такую разницу во времени.Может она некритична,т.е очень маленьское расхождение и на это стоит забить и не париться?
Автор: ejeny
Дата сообщения: 30.09.2015 14:06
markusMj
В VirtualDub такую синхронизацию делать не очень удобно.
Удобнее в MKVToolNix GUI
Ещё удобнее в SolveigMM Video Splitter Business Edition. Тут можно проверить и совместить с уже имеющейся вплоть до миллисекунд, причём визуально, наблюдая за обеими дорожками на taim lain.
В Вашем случае необходимо поставить задержку (меню аудио - чередование) 896 мс.
Автор: Barboros
Дата сообщения: 30.09.2015 15:10
markusMj
А "сунуть" в видео и проигрывать не пробовали? Для этого ведь не нужно что-то кодировать и пр.
Видео открыли Дабом, идем в меню > Аудио > Аудио из другого файла и указываем на Ваш файл.
Дальше проигрываем файл второй кнопкой и идем по видео передвигая мышкой. Слушаем и смотрим где есть не совпадение. Если постоянное не совпадение на примерно одинаковое значение, тогда можете передвинуть аудио за счет задержки. Передвигать не нужно какие то секунды высчитывать. Можно прямо на "глазок" и пробуем прослушиваем. Но, уже проигрываем через 3 третью кнопку. В этом случае будет играться как будущий, после сохранения, файл. И таким образом сможете довольно легко попасть на золотую серединку.

Конечно, если дорожку раздают вместе, больше шансов, что отличие за счет разных концов файла, возможно вообще ничего не нужно делать. 2 Вариант, вдруг заставка (начало) отличается. Тоже легко исправить, но уже подобрав как написано выше. 3 - рассинхрон, за счет не совпадения "частот" - постепенно нарастает или убывает. Тоже устранимо, за счет "чередование", в том же окне где задержка. 4 - самый плохой вариант, в Дабе тоже можно, только уже сложнее и степень трудоемкости угадать трудно. Порой легче "выбросить". Тогда лучше пользоваться в видео редактирами. Можно в них подгонять звук, после в Дабе всунуть.
Автор: markusMj
Дата сообщения: 30.09.2015 17:30

Цитата:
А "сунуть" в видео и проигрывать не пробовали? Для этого ведь не нужно что-то кодировать и пр.

Barboros ну,я попытался в VirtualDub Mod через "Потоки" - добавил туда эту аудиодорогу,и потом через "прямопотоковое копирование".Задержек не выставлял. А почему через VirtualDub Mod - звук в AC3,обычный даб че-то матюкается на него. И получилась вообще лажа какая-то... Похоже прогресирующий рассинхрон в дорожке. Начало - полное совпадение по звукам и движнию губ,а уже минут через двадцать звук убегает вперед где-то на 300мс,потом опять кусок двадцатиминутный нормально,и снова здрасти... Уже и не знаю что тому причиной - толи то что дорога в АС3 и Даб некорректно делает прямопотоковое копирование из за этого или же оно там было изначально рассинхрон этот...
Чё делать с ней - ф топку?

Автор: ejeny
Дата сообщения: 30.09.2015 18:16

Цитата:
Чё делать с ней - ф топку?

Дай ссылку на эту упрямицу, если можно.
Именно по причинам указанным Вами её и не включили в состав контейнера, не смогли...

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157158159160161162163164165166167168169170171172173174175176177178179

Предыдущая тема: Pcad и монитор


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.