» Флейм для сисадминов (часть III)

LevT
Не вижу смысла настраивать бэкап автоматом , на компе который увижу только через год а то и два, тогда уж и бэкдор туда внедрить чтоб контролировать и корректировать-))

reff

Цитата:

Вам попадались такие 'кадры'?

Очень часто, к сожалению. Паяльника, тестера, как огня боятся. Может и правильно делают, ибо знаний по электронике ноль, а "абизяны с гранатой" нам не надобны. Иногда, особенно на монтажах, это здорово напрягает.

crackcrack

Цитата:

спорный вопрос

Эт точно . Лохи платят за имитацию бурной деятельности, а умные - за отсутствие проблем.

LevT
"Итак, Вы прослушали исповедь типичного программера!" Без обид, тут уж кто чему учился.

andrejvb


Цитата:

а умные - за отсутствие проблем.

Позвольте поправить.. не "умные" а "те кто в танке"))
Я , например, премии получаю в основном за "героическое" решение проблем...-))
А за стабильную работу ИС мне премию урезают-))

andrejvb
Цитата:

Паяльника, тестера, как огня боятся.

Почти как я. Я не боюсь, но практики практически никакой. Не зная броду, не суйся в воду (с) пословица.
А схватываю я очень быстро, лишь бы кто показал.

andrejvb

Цитата:

"Итак, Вы прослушали исповедь типичного программера!"

Скорее, идеалиста в платоновском смысле. Идеальные объекты меня привлекают больше любого их конкретного воплощения. Ж)
И ущербность свою чувствую не от неумения паять, а от невозможности контролировать всю цепочку воплощения идеи ЖЖ)

Не "как?" меня интересует, а "что?" и - главное! - "зачем?"


Добавлено:
Mushroomer

Цитата:

А схватываю я очень быстро, лишь бы кто показал.

Не боитесь почувствовать себя "эникейщиком" от паяльника? Я вот боюсь - и потому не афиширую )).
..Да и не вижу возможности для себя поступить на выучку к гуру-электронщику.


Добавлено:

Кстати, я нашёл кажется правильный крэш-курс - но только по-английски.
http://ocw.mit.edu/courses/electrical-engineering-and-computer-science/6-002-circuits-and-electronics-spring-2007/

Есть ли что-то подобное по-русски в природе? А то времени нет даже на textbook (доступен через гигапедию)

Orion_76

Цитата:

за стабильную работу ИС мне премию урезают

Типичный пример работодателя-идиота(лоха). Сочувствую. Умные платят за беспроблемность.

Mushroomer

Цитата:

схватываю я очень быстро, лишь бы кто показал

Да показать-то и не проблема, проблема объяснить "откуда ноги растут" и зачем это делается. А тема очинно обширная, не буду же я человеку весь курс пересказывать.

LevT
"Дяденька, а с кем вы сейчас говорили?" (с) Лексикончик у Вас, сэр, однако! Совсем не одминский.

Добавлено:
Не, это для разработчика. Оно тебе надо? Практики там нету.

andrejvb

Цитата:

Не, это для разработчика. Оно тебе надо? Практики там нету.

Разве практике в принципе возможно научиться дистанционно?

Зато этот курс должен (наикратчайшим?? образом) способствовать пониманию - которого на сей момент у меня вовсе нет. Именно отсутствие понимания меня напрягает больше, чем недоступность практики.


Добавлено:
andrejvb

Цитата:

Лексикончик у Вас, сэр, однако! Совсем не одминский.

Гы-гы... Мне на минувшей неделе одна юзерша ответила почти слово в слово: "Пап, это ты кому сейчас писал?" прямо в общую конторскую рассылку (в ответ на перепост FAQ о восстановлении битых файлов с recoveryfiles.ru)

Она вообще-то девушка продвинутая, только нынче беременная, оттого наверно и сморозила.

Orion_76
Цитата:

Сталкиваемся мы обычно с часто встречающимися проблемами

Не согласен. Это сугубо индивидуально. Мне, например, приносили в ремонт ЭЛТ-телевизор.
andrejvb
Цитата:

Паяльника, тестера, как огня боятся.

Боятся паяльника, проживая в России? Правильно делают.
LevT
Цитата:

Разве практике в принципе возможно научиться дистанционно?

Можно, имея такой комплект железок. Мол, смотрим на отладочную плату, вставляем в разъемы во-о-он тот микроконтроллер, подключаем проводок и так далее. А оно Вам действительно надо? Если очень хочется и очень надо, можно получить высшее сабжевое образование.

Цитата:

Можно, имея такой комплект железок.

Какой? И как его такой заполучить?



Цитата:

Если очень хочется и очень надо, можно получить высшее сабжевое образование.

Если б я понимал на слух английский - кажется мне, что хватило бы онлайн-курсов MIT http://ocw.mit.edu/courses/electrical-engineering-and-computer-science/

Меня бумажка-диплом не интересует, мне понимание надобно. В первую очередь и покамест окончательную.

reff

Цитата:

Сталкиваемся мы обычно с часто встречающимися проблемами

Цитата:

Не согласен. Это сугубо индивидуально. Мне, например, приносили в ремонт ЭЛТ-телевизор.

Перечитайте еще раз.. связи не улавливаю-))

LevT
Цитата:

Какой? И как его такой заполучить?

Почти анекдотичный вопрос. Такой же набор, каким будет пользоваться лектор, читающий онлайн-курс. Например, от Arduino от Microchip.
Цитата:

Меня бумажка-диплом не интересует, мне понимание надобно.

Не все ВУЗы способны лишь выдавать бумажки, некоторые до сих привносят знания в умы своих студентов. У меня был опыт общения со студентами МГУ (столичный государственный), которые — это важно — приезжали в Нерезиновую из других городов. Они живут в общежитии, они действительно учатся, от них словно 'пахнет' наукой и исследованиями, они вернувшись домой остаются такими же. Видимо, эти студенты составляют те, кажется, 30%, не провалившие ЕГЭ-подобный экзамен. Наверняка такие студенты есть и в других ВУЗах.
Orion_76
Цитата:

Перечитайте еще раз.. связи не улавливаю-))

Я поясню "на пальцах": не судите по своим (одинаковым или схожим) проблемам о возможных приключениях коллег, работающих в IT. Человек, принесший мне дохлый телевизор, всерьез полагал, что не ошибся кабинетом.

reff

Цитата:

Например, от Arduino от Microchip.

Да знаю я эти слова) Только где бывают онлайн-курсы с использованием тиражного конструктора?
В MIT точно другая база, своя оригинальная.



Цитата:

Они живут в общежитии, они действительно учатся, от них словно 'пахнет' наукой и исследованиями,

Часть моих сокурсников, которые в своё время тоже соответствовали этому описанию, нынче ...ну не олигархи, но почти. Мажоритарные акционеры типа. А наукой не занимается никто: ни те, ни мы остальные.

Потерянное поколение. ( Я вот недостаток фундаментальных знаний ощутил под сороковник только.


Добавлено:

Цитата:

Человек, принесший мне дохлый телевизор, всерьез полагал, что не ошибся кабинетом.

Согласен, что это предмет для гордости. Завидую белой завистью знакомому пенсионеру-электронщику, который практикует поэлементный ремонт матерей и проч.

Вот только сам он, бедолага, не умеет настроить ширпотребный роутер. "Нельзя объять необъятное!"
Есть такое безусловное достижение цивилизации: разделение труда. Или... было? "Когда в товарищах согласья нет..."

Orion_76

Цитата:

crackcrack
спорный вопрос
аргументы?

Хотелось бы в начале выслушать авторскую точку зрения, чтобы обосновывать противоположную.
Поскольку вариант ответа не однозначен (самоочевиден)

Добавлено:
LevT

Цитата:

( Я вот недостаток фундаментальных знаний ощутил под сороковник только.

дальше больше будет ощущаться

В конторе где я работаю, сайт хостится в руцентре, и находится на аутотренинге в местном брендинговом агентстве. Так вот они предлагают, купить на год лицензию на систему управления сайтом. У меня возникает вопрос, если они полностью занимаются пополнением сайта содержимым(вакансии,новости и т.п.) Зачем она нам?

reff
Я встречал "системного администратор" который с мультиметрами, электричествами на "ты", а вот с программами непонимание...

Умею с мультиметром ограниченно работать, батарею биос замерить... инструмента для прозвона нет, поэтому нет
опыта...

Сисадмины, кто может проверить этот софт?

LevT
Цитата:

Вот только сам он, бедолага, не умеет настроить ширпотребный роутер. "Нельзя объять необъятное!"

Воистину слесарю — слесарево.
Цитата:

Есть такое безусловное достижение цивилизации: разделение труда

Есть. Я рытаюсь придерживаться этой модели кооперации. Настраиваю маршрутизаторы специалисту по пайке (настоящему разработчику с золотыми руками, который доразрабатывался до патента), автомобильному гуру, медику и т.п. Они в свою очередь помогают в решении профильных вопросов.
cluber
Цитата:

и находится на аутотренинге в местном брендинговом агентстве

Я самая популярная и цитируемая, самая популярная и цитируемая. Может быть аутсорсинге?
crackcrack
Цитата:

дальше больше будет ощущаться

Засмеялись даже липучки на домашних тапочках. =)
NaxAlex
Цитата:

Я встречал "системного администратор" который с мультиметрами, электричествами на "ты", а вот с программами непонимание

Здесь типичная ошибка в именовании. Эникейщик / железячник мнит себя специалистом родственной специальности.
Цитата:

инструмента для прозвона нет, поэтому нет опыта...

Не открою тайну, если скажу, что даже простейший мультиметр является инструментом для прозвона, разумеется, не оптических линий.

reff
значит почитаю/спрошу спецов, надо научится lan прозванивать...

reff
Блииин,в фаерфоксе машинально вариант выбрал, конечно аутсоринге)))

NaxAlex
Цитата:

значит почитаю/спрошу спецов, надо научится lan прозванивать...

Попарно замыкаете провода с одной стороны, а с другой стороны орудуете мульметром в режиме "пищалки". Можно воспользоваться и лампочкой вкупе с батарейкой. Пищит/горит — пара жива, не пищит/не горит — обрыв.

Тестеры уже не актуальны? 0_0

reff
Спасибо, потестю... есть пара подозрительных линий...

PhoenixUA
Цитата:

Тестеры уже не актуальны? 0_0

Что именно Вы называете тестером? Тональный генератор? Устройство, показывающее корректность обжатия по типу "А" или "Б"?
Во времена когда шуруповёрты бороздят продаются пачками некоторые люди продолжают пользоваться обычными отвертками.

crackcrack

Цитата:

Хотелось бы в начале выслушать авторскую точку зрения, чтобы обосновывать противоположную.
Поскольку вариант ответа не однозначен (самоочевиден)

Вы про это?:

Цитата:

Угу..сначало я забесплатно бэкап настрою, отлажу,а потом как вы думаете, за что мне больше заплатят-
если я за пол часа систему подниму из бэкапа или пару суток про...сь?-))

Возможно не однозначен в общих случаях, в данном самоочевиден.
Как обычно оценивается количество работы? Или количеством угля, выданного на гора или количеством человеко-часов.
Людям, далеким от АйТи проще оценить работу в часах, следовательно я обязан работать так, как им понятнее..-)))

Цитата:

Устройство, показывающее корректность обжатия по типу "А" или "Б"?

Хотя бы.
Мы сейчас используем LUCKTEK LK-468s. Довольно удобная вещь для быстрой проверки линии.

AftarJjet
Что значит проверить ????

Добавлено:
PhoenixUA
А в нашей конторе ребята юзают FLUKE NETWORKS IT200 ....если память не отшибает правда дорогая ...но очень удобная в работе

Orion_76
просто пока есть скрытые бэкапы, вы берете какие-то деньги и восстанавливаете из них. а случится, что удалят данные которые вы не забэкапили, как вы будете объяснять увеличение сроков и оплаты?
если скрывать, то скрывать, а если есть бэкапы, то нужно о них говорить, и обучать юзеров хранить важные данные в тех местах которые бэкапятся

artemk

Цитата:

просто пока есть скрытые бэкапы

В том то и дело... Я принципиально не делаю работу, которую клиент не заказывает..тем более скрытые бэкапы.... в этом меня пытаются переубедить товарищи по форуму-)))
Эт так меня обвинят в установке "закладок")

А вообще...обсуждение начиналось с темы : "Как объяснить не айтишнику по простому (желательно аксиомами, не требующими доказательств") основные принципы администрирования информационных систем предприятия.

да ни как не объяснишь, или человек понимает или нет есть люди которые хотят видеть как ты "копаешь" это у них единственный показатель то ты работаешь... и их ни как не переделаешь... и ничего не объяснишь

Цитата:

В том то и дело... Я принципиально не делаю работу, которую клиент не заказывает..тем более скрытые бэкапы.... в этом меня пытаются переубедить товарищи по форуму-)))

Люди делятся на тех, кто не делает бэкап, и на тех, кто уже делает (ц) народная мудрость.