» Флейм для сисадминов (часть III)

goletsa

ну типа того.. думаю он очень дорого стоит... че небудь дешево не найдется ? можно без тросика, там кто будет проложить - найдут к чему привязать кабель.

contrafack
По улице кабель дальней связи П-296.

contrafack
http://nets.com.ua/126/ смотреть на
Цитата:

86581
NETS-MESOUT-FSO5E
Net's Кабель витая пара экранированная для внешней прокладки с тросом FTP 5E категория

Цена: 115.00

И искать, где дешевле. П-296 штука хорошая, но там тока 2 пары, РоЕ не получишь по нему. В складской комп вставь доп.сетевуху и цепляйся только к ней, не к интегрированной. Трос и оплетку (а, следовательно, и корпус копа и свича в основном здании) ОБЯЗАТЕЛЬНО заземлить! На нормальную землю, а не батарею отопления.

Добавлено:

Цитата:

по такой длине можно пустить PoE на точку доступа

Практически по любой. Только прийдется использовать нестандартный блок питания - падение напряжения на большой длине витухи может вызвать неработоспособность девайса из-за низкой напруги на его входе.

andrejvb

Цитата:

86581
NETS-MESOUT-FSO5E
Net's Кабель витая пара экранированная для внешней прокладки с тросом FTP 5E категория

Цена: 115.00

И это за метр 115 рублей?
да меня убьют, если скажу им.
а так, то, что надо )))

а что косается П-296, думаю он тоже не дешево будет , да и не такое растояние, чтоб использовать супер кабели !
мне такого, чтоб от холода (max -35) и от жары (max+65) не треснулись и не расплавились.

contrafack

Цитата:

мне такого, чтоб от холода (max -35) и от жары (max+65) не треснулись и не расплавились.

ага и чтобы стоил 7,60 а наносу что? бородавка, тьфу зима

contrafack
При температуре ±50*С обязаны работать только специзделия. Любое специзделение не отличается низкой ценой. Заявленный Вами диапазон —35*...+65*, если таковой реально востребован, также не будет дешевым.

contrafack
Тя в хухле забанили???? http://anlan.ru/catalog/863 20руб/метр поисковая строка Гугла
У П-296 цена примерно такая же, но работать с ним хуже: нет троса, 2пары, обжимать хоть в джеке, хоть в патч-панели - еще та морока Плюс только один - меньшее погонное сопротивление пары. Для *DSL технологии самое "оно", для внешней локалки и нах не надо.

Добавлено:
reff
Можно я чуть-чуть поправлю? не "специзделия", а просто предназначенные для этой цели, т.е. ЛЮБОЙ кабель для внешней прокладки.

во как раз
Цитата:

Рабочая температура: -40°C – +50°C

А этот еще дешевле (в 2 раза) http://anlan.ru/catalog/3706 а хр-ки такие же. Шото дюже дешево, иде подвох?!

andrejvb

во, Hyperline FTP2-C5E-SOLID-SW-OUTDOOR-40 - 18,50 рублей ! это нормально ! думаю то, что надо.
а его как заземлить ?

Цитата:

а его как заземлить

Да просто очень: с одной стороны подвеса находишь розетку 220, неонкой находишь ноль (неонка не светится), со второй стороны подвеса находишь, где неонка светится. Подключаешь трос к этим контактам. И все, прекрасное заземление

Добавлено:
Самое главное - вандалоустойчивое!

andrejvb
Может не надо так делать?
А сделать нормальное заземление?
А то такие игры чреваты...

goletsa
На смайлики не смотрим... Шутка, канеш, жестокая, но это всего-лишь шутка. Сотворив такое, можно добиться только красиво горящего кабеля( при должных жучках вместо автоматов, иссесно). В самом крайнем случае - махонькой шаровой молнии, вылетающей из розетки и весело улыбающейся продвинутому монтажнику.
Описывать же ВСЕ нюансы организации защитного заземления и зануления, согласно ГОСТов, как-то совершенно влом. Или даже из своей и чужой практики, подкрепленной здравым смыслом и элементарными знаниями физики, то же - первый запрос в Гугл и, читай - не хочу!
ИМХО, но человек, желающий зарабатывать деньги в данной профессии, не должен задавать элементарных и детских вопросов, ответов на которые полным-полно в Сети. Неужели так тяжко составить поисковый запрос?
Вот порассказать о разных курьезных и не очень случаях, связанных с электропитанием и заземлением - это всегда пожалуйста!

andrejvb
фазу из одного здания на ноль другого через тросик это здорово

Цитата:

ИМХО, но человек, желающий зарабатывать деньги в данной профессии, не должен задавать элементарных и детских вопросов, ответов на которые полным-полно в Сети. Неужели так тяжко составить поисковый запрос?

некоторые люди как гусары не ищут лёгких путей,
кстати зануление очень часто практикуют, а так же часты случаи когда электрики комутируют провода наоборот соответственно там где была фаза стал 0 а на нуле и заземлении фаза, рука+корпус=танцы

Цитата:

зануление очень часто практикуют

За такое малышне копчик ремнем массируют, а взрослым - рожу в кровь бьют. Еще веселей, когда бухое электромонтажное тело вместо ноля подключает другую фазу.
Поэтому и не хочу такие основополагающие вещи своими словами пересказывать. И ошибиться могу, и напутать, и забыть что-то важное.
Вот, к примеру, вопрос: должен ли быть заземлен трос подвеса, и если да, то с одной стороны, или с двух? Обосновать ответ.
З.Ы. Один раз на монтаже чуть с главным энергетиком завода не подрался по этому поводу, доказывая, что он - дебил.

да с этими заземлениями че-то у меня туго !
блин, еще когда то, когда мне комнату делали - просил прикладывать шнур для заземления компа. Ну это просто друг посоветовал. один конец скрутил на системник, а другой конец на столб в огороде, который пряко в землю идет. НО все таки иногда током бьется системник всеравно (

а что касается кабелю - че-то не понимаю какой смысл его заземлить? молния на кабель может бить, чтоли? Да и как это вообше заземлить? не могу представить честное слово.

andrejvb
наконец-то
Цитата:

должен ли быть заземлен трос подвеса

Ответ: он должен быть закопан.

5555555


Цитата:

Ответ: он должен быть закопан

Если по уму - верно Вот только кто, энергетик или трос?

contrafack

Цитата:

Да и как это вообше заземлить? не могу представить честное слово

Вот поэтому я и не буду ничего тебе рассказывать (см. выше). Почитай. Самообразование - штука дюже пользительная.

andrejvb

Цитата:

Еще веселей, когда бухое электромонтажное тело вместо ноля подключает другую фазу.

О, дааааа, у нас такое тело (фирма) на отделении сделало - сгорел принт-сервер ...
Бабахало прилично

Вот, кстати, и байка:
Поздняя осень, полигон Оремов Лаз, дождь льет, как из ведра, темень страшенна. Разворачиваем полевой узел связи, расставили и зааскировали аппаратные, раскинули кабеля, заземлились, подали питание от дизеля, пробили каналы. Сидим, дудлим чай "по адмиральски". Вылазить под ливень, шоб проконтролировать действия воинов, всем влом, типа, "Работает? Ну и х.. с ним! Завтра, по-светлому, облагораживать все будем!"
Ну, воинам тоже лишний геморрой, да еще под дождиком, нафиг не упал! Возле аппаратных заземление вкрутили, а вот возле выносного щитка электропитания - фиг! Поставили его, болезного, на пенек под кустиком, накрыли плащ-накидкой и, типа, ГОТОВО!
Нач.штаба, приняв для сугреву, потопал проверять готовность узла. Поорав, быстро утомился и потопал к себе, попутно остановившись отлить. И надо же было этому идиоту остановиться под тем самым кустиком со щитком электропитания! Плащ-накидка, как легко догадаться, была о-о-о-очень не первой свежести, т.е. дырявая насквозь, щиток - грязный до безумия, а пенек - сильно мокрый . Соответственно, питалово потихоньку "шило" на землю, создавая некмслое "шаговое" напряжение вокруг пенька и кустика. Нач.штаба эти подробности не колыхали - ему, после изрядной порции "сугреву", моча на глаза так давила, что присматриваться в полной темноте, куда он струю направил, ... ЩАЗ!
Ну и отлил... Дикий крик мы даже при бухтящем дизеле и сквозь задраенные двери аппаратых услышали! Но саый смак, это видуха полуполковника, бегущего с х.ром наперевес, орущего что-то нечленораздельное и, пардон, продолжающего ссать!
Как нас выдрали после этого!!! Но батальон все равно ржал потом неделю с нач.штаба.
Последствия же для самого НШ уже не помню, давно дело было. Жив остался, во всяком случае, по *лядям тоже бегал.
А мораль сей басни такова: заземляй все что можно и как следует, помни о шаговом напряжении, иначе можешь и в деревянный бушлат одеться ненароком.

Цитата:

по *лядям тоже бегал.

возможно даже более часто, чем прежде и с бОльшим успехом
Яд в ограниченных количествах - лекарство

5555555

Цитата:

Яд в ограниченных количествах - лекарство

Ну его нафиг, такое лекарство! Я как вспомню, как меня анодным звездануло... Точное определение - "небо в алмазах" И, сцу*о, черная отметина на ухе на всю жисть. Ручонки шаловливые потом неделю трусились, как у паркинсонника.

Зануление
блин а мы в одном филиале сделали землю а во втором изза гемора зануляем гемор выражается в оформлении документов, надо директора напоить и системников включённых понаставить тогда быстро всё заземлим а наверняка ещё и обесточим, с тяпницей други

Я конечно нихрена не понял насчет правильного заземления, но попробую у знакомых монтеров спросить))) может на реальных примерах обьяснит ?!

P.S. кстати, почитал где то такое: Делегирование полномочий Kerberos.
НафиК делегировать kerberos? чисто любопытный вопрос ))))) можете х* забить, если что

Есть корпоративная сеть из 8 маршуризаторов в каждом городе по одному...
бывает в каком то городе маршрутизатор лег, отчего начинаются недоразумения и начинаются звонки из офиса в офис (когда отсутствуют админы)с поиском легшего маршрута...
Задача написать программу для сотрудников офиса, которая показывала бы рабочие сегменты сети и не рабочие.Всё бы было бы просто если бы на маршрутизаторах был включен ICMP просто пинговать их, если пингуется значит работает, но ICMP выключен. Подскажите как узнать с точки зрения производительности о том, что маршрутизатор работает tracert долго работает поэтому он не эффективен....

contrafack

Цитата:

попробую у знакомых монтеров спросить

А ты уверен, что то, что он тебе расскажет - истина в последней инстанции? Может он "учился понемногу, чему-нибудь и как-нибудь"? В таких, достаточно стремных, вещах полагаться на чужое мнение?! Нафиг-нафиг... Тут и на бабки можно попасть, да и, в случае серьезной травмы у будущих юзеров, под суд угодить. С питаловом (заземлением и проч. нормами ТБ) не шутят.

Добавлено:
OOD

Цитата:

ICMP выключен

Та и бог с ним. Тебе поможет Friendly Pinger + проверка коннекта на любой испльзуемый за маршрутизатором порт

andrejvb

Тогда что посоветуйте?
Сами обяснить не собирайтесь - влом
читать где-то "все правда о заземления" - не где
спросить у монтеров - не стоит...

Остается "научный метод" - ну это может закончится печальными результатами..

OOD

Цитата:

Есть корпоративная сеть из 8 маршуризаторов в каждом городе по одному...
бывает в каком то городе маршрутизатор лег, отчего начинаются недоразумения и начинаются звонки из офиса в офис (когда отсутствуют админы)с поиском легшего маршрута...
Задача написать программу для сотрудников офиса, которая показывала бы рабочие сегменты сети и не рабочие.Всё бы было бы просто если бы на маршрутизаторах был включен ICMP просто пинговать их, если пингуется значит работает, но ICMP выключен. Подскажите как узнать с точки зрения производительности о том, что маршрутизатор работает tracert долго работает поэтому он не эффективен....

tracert с какими параметрами?
И по поводу ICMP - зачем было его резать?

Добавлено:
contrafack
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%B7%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

Гугл наше фсйо.


А вообще тяните оптику - заземление не потребуется
Тока где достать небольшой кусок метров на 100... Обычно ее километрами продают.
Хотя если обратиться к какомунить прову, у них обычно есть ошметки.

goletsa

С оптикой никогда не работал )) да и такого нагрузки не будет, т.к. в одном конце будет работать всего лишь один компьютер. + еще и мультиплексоры дорого обойдется.


Добавлено:
OOD

Кстати, интересный момент. как раз недавно надо было сканить хост, но чтоб по ICMP ничего не передавался, т.к. удаленный firewall и IDS смогли блокировать.
Пользуйтесь NMAP сканером и напишите на него основу скрипт. ключ -P0 в помощь.


Добавлено:
goletsa

Цитата:

И по поводу ICMP - зачем было его резать?

Он отключается от избежания ICMP флуда (атаки), или для маскировки.

goletsa
один метр оптики стоит огого, а в ТЗ было чтобы дёшиво и сердито