» Политика Беларуси, выборы Президента в Беларуси

19Марта выходить в центр города, поддержать Милинкевича нужно не только в Минске, а во всех областных городах. Тогда власть реально почувствует, что народ хочет перемен и свободы. Да и Минску не так достанется. Итак в столице будет довольно-таки жарко.

Цитата:

edKrasik Как мне объяснили. БНФ развалился на два лагеря. Первым руководит Позняк (ультронационалисты, эта бумажка - их рук), а вторым - Вячерка.
Это чистая инициатива Позняка... ее почти неикто всерьез не воспринимает.

БНФ уже давно развалился - наверно, лет 5 назад...
Вячорка руководит БНФ "Адраджэнне"
Позняк консервативным крылом.
Но, имхо, - Позьняк - это не ультранационалист
Даже "Край" не были ультранационалистами, хотя более близко...
Я в Беларуси таковых вообще не знаю или они очень малочисленны....

Aruss

Цитата:

Меня всегда интересово - насколько эффективны данные средства в условиях зимы? Пластиковые пули... у меня дубленка с подстежкой, что удары дубинкой - все равно, что по подушке. Газы... когда на улице дождь или снег или мороз... как они себя ведут?!

Нормально дубинки и под дубленкой чувствуются
Не знаю, конечно, какая там у тебя подстёжка...., но хватит...
Если дождь, то конечно, газ должен осесть...
А вот снег или мороз не думаю, что сильно подействует...

Цитата:

специальные машины с водометами 15 единиц.

А вот это действует при любой погоде
Пацаны, кто пойдет в Минске - берите кастеты, цепи, жил бы в Минске отдолжил бы свою дюралевую трубу, залитую свинцом на цепи с рукояткой - хорошая веЩ - с юношеских времен еще осталась =))))) Но сделать её не долго, а эффективность получше, чем у ментовской дубинки....

maljuk, вы похоже сами не замечаете что своими коментариями поддерживаете мои аргументы, один за другим.


Цитата:

а есть такое понятие? но конечно есть, сродни понятиям о добре и зле, жизни после смерти, боге и пр. подобным абстракциям - у каждого свое понятие личной свободы.

Т.е. очевидно что мое и ваше отношение к личной свободе разнится. Я ее ценю, вы отрицаете ее объективное существование, сводя к бухлу, хулиганству и подобным сомнительным аналогиям. Отрицаете потому, что если признать ее существование придется признать и что вы ее не цените.


Цитата:

Скорее всего они знают какая свобода нужна этим "другим".

Несомненно, вам виднее чего мне например хочется


Цитата:

Можно назвать их по разному: "проплаченность" можно назвать получением достойной оплаты; "предательство" - можно назвать переходом на сторону победителя (тож свобода); "сговор с Западом" - мирным сотрудничеством и т.п. - тут уж каждый СВОБОДЕН использовать те термины, которые лучше отражают суть явления, на ЕГО ВЗГЛЯД.

А вам не приходило в голову, что человек может просто хотеть быть свободным гражданином свободной страны, и материальные интересы тут не причем? Не менять одних хозяев на других, а жить без хозяина?


Цитата:

Альтернатив свободе очень много. Но надо же как-то доказать, что "сторонники ПиППРБ" - это сторонники рабства. А слова долг, ответственность, порядочность ничего не значат для агитаторов за абстрактную свободу.

Долг, ответственность и порядочность это моральные качества человека, идущие изнутри, а не вбиваемые ментовской дубинкой. Они не имеют прямого отношения к личной свободе, разве что при наличии оной проявляются без прикрас. А альтернатива свободе все таки только одна, та что я назвал.


Цитата:

А остальные кандидаты случайно не стремяться взять в руки кнут?

С некоторыми кандидатами есть хороший шанс что кнута не будет; с действующим президентом такого шанса нет. В "реальном мире", к слову, известны системы ограничения и баланса полномочий ветвей власти, и они вполне действенны.


Цитата:

Так и хочется спросить, а сторонники "личной свободы" предпочли бы смазливенького пидераста видеть в качестве "хозяина".

Это еще раз подчеркивает пропасть между нашими взглядами на жизнь. Я предпочел бы не видеть хозяина вообще.


Цитата:

Сторонники "личной свободы" читающие это - задумайтесь.
Действительно ли вы хотите быть на одном уровне с человеком в латексной маске на тугом поводке, ублажающим хозяина в тех позах которые он пожелает, и благодарящим его за это? (c) varjag

Это, я так понял, был полемический прием обратить мою точку зрения против меня Попытка так себе надо сказать, поспешная и неуклюжая - совершенствуйте свое умение вести спор.

Цитата:

Пацаны, кто пойдет в Минске - берите кастеты, цепи

Ты действительно дурак, или только прикидываешься?
С кем воевать? С бывшим товарищем по парте (соседом, знакомым, знакомым знакомых и т.д) который не смог откосить от армии? Кто не служил напомню:в армии закон Устав и приказ командира. Пацаны в свои 18-20 лет вообще еще ничего в жизни не понимают, а в политике тем более.
За что их цепями?

Да, кастетов и цепей не надо. Войска этим не победишь, а себе и окружающим хуже сделаешь.

Что касается пацанов в форме, по приказу будут они вваливать особо не задумываясь, не надо сентиментов Благо идут во внутренние войска в основном добровольцы, да и воспитание в преемнике доблестных войск НКВД традиционно на высоте.

burgamot А они нас за что?! Тут философия войны...
Но самое ужасное, что там в основном будут стоять 18-летние парни. С обоих сторон.
Девушек из МВД тоже поставят. 2-го Марта лично видел порядка 3-х. Стояли в шлемах и со щитами. В их глазах кроме испуга ничего не было. (когда стоит тонкая цепь против 4000 толпы)

PS Но беспорядки никто не планирует. Но толпа в один момент может стать не управляемой, по неусмотрительному действию либо властей, илбо особо радикальных из оппозиции. Хотя принимаются меры самим Милинкевичем против особых радикалов в своем стане. Все, по-идее, должно быть мирно

Да никто не будет цепями махать. Просто выйти, постоять, послушать что говорят, поддержать ребят, девчат, бабушек, взрослых людей, которые придут. Сами же понимаете, что если придет 100 человек, то их просто сравняют с землей и раскидают по автобусикам и увезут в неизвестном направлении. А если придет тысяч десять, то замучаются прессовать и развозить. Я собираюсь сходить. Я 9 сентября 2001 года в дождь ходил и сейчас тоже пойду. Ничего противозаконного делать не собираюсь, а тем более кого-то бить кастетами или дубинками.

maljuk

Цитата:

А если он пускает, а там не впускают, то и бороться надо с угнетателями проклятыми...

Вы не очень внимательно читали мои слова. Я же написал, что не ВПУСКАЮТ, и высказал мнение, почему - низкий авторитет страны. И, как Вы думаете, кто в этом виноват? Неужели "угнетатели проклятые" (читаем - буржуи)?

Цитата:

А лечь и раздвинуть ножки за то что бы впускали, как предлагают некоторые - это не выход.

А вот этот пассаж мне совершенно непонятен.

Цитата:

Альтернатив свободе очень много

Это как это? Человек либо свободен, либо нет. Какая может быть ещё альтернатива?

Цитата:

Суть в том, что оценить хотя бы качественно уровень изменения отношения свобода/несвобода при смене власти ни кто не может. (даже невозможно оценить знак этого изменения).

Вы, молодой человек, похоже живёте не в Беларуси. Или достаточно молоды, чтобы не помнить другой власти. Хотите оценить знак изменения отношения свобода/несвобода при приходе к власти Лукашенко? Ну так при Шушкевиче за карикатуры и криктику властей не сажали в тюрьму. А где сейчас создатели мультклуба? Это для Вас не показатель изменений?

Цитата:

Может все проще и "большинство отрицателей свободы" являются просто разумными людьми и понимают, что живут в реальном мире?

Ага, а большинство европейцев и американцев живут в "нереальном" мире и являются полными идиётами Вопросов больше не имею

varjag

Цитата:

своими коментариями поддерживаете мои аргументы

вовсе нет: так же как нет абстрактного добра, так же нет и абстрактной ЛИЧНОЙ СВОБОДЫ.

Цитата:

что мое и ваше отношение к личной свободе разнится...

конечно разнятся, как и отношения к многим другим вещам и понятиям - здесь ничего страшного нет. И это вовсе не значит, что я не ценю свободу, просто я понимаю, что не бывает абстрактной свободы, о свободе (прежде всего о свободе выбора) можно говорить только в контексте реального мира.

Цитата:

...вы отрицаете ее объективное существование, сводя к бухлу, хулиганству...

Так если существует объективное понятие личной свободы, то и вышеприведенные примеры тоже являются примерами личной свободы (а это именно так - это и есть личная свобода не ограниченная ни какими рамками).
Наивно бы было предполагать, что окружающие в реальном мире (а мы в этом мире живем) будут только тем и заниматься, что стремиться доставить Вам удовольствие.
Некоторые аспекты проявления личной свободы другими людьми могут быть очень Вам неприятны.

Цитата:

вам виднее чего мне например хочется

разговор не о Вас, а о политиках.

Цитата:

А альтернатива свободе все таки только одна, та что я назвал.

Нет, не согласен.

Цитата:

С некоторыми кандидатами есть хороший шанс что кнута не будет

С любым кандидатом КНУТ БУДЕТ. Не надо тешить себя иллюзиями.
Если я не прав - пример государства без кнута пожалуйста приведи.

Цитата:

...баланса полномочий ветвей власти...

Можно это с таким же правом назвать балансом между величиной и тяжесть кнута - давай уж будем реалистами.

Цитата:

Я предпочел бы не видеть хозяина вообще.

Ага: анархия - мать порядка - где-то я это уже слышал.
Но в данном случае ты агитируешь за смену Лукашенко, потому что тебе не нравяться его усы.

Цитата:

Это, я так понял, был полемический прием обратить мою точку зрения против меня Попытка так себе надо сказать, поспешная и неуклюжая - совершенствуйте свое умение вести спор.

В общем-то это была шутка. Вызванная демагогическим характером прошлого твоего поста. Про умение вести спор не надо только, тем более, что цель у меня была совсем другая - и цель была вовсе не обидеть тебя.
А на вопрос надо ли ограничивать свободу пьяных водителей ты так и не ответил - вроде из твоих рассуждений вытекает абсолютная ценность личной свободы?

Цитата:

так же как нет абстрактного добра, так же нет и абстрактной ЛИЧНОЙ СВОБОДЫ.

Во первых, не вижу как из первого следует второе. Во вторых, абстрактной свободы может и не быть, но реальная вполне себе имеется. Если вас интересует определение - читайте хартию о правах человека, хотя я думаю вы и так осознаете что такое свобода.


Цитата:

разговор не о Вас, а о политиках.

Когда по СТВ говорят о проплаченных иудиными западными серебрянниками негодяях вышедших на улицу, имеют в виду и меня. И это именно то о чем я изначально говорил. По какой-то причине сторонникам Лукашенко трудно представить другую мотивацию кроме денег. Более того, если послушать их аргументы в его пользу, все опять-таки сводится к деньгам


Цитата:

С любым кандидатом КНУТ БУДЕТ. Не надо тешить себя иллюзиями.
Если я не прав - пример государства без кнута пожалуйста приведи.

Почти вся Европа. Государства без хозяев. Нет хозяина - нет и кнута.


Цитата:

Можно это с таким же правом назвать балансом между величиной и тяжесть кнута - давай уж будем реалистами.

Никакого отношения к разделению полномочий это не имеет. Последнее подразумевает что никто не обладает в государстве доминирующей всастью, и не имеет возможность строить из себя внука господа бога. Помимо полезного эффекта обеспечения личных свобод, система не завязанная на одного человека менее уязвима к внешним и внутренним потрясениям.


Цитата:

Но в данном случае ты агитируешь за смену Лукашенко, потому что тебе не нравяться его усы.

Боюсь вы теряете нить беседы. В данном случае я не агитировал вообще, я описывал почему диктаторы так любят образ мачо.


Цитата:

А на вопрос надо ли ограничивать свободу пьяных водителей ты так и не ответил - вроде из твоих рассуждений вытекает абсолютная ценность личной свободы?

В идеале, желаемый уровень свободы человека в обществе это возможный максимум при котором не ущемляются свободы других, и к этому максимуму надо стремиться. Свобода ценна сама по себе, но свободой должны обладать все. Если человек живет один на острове - ничего против пьяного вождения не имею.

varjag

Цитата:

Да, кастетов и цепей не надо. Войска этим не победишь, а себе и окружающим хуже сделаешь.

Это верно, посмотрите новости по Киеву про выборы в 2004 году.

Хотя, как я понимаю, у вашей оппозиции не такая сильная организация, да и батько заранее предпринимает все меры - вам сложнее намного, тут была очень сильная поддержка населения.
Так что будте осторожны, успехов вам.

Цитата:

За что их цепями?

Да, ладно, хотел реакцию почитать... =)
Но. Был я в 2000 г. на Марше Свободы, мы не били - били нас...

Ё-моё. Что у нас за страна. За сегодня никто не разу не вспомнил (я не про форум, хотя и тут тоже тишина), что сегодня День Конституции Республики Беларусь. По ходу дела мы единственное государство, которое никак не отмечает этот день календаря. Я даже не заикаюсь, что во многих странах это выходной день.
С другой стороны чего удивляться. Конституцию мы разрешаем менять как кому захочется (ну... вы.. знаете кому это все время хочется).

varjag

Цитата:

Во первых, не вижу как из первого следует второе.

Из первого не следует второе: просто оба понятия относительные.

Цитата:

читайте хартию о правах человека

какую из них? - это первый вопрос.
и второй вопрос: в этих хартиях только о СВОБОДЕ и идет разговор?
Или еще упоминаются какие-то странные ПРАВА не связанные с понятием СВОБОДА (например: право на жизнь, на труд, на образование, на жилье и пр.)???

Цитата:

Когда по СТВ говорят о проплаченных иудиными западными серебрянниками негодяях вышедших на улицу...

Ну, личные обиды отбросим? ладно?
Вот у нас "проплаченные иудиными западными серебрянниками негодяи" реально пришли к власти - результаты очень печальные. (тебя, возможно, не очень волнуют отдельные земные реалии, далекие от столь высоких материй как СВОБОДА, но миллион демографических потерь в год - это очень большие цифры - может хоть это тебя заставит задуматься)?

Цитата:

Нет хозяина - нет и кнута.

Зачем такое неуважение ко мне высказываешь - есть кнут, есть. Про хозяина - не в курсе - ходят разные слухи - но, думаю, нет смысла это здесь обсуждать.
Под кнутом здесь понимается аппарат/методы подавления ЛИЧНЫХ СВОБОД ГРАЖДАН.

Цитата:

...система не завязанная на одного человека менее уязвима к внешним и внутренним потрясениям.

Видимо это так и есть, только из этого вовсе не следует "полезный эффект обеспечения личных свобод" - хотя вовсе даже не исключается.

Цитата:

Боюсь вы теряете нить беседы. В данном случае я не агитировал вообще, я описывал почему диктаторы так любят образ мачо.

нить вовсе не теряю, а образ кому какой нравиться - тот так и стремиться выглядеть. Не стоит забывать, что "диктатору" возможно свойственно вполне естественое желание понравиться женщине (женщинам), а не только оппозиции. И если оппозиции хотелось бы видеть иной образ призидента, то это проблема уже не президента.

Цитата:

Если человек живет один на острове - ничего против пьяного вождения не имею.

если человек живет один на острове глупо было что-то иметь против.
А на вопрос надо ли ограничивать свободу пьяных водителей ты так и не ответил.
Хотя уже проглядывается понимание что СВОБОДА на необитаемом острове - это не то же самое, что свобода в ОБЩЕСТВЕ.

Цитата:

В идеале, желаемый уровень свободы человека в обществе это возможный максимум при котором не ущемляются свободы других, и к этому максимуму надо стремиться.

Как мне кажется, при таком походе про понятие свободы вообще можно забыть - получится стадо.
Попробую предложить альтернативную формулировку:
желаемый уровень СВОБОДЫ ОБЩЕСТВА - это максимум суммы свобод ГРАЖДАН ЭТОГО общества при разумных необходимых ограничения свободы ОТДЕЛЬНОГО члена этого общества и при учете прочих объективных реалий и законов этого мира.
Поясню на примере:
есть перекресток c интенсивным движением. В моей модели первым делом ОГРАНИЧИВАЕМ СВОБОДУ пересекать этот перекресток как каждому взбредет в голову. Ставим светофор и объясняем, что ехать можно только на зеленый свет, а тех кто не выполняет это (слишком свободых ) - бъем кнутом (штрафуем, садим в тюрьму и пр.).
Теперь прямой вопрос - ответь прямо на него, пожалуйста.
Как в твоей модели пресекать этот самый перекресток?
Потом сравним, где более свободно общество (отдельно взятый гражданин).

Nopall

Цитата:

Пацаны, кто пойдет в Минске - берите кастеты, цепи, жил бы в Минске отдолжил бы свою дюралевую трубу, залитую свинцом на цепи с рукояткой - хорошая веЩ - с юношеских времен еще осталась

Интерсный подход - пацаны, идите убивайте, а я вам одолжу трубу - и посмотрю по ящику. Ну вроде сказал, что пошутил типа, реакцию хотел посмотреть. Хотя, если бы не burgamot...
Nopall

Цитата:

Был я в 2000 г. на Марше Свободы, мы не били - били нас...

С трубой ходил???

Nopall
Спасибо за статью. Супер.
Как-то очень давно у меня с моим другом был очень сильный спор по поводу самобытности белорусского народа, а в частности вооруженные силы и гордость за армию. Спор был не про "Алмаз", ВДВ и т.д., а про форму и чем гордятся народы мира. У России (ща буду сильно ошибаться в названиях, так что извиняйте и не только по России) - Казачьи отряды; элитный полк в Кремле, почетный караул (очень красивое обмундирование - не помню кто это), почетный караул, встречающий глав государств при официальных визитах. У США - форма Гражданской войны. У Англичан - красная форма с большими медвежьмими шапками. Ватикан - Швейцарская гвардия. Украина - Украинские казаки в красных шараварах. Япония - самураи. Да у каждой страны есть богатая военная история и есть чем гордиться. В этой форме воины кровью отстаивали независимость своих государств.
Беларусь же не может этим похвастаться. По крайней мере я ничего не припоминаю. Беларусь не имела независимости длительные сроки. То Киевская Русь, то Речь Паспалитая, то Великое Княжество Литовское, то СССР. Мы просто привыкли к этому. Мы никогда не хвастались своей армией, мы сильно не распыляемся и в другом - писатели, деятели. Так мы и теряем свою самобытность.

RedKrasik
поостерегся бы такое писать не задумавшись. История конечно часто переписывается, но есть вещи которые одинаково признаются и там и здесь. Литва - географическая обсласть с центром в районе современного Новогрудка, и жили там не литовцы(ятвяги-пруссы), а литвины-славяне. Речь Посполита - конфедеративная республика образованная слиянием (Унией) ВКЛ и Польши в связи с угрозой войны с Московским княжеством. В ВКЛ и Речи Посполитой долгое время после Унии государственный язык был старославянский, очень похожий на современный белорусский и русский.
А Киевская Русь - вообще первое государственное образование всех славян:и русских, и белоруссов и украинцев, образованное вообще-то варягами. Про форму вообще бред. Учите матчасть

burgamot

Цитата:

Ты действительно дурак, или только прикидываешься?
С кем воевать? С бывшим товарищем по парте (соседом, знакомым, знакомым знакомых и т.д) который не смог откосить от армии? Кто не служил напомню:в армии закон Устав и приказ командира. Пацаны в свои 18-20 лет вообще еще ничего в жизни не понимают, а в политике тем более.

Не знаю, как ты, а я бы лично с удовольствием половину своих бывших одноклассников собственноручно поставил к стенке, особенно тех, кто пошёл в ментовку работать


Цитата:

Пацаны в свои 18-20 лет вообще еще ничего в жизни не понимают, а в политике тем более.
За что их цепями?

Если человек в 18-20 лет "ничего не понимает", то дальше будет только хуже - это уж как пить дать ...


Цитата:

Да, кастетов и цепей не надо. Войска этим не победишь, а себе и окружающим хуже сделаешь. Что касается пацанов в форме, по приказу будут они вваливать особо не задумываясь, не надо сентиментов

Да уж, менту в бронежелете, каске с забралом и пластиковым щитом от кастета или цепи вреда практически никакого, зато впаять лет 5 за это могут запросто. Лучше уж старый добрый коктейль Молотова и рогатка с набором гаек побольше

maljuk

Цитата:

(тебя, возможно, не очень волнуют отдельные земные реалии, далекие от столь высоких материй как СВОБОДА, но миллион демографических потерь в год - это очень большие цифры - может хоть это тебя заставит задуматься)?

О чём задуматься-то ? Надо думать прежде, чем писать: в России живёт ~150 млн. чел., средняя продолжительность жизни человека ~75 лет, следовательно, по законам математической статистики, в год должно умирать примерно 2 миллиона человек, что тебя не устраивает ?

RedKrasik

Цитата:

Ё-моё. Что у нас за страна.

Для меня большим праздником является 25 марта.
maljuk

Цитата:

С трубой ходил???

С баяном.

Nopall

Цитата:

Для меня большим праздником является 25 марта.

А что у нас 25 марта?

Runtime_err0r

Цитата:

Надо думать прежде, чем писать: в России живёт ~150 млн. чел., средняя продолжительность жизни человека ~75 лет,

Вот и я о том же: надо думать.

Цитата:

Средняя продолжительность жизни в 1989 году в РСФСР составляла для мужчин - 64,6 года, а для женщин - 74,0

Цитата:

Идем на сайт Госкомстата.
http://www.gks.ru/bgd/regl/brus05/IswPrx.dll/Stg/05-08.htm
Смотрим на табличку
Годы Всего Мужчины Женщины
1992 67,9 62,0 73,8
1995 64,6 58,3 71,7
2000 65,3 59,0 72,2
2001 65,3 59,0 72,3
2002 64,8 58,5 72,0
2003 65,1 58,8 72,0

Мнение по этим цифрам:

Цитата:

Как видно даже из официального источника падение есть. При том что здесь
статисты сильно лукавят. Продолжительность жизни 68,6 лет достигли в 58-59
году, в среднеевропейской части СССР, на 90-й год средня продолжительность
жизни в СССР была 71 год, но если брать стреднеевропейскую часть СССР, то 74
года. А статисты лукавят беря среднюю по СССР продолжительность жизни и
приравнивают ее к среднероссийской в 91-92-м Тогда падение не кажется уже столь
ужасающим. Hу и разумеется не указыватю 93-94 и 96-98 года. Там падение было
резким -- картинку им портит. В первом случае приватизация, во втором война в
Чечне, массовая эмиграция и дефолт 98 года.

То есть, "демократизация" России сократила продолжительность жизни на ДЕСЯТЬ лет.
вот еще мнение:

Цитата:

Я не занимаюсь вопросами веры. Есть официальные данные о убыли населения за
2004 год в количестве одного миллиона семьсот тысяч человек.

Не проверял: может даже все намного хуже, чем я считал.
Мне попадались данные о демографических потерях порядка миллиона человек в год. (вроде как по официальным данным - счас не помню).
А число избыточных смертей оценивается числом 600 тыс. в год.

Цитата:

О чём задуматься-то?

О том, что не слишком ли велика цена за "свободу" рекламируемую противниками Лукашенко.


Добавлено:
Nopall

Цитата:

С баяном.

Может плохо играл?
За такое точно побить могут.

Runtime_err0r

Цитата:

Не знаю, как ты, а я бы лично с удовольствием половину своих бывших одноклассников собственноручно поставил к стенке, особенно тех, кто пошёл в ментовку работать

А я бы Валерию Ильинишну со всей её шайкой.


Цитата:

Если человек в 18-20 лет "ничего не понимает", то дальше будет только хуже - это уж как пить дать ...

Ты много понимаешь?


Цитата:

Да уж, менту в бронежелете, каске с забралом и пластиковым щитом от кастета или цепи вреда практически никакого, зато впаять лет 5 за это могут запросто. Лучше уж старый добрый коктейль Молотова и рогатка с набором гаек побольше

Ценные советы.


Цитата:

О чём задуматься-то ? Надо думать прежде, чем писать: в России живёт ~150 млн. чел., средняя продолжительность жизни человека ~75 лет, следовательно, по законам математической статистики, в год должно умирать примерно 2 миллиона человек, что тебя не устраивает ?

А рождаться сколько должно?

RedKrasik


Цитата:

А что у нас 25 марта?

День независимости

maljuk

Цитата:

Может плохо играл?
За такое точно побить могут.

В следующий раз, если пойду, то с волын?ой (шотландской)


Добавлено:
А если серьезно, то я больше сторонник мирных способов и моё мнение достаточно неплохо отражает статья с "Курьера", да и выше я уже писал...

Цитата:

я бы лично с удовольствием половину своих бывших одноклассников собственноручно поставил к стенке

что тут скажешь? после таких высказываний не такими уж дикими кажутся слова Луки об отморозках.

Вы не поверите
Не прошло и недели после передачи по RTVi "Окно в Европу" про Беларусь - опозицию и выборы (жаль я так и не смог посмотреть), как этот канал у нас прикрыли. Раньше он входил в пакет Космос-ТВ, а сегодня его убрали. Вот такая вот свобода слова в Беларуси. Поговаривают и форум Космос-ТВ прикрыли.

RedKrasik
Про Cosmos точно, там народ конкретно и в основном по делу высказывается, потому наверно и прикрыли. А вот RTV -? Толку от этого окна, сплошное рисование

Маразм крепчает... Сегодня председатель КГБ объявил, что все кто выйдет на улицу будут объявленны террористами

Это уже точно смахивает на панику и какую-то агнонию.


Цитата:

"КГБ возобновляет уголовные дела по статье 290 Уголовного кодекса - угроза совершения террористического акта. Все, кто выйдет на улицу и попытается дестабилизировать обстановку, будут квалифицироваться по статье "терроризм", - подчеркнул глава Комитета.

По-моему, это от 8 лет до смертной казни... За то что я мыслю иначе, чем Власть.

Это действительно у них крыша съехала.
Еще чуть-чуть и коммендантский час введут с 21:00.

Aruss

Цитата:

За то что я мыслю иначе, чем Власть.

вроде русским по белому написано:

Цитата:

Все, кто выйдет на улицу и попытается дестабилизировать обстановку, будут квалифицироваться по статье "терроризм"

А в "свободных" "демократических" странах за угрозу "совершения террористического акта" пряниками кормят?
Дык если просто выйти на улицу, попить пивка, поддержать любимого кандидата - то никакой статьи не будет. Учитесь уважать УК.

Цитата:

Дык если просто выйти на улицу, попить пивка, поддержать любимого кандидата - то никакой статьи не будет. Учитесь уважать УК.

УК-статьи не будет, просто отп**ят по почкам и посадят на 15 суток.

maljuk
Цитата:

вроде русским по белому написано:

Так не все ж дали и прочитать, вот что самое неприятное...
А ноги то ростут отсюда
Цитата:

КГБ Беларуси: В день выборов готовились взрывы четырех школ

16 марта 2006

В день президентских выборов, 19 марта, в Минске готовились теракты в четырех школах, где обычно располагаются избирательные участки. Об этом, как сообщает РИА Новости, свидетельствует видеозапись, обнародованная в четверг председателем КГБ республики Степаном Сухоренко.

На пленке один из задержанных КГБ злоумышленников утверждает, что "проходил обучение в грузинском лагере "Кмара", где учителями были четыре араба и офицеры бывшей советской армии". По словам несостоявшегося террориста, экзамены в этой школе принимали "полковник службы безопасности МГБ Грузии и американские инструкторы".

Задержанный рассказал, что их обучали рукопашному бою, химзащите, взрывному делу, установке растяжек."Нам инструкторы из Америки говорили, чтобы мы организовали четыре взрыва в школах. Места и время терактов они должны были сообщить дополнительно. Конкретно места не указывались", - рассказал задержанный.

Сухоренко также продемонстрировал видеозаписи, на которых грузинские граждане признаются в том, что должны были доставить в Беларусь деньги и все необходимое для организации беспорядков 19 марта. Глава белорусского КГБ не исключил, что, помимо этих четырех взрывов, готовились и другие. "Нам известна, может быть, только часть того, что готовится", - сказал он.

Ранее Сухоренко также заявил, что 19 марта в Беларуси планировался силовой захват власти. "Мы никоим образом не вмешиваемся в права кандидатов, но мы вынуждены заявить, что под видом выборов в стране готовится попытка силового захвата власти", - сказал глава КГБ. По его словам, деньги на подготовку переворота завозятся из-за рубежа.

В связи с этим Сухоренко заявил, что КГБ будет расценивать попытки дестабилизировать ситуацию в преддверии и во время президентских выборов как терроризм. "КГБ возобновляет уголовные дела по статье 290 Уголовного кодекса - угроза совершения террористического акта. Все, кто выйдет на улицу и попытается дестабилизировать обстановку, будут квалифицироваться по статье "терроризм", - подчеркнул глава Комитета.

http://forum.for-ua.com/read.php?1,769635