» The Bat! (часть 10)

Gapel, сам ящик в WEB интерфейсе как настроен? пляши оттуда и далее. имхо, проблема локальна.

Господа, неужели нет ответа на мой вопрос с прошлой страницы?
Как быстро добавлять адреса в чёрный список?

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=46746&start=1020#8

Можно ли настроить папку так, чтобы при попадании в неё, с писем снимался атрибут "не прочитано"? У меня папка "Спам" и "Корзина" - туда автоматом залетают соответствующие письма (снайпером и сервером). И они выделяются, заставляют обращать на себя внимание.

AnTul
обычно это делается сортировщиком - в соответствующем правиле добавляется действие "пометить как прочитанное"..
если не используется сортировщик, то можно создать соотв правила вручную и запускать их планировщиком..

AnTul 11:49 28-11-2014
Цитата:

настроить папку так, чтобы при попадании в неё, с писем снимался атрибут "не прочитано"?

Вероятно, можно. Создаёте правило фильтра для входящих, "любое сообщение", а на 3-й вкладке [Папки] снимаете галку с "любая папка" и отмечаете только соответствующую папку. Как-то так...

Цитата:

обычно это делается сортировщиком

- я про него думал, но рассчитывал, что сами папки настроить можно как-то.

Цитата:

Создаёте правило фильтра для входящих...

- не срабатывает.

AnTul 15:48 28-11-2014
Цитата:

Цитата: Создаёте правило фильтра для входящих...

- не срабатывает.

AnTul

Цитата:

настроить папку так, чтобы при попадании в неё, с писем снимался атрибут "не прочитано"

Если мне не изменяет память, то у меня не получилось реализовать такую схему.

IMAP

Сам придумал вариант решения для своего вопроса, возможно, кому-то когда-то пригодится:
1. Делаю в адресной книге группу "spam"
2. Добавляю галку чтобы эта группа не была видна в адресной книге
3. Создаю в сортировщике общее правило "группы адресов - spam - содержит - отправитель" и действие "удалить письмо с сервера, удалить письмо".

Когда мне надо добавить кого-то в чёрный список, я просто щёлкаю правой кнопкой на адресе спаммера и добавляю его как новый контакт в адресную книгу в группу spam.

Единственный минус - правило с фильтром по группе нельзя создать в выборочном скачивании, поэтому спам удаляется уже на моём компьютере, а не на сервере.

sksig
- у меня адресная книга через несколько дней распухнет до пары тысяч адресов. В день до ста спамерских писем приходит. А уж что через полгода с ней будет... Ну и потом - большинство спама приходит всякий раз из разных адресов. Т.е. спамер регистрирует на 15 минут ящик, шлёт с него кучу писем с предложением купить часы или трусы, затем регистрирует другой, шлёт с него то же самое и так далее. Это один из способов рассылки спама. Вы всякий раз будете новые адреса заносить в книгу? Они разово существуют. Через 15 минут их уже нет. Зачем хранить в адресной книге? Вот постараюсь наглядно. Спамер создал такой ящик: Макс Хиггер <x9643@serverfreewww7.com> (BinBot) Через 15 минут этого ящика не существует, а создан другой: Оксана <mail@s7-front.ru> Вы их всех будете запихивать в книгу?

AnTul
Я это понимаю, но у меня никогда не было головной боли из-за спама. Живые ящики я использую только для работы и регистрации на важных для меня сайтах. Важные сайты - те, от кого я планирую получать ответы. Для всего остального - одноразовые ящики.

Весь мой спам составляет десяток писем в неделю: приглашения на семинары по работе, рекламные письма поставщиков, интернет-магазинов, доставок, икеи и т.п. Классического вала рекламного спама с левых нечитаемых адресов, от которого все страдают, у меня нет. За 10+ лет активного использования почты была всего пара писем счастья и какой-то рекламы (адрес, похоже, перебором нашли), прочёл перед удалением с интересом, так как большая редкость .

Чёрный список использую для отсеивания этого десятка рекламных писем. Их легко удалить и вручную, но если можно это автоматизировать, почему бы нет? Отписки от таких писем работают плохо, через какое-то время снова начинают слать. Поэтому буду автоматически тереть, не тратя время на отписки. Адреса у них постоянные, сегодняшний пример: "mail@email.delivery-club.ru", спамили почти каждый день, теперь я их заткнул .

сорри за офтоп, борьба со спамом отдельная тема (одна из веток)
AnTul
уже очень давно спамерам не обязательно создавать ящики - то что вы видите в поле "ОТ" в письмах, результат работы ботов - они подставляют в подавляющем большинстве совершенно случайные значения (могут и ваш собственный поставить) - попытка идентифицировать спам роботов по обратному адресу совершенно бессмысленное занятие (посмотрите исходный текст письма.. проанализируйте IP адреса... - письма идут через открытые релеи )

Другое дело, когда отправитель реальный и не меняет своего обратного адреса, например какой-то злостный рекламный сервис, в котором вы отписываетесь от одной рекламы, а он вас подписывает еще на 10.. или адресат с которым вы не желаете общаться. В этом случае решение sksig может быть весьма удачным - при желании списком можно достаточно быстро поделиться или перенести в другой клиент.

для себя уже много лет как нашел лучшее решение - это проход писем через два крупнейших серверных спам фильтра - Яндекс и Гугл, где и оседает 99% спама. Метод не идеальный, бывают и ложные срабатывания, но со временем достаточно редко, а тем более если сразу настроить белые списки на серверах. Такое решение позволило отказаться от всех костылей типа локальных фильтров AntispamSniper, а еще раньше BayesIt и тем более от встроенных в антивирусные программы анализаторы почты..

AnTul 18:05 28-11-2014
Цитата:

IMAP

Как-то странно выглядит верхняя часть окна фильтра (там, где правило "Любое письмо") у вас на скриншоте. Почему она серая? Может, что-то отключено? Сейчас попытался у себя сделать так на двух машинах - не получается. Или, может, это зависит от настроек системы?

swed 20:40 28-11-2014
Цитата:

проход писем через два крупнейших серверных спам фильтра - Яндекс и Гугл, где и оседает 99% спама.

Это как? Вам приходит сообщение на ваш рабочий адрес, допустим, aaa[AT]swed.org, оттуда он автоматически перенаправляется на ящик на swed[AT]yandex.com, оттуда - на swed[AT]gmail.com, а оттуда - опять на aaa[AT]swed.org?? Если имеется в виду такая схема, то как-то слишком сложно и долго.

oshizelly
да, несколько форвардов, только обратно возвращать незачем (хотя такую схему яндекс спамоборона предлагал, когда только начинал вводить защиту от спама) - на каком-то конечном можно и пользоваться (веб, imap, pop)
потому и крупные, что у них как правило задержки минимальные, хотя и бывают заскоки, но очень редко (за десяток лет может пару раз)

под # заголовки письма с оповещением вашего поста - полет - одна секунда, не считая внутренних серверов гугла
и.. плиз поправьте ваш пост (уберите собачки - " at " будет вполне понятно ) - не хочу чтобы пусть и случайные совпадения достались роботам

swed
Раньше пользовался похожей схемой (отсеивал спам через Яндекс), но после изменения работы Яндекса (письма с сервера теперь не удаляются через POP3 - только через веб-интерфейс) пришлось от Яндекса отказаться. Вы не проверяли Ваш промежуточный ящик на Яндексе?

billibons
подключен через имап - иногда приходится в папку спам заглядывать и вытягивать от туда письма

swed
Я не про папку "Спам", а про папку "Входящие" - там Ваши письма не залёживаются? Или Вы сознательно их оставляете?

billibons
специально оставляю - у яндекса с местом проблемы нет.. Письма сразу при пересылке помечаются прочитанными - кстати можно настроить при пересылке их удаление. Зато если вдруг гугл станет недоступен, кроме локально базы останется архив и на промежуточном яндексе

Я как раз хотел узнать, настроено ли у Вас (или работает ли теперь на Яндексе) удаление писем при пересылке. Отсюда ещё вопрос: у Вас настроен форвардинг на Яндексе, или Гугл сам забирает с Яндекса?

Цитата:

Почему она серая?

- потому что "любое письмо". Вот в другой ящик вставил это правило - если условий никаких, то всё серое:

Цитата:

Gapel, сам ящик в WEB интерфейсе как настроен? пляши оттуда и далее. имхо, проблема локальна.

Через вэб интерфейс outlook вод login.live.com в почтовый ящик нормальный. В настройках опция POP включена. Но тест POP3 соединения здесь h__ps://www.wormly.com/test_pop3_mail_server не проходит - пишет :
-ERR Login to your account via a web browser to verify your account.
ERROR: Login failed -ERR Login to your account via a web browser to verify your account.
POP3 test failed.

Где копать?

swed 22:23 28-11-2014
Цитата:

да, несколько форвардов, только обратно возвращать незачем... - на каком-то конечном можно и пользоваться (веб, imap, pop)

То есть, вы отвечаете на сообщение, адресованное вам на aaa[AT]swed.org прямо из ящика на Gmail

В качестве вашего корреспондента я бы слегка удивился, если я пишу человеку на один адрес, а он всё время отвечает с другого. А через некоторое время просто добавил бы себе в адресную книгу этот адрес и стал бы отправлять сообщения туда. И чем больше писем уходит и приходит через этот ящик, тем выше вероятность попадания его в спаммерские базы данных (хотя бы через трояны, которые будут таскать адреса с компьютеров некоторых ваших корреспондентов).

В результате от цепочки сервером остаётся только последнее звено, а "секретный" ящик на Gmail оказывается скомпрометирован перед всей спаммерской общественностью. Или я что-то упустил?

09:18 29-11-2014
Цитата:

Зато если вдруг гугл станет  недоступен, кроме локально базы останется архив и на промежуточном яндексе

Это верно. Но также вырастает и угроза конфиденциальности. Риск утечки паролей или взлома одного из 3-х ящиков с одинаковым контентом в 3 раза выше. Это не говоря уже про возможный интерес соответствующих спецслужб (РФ через Yandex и США через Gmail).



AnTul 10:30 29-11-2014
Цитата:

Цитата: Почему она серая?  

потому что "любое письмо".

billibons
Цитата:

Вас настроен форвардинг на Яндексе, или Гугл сам забирает с Яндекса?

форвард - сами они будут дольше забирать, да и не зачем им знать пароли друг друга - собственно то, что это форвардин видно из заголовковhttp://forum.ru-board.com/forall/ajax/insert_tags/blank.gif


Gapel
Цитата:

ERROR: Login failed -ERR Login to your account via a web browser to verify your account.

четким английским языком написано
войдите через веб браузер что бы подтвердить/проверить свой аккаунт


oshizelly
Цитата:

Или я что-то упустил?

Все промежуточные ящики (именно ящики, а не адреса) остаются не известны - на яндексе, как и на гугле, через веб интерфейс можно привязать любой Ваш адрес в настройках, раздел аккаунты (это на случай если SMTP используете его или отправляете почту через веб интерфейс - просто выбираете обратный адрес из подтвержденных при написании/ответе письма).
Т.о. мне как писали на адрес aaa[at]moy.domen.com так и с этим обратным адресом я и отвечаю (вне зависимости от того какой smtp я использую, будь то интернет-провайдер, хостинг или яндекс с гуглом у которых в этом случае нужно подтверждение обратного адреса) - единственное, где может вылезти ваш реальный ящик (янд, гугл) - это в заголовках, если используется сооотв. smtp


Цитата:

Риск утечки паролей или взлома одного из 3-х ящиков с одинаковым контентом в 3 раза выше. Это не говоря уже про возможный интерес соответствующих спецслужб (РФ через Yandex и США через Gmail).

риск всегда есть .. а от спецслужб вы вряд ли не уклонитесь, если сильно им понадобитесь
тут и интересные размышления на тему

и.. не 3-х а 2-х - в данном случае:
Адрес aaa[at]moy.domen.com в панели управления доменом настраивается на форвард - т.е. хостинг не хранит почту вовсе, или еще лучше - привязка своего домена сразу к почте яндекса (гугл пару лет назад закрыл бесплатную лавочку)

Цитата:

четким английским языком написано
войдите через веб браузер что бы подтвердить/проверить свой аккаунт

Слушай, дорогой Junior Member, я рад, что ты понимаешь по не нашему...

Цитата:

Почему она серая?  

несколько секунд ломал голову
Windows 7 Aero - она белая, классическая персонализация - ну и XP соотв - серая

проверил у себя.. на IMAP, на созданной мной папке - вроде работает.

Цитата:

У вас какая версия сабжа?

- последняя. Русская. Лицензионная. Так у Вас всё нормально срабатывает?

Цитата:

Лицензионная

Так вы маньяк, батенька)

AnTul 14:23 29-11-2014
Цитата:

Так у Вас всё нормально срабатывает?

Вроде бы да. Но не на любом ящике.

Ладно, попытаемся зайти с другой стороны. Попробуйте использовать в качестве условия [Source folder] (Исходная папка), указав там свою папку для ненужных сообщений. А в качестве операции опять же [Mark as read].

swed 21:54 29-11-2014
Цитата:

проблема с кодировками письма в ящиках созданных в очень старых версиях выглядит мистически - при редактировании письма выставляешь кодировку, например KOI8-R - редактируешь.. переключаешься на другие приложения.. на папку исходящие обратно.. и опа вместо koi8-r стоит авто. MicroEd, windows, HTML редактор..  в моем случае результат всегда одинаков. Что еще характерно, если при редактировании письма, открыта папка исходящие, то в момент записи (ручной и автоматической) письмо из нее как бы пропадает - помогает передергивание выделенной папки.
 
пробовал настройки Кодирования при передачи не ASCII.. в почтовом ящике, в разделе Управление почтой - не помогают никак (в отличие от ящиков созданных позже, возможно в 5-й версии)  
что примечательно, если создать письмо в другом ящике, где нет такой проблемы и перетянуть в исходящие в проблемном ящике - то проблемы нет - кодировка меняется без проблем и остается та что указана, письмо не "исчезает при записи"..  
 
проверил в версиях начиная с 5.8.8. но думаю скорее всего и раньше
 
AITMB

Цитата:
Цитата: проблема решилась после переустановки и создания вручную ящиков.
В моём случае - не вариант. Слишком много гимора.  
 
можно перенастроить только основные параметры - убрать файл Account.CFN, запустить THeBat и внести настройки ящика снова.  
я похоже так и сделаю, ибо это единственный пока путь (предварительно придется скопировать настройки с каждой вкладки настроек ящика вручную)
 
 
UPD. проблема не со старым ящиком - при окончательном переносе настроек проблема возобновилась - похоже дело в шаблонах, частично подключенных из внешних файлов (афоризмы, подписи с информацией и проч), использующих ascii символы и записанных в кодировке win-1251
 
зы. все описанное относиться только к моей проблеме, на которую я в общем и не обращал внимания до того как не подняли вопрос в теме о кодировка отправляемых писем - отправлялись и отправлялись себе в win-1251, ну да возможно пути поиска решения кому нибудь пригодятся

есть мнения?