» Политика Беларуси, выборы Президента в Беларуси

Мдя... Похоже, ВВП всё же решил перед своим уходом в '08г. присоединить Белорусь к РФ, а батьку - куда-нить слить потихому.

Churchill
Да это наш довыёживался. В Новогоднем обращении в полночь на 1января 2007, коротенько на 10минут, он дважды оскорблял Россию своими высказываниями. Показал полное неуважение к своему соседу. Я вообще не понимаю почему его до сих пор терпели.

RedKrasik

Цитата:

Я вообще не понимаю почему его до сих пор терпели.

Ну он же вилял! То присоединяемся, то не присоединяемся, то рубль вводим, то рубль не вводим, то таможня для МАЗа высоковата, то движки ЯМЗ дороговаты... ну и.т.д.
Вот и задолбал. Но я думаю, Путин давит на единую рублевую зону. А Лука - конечно не хочет из свих рук выпускать потоки денежные. Вот и нагнули.

Чёта не понятно, каму верить)))
По российским новостям, говорят что Беларусь перекрыла, по беларусским говорят что Россия.

prakuror

Цитата:

По российским новостям, говорят что Беларусь перекрыла, по беларусским говорят что Россия.

Вспомни, как и что говорила Украина год назад

prakuror
А ты не знаешь кому верить? Ты еще не привык к беларуским новостям? Когда они не хотят признаваться - у них самые короткие репортажи. На пару минут. Мол все в порядке, проблем нет, это кто-то другой бесится, это у кого-то другого проблемы, а у нас все чики-пуки и в ажуре.

RedKrasik
Знал бы, не спрашивал бы.
А по поводу короткого репортажа, это точно, 2 слова сказали, и всё.
Ладно, щас панараму гляним.))))

prakuror
А ты поступай совсем по другому. Ты выслушай (в нашем случае посмотри) новости с разных источников, а именно:
1. Заинтересованных с одной стороны - Россия.
2. Заинтересованных со второй стороны - Беларусь.
Эти два источника будут сильно противоречить друг другу, поэтому необходим и нейтральный взгляд на события:
3. Нейтральная точка зрения - Евроньюс, к примеру, в инете Европейские новости или еще что-нибудь.
А уже потом делай вывод. И это будет ближе к истине, чем делать вывод, отталкиваясь только от одного источника.
А то если смотреть Панараму или ОНТ, читать "Советскую Белоруссию", то может поехать крыша от свалившейся на нас благодати.

Вот, что передает Рейтер:
http://ru.today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=businessNews&storyID=2007-01-08T155609Z_01_GEL831648_RTRIDST_0_ORUBS-POLAND-RUSSIA-PIPELINE-SUPPLIES-20070108.XML

RedKrasik
Про Евроньюс, BBC, CNN и им подобных я бы не думал как о нейтральных СМИ. Поверьте, я постоянно сравниваю новости исходящие из этих источников плюс смотрю российские новости по первому каналу (единственно доступный мне на данное время из российских каналов). И они Очень сильно зависят от линии политики ЕС и США. Просто так получилось что на данный момент Белоруссия сильнее насолила европейцам чем Россия. Против России нет санкций, в то время как против Белоруссии до сих они в действии. В свзи с этим Евроньюс выбужденно поддерживать позицию России. В прошлогоднем конфликте же с Украиной они по другому пели.

RedKrasik

Цитата:

3. Нейтральная точка зрения - Евроньюс, к примеру, в инете Европейские новости или еще что-нибудь.

Ну, выслушал, и что? Я например не слышал, что по евроньюс сказали что именно Беларусь перекрыла.

Цитата:

А то если смотреть Панараму или ОНТ, читать "Советскую Белоруссию", то может поехать крыша от свалившейся на нас благодати.

Смотреть у меня есть где, как раз именно эти каналы, я меньше всего и смотрю.

Сам же я считаю что Белоруссия не права в вопросе с пошлинами на транспорт нефти

В Москву срочно выехала белорусская делегация

Цитата:

Как сообщает пресс-служба МИД Беларуси, делегация направилась в Москву "в целях урегулирования на основе переговоров взаимных претензий относительно введения российской стороной в одностороннем порядке вывозной таможенной пошлины на нефть, поставляемую в Беларусь, а также белорусской пошлины на нефть, перемещаемую через территорию Беларуси магистральным нефтепроводом".

"Скорейшее урегулирование взаимных претензий, предложенное белорусской стороной, позволит без ущерба для Беларуси, России, а также третьих стран разрешить все проблемные вопросы", — отмечают в МИД.

Напомним, 31 декабря 2006 года Совет министров Беларуси ввел сбор за транспортировку российской нефти через Беларусь в размере 45 долларов США за тонну. Это явилось ответом на введение правительством Российской Федерации 8 декабря 2006 года вывозной таможенной пошлины на нефть. По мнению белорусского правительства, "Российская Федерация нарушила целый ряд как двух-, так и многосторонних соглашений о невзимании таможенных пошлин во взаимной торговле".

8 января глава российской "Транснефти" Семен Вайншток заявил, что Беларусь незаконно отбирает российскую нефть из нефтепровода "Дружба", предназначенную для Западной Европы.

"Белорусская сторона с 6 января сего года в одностороннем порядке, никого ни о чем не предупреждая, начала незаконный отбор нефти из нефтепровода "Дружба", предназначенной исключительно для транспортировки потребителям в Западной Европе", — сказал С.Вайншток. По словам главы "Транснефти", только за последние сутки, несмотря на принимаемые российской компанией меры, было незаконно отобрано из нефтепровода 900 тонн нефти. "Всего же с 6 января незаконно изъято 79 тысяч тонн нефти", — сказал он.

Засуетился батько...

Цитата:

По словам главы "Транснефти", только за последние сутки, несмотря на принимаемые российской компанией меры, было незаконно отобрано из нефтепровода 900 тонн нефти.

Это смотря по чьим законам.

ПС
фамилии ни фига не русские у глав компаний, что у газпрома - Миллер, что у Транснефти - Вайншток. ))))))

Поставки нефти в Европу прекратила "Транснефть"

Цитата:

Российская компания "Транснефть" признала, что это она прекратила поставки нефти по трубопроводу "Дружба" в Белоруссию, а также в Польшу и Германию. Об этом сообщает Reuters. Обсуждение возникшей ситуации в компании предлагают перенести на 9 января, первый рабочий день в России в 2007 году.

По словам представителей компании, им пришлось перекрыть трубопровод из-за отборов нефти, которые производила Белоруссия. Республика пыталась таким образом возместить себе неуплату российской стороной пошлины на транзит нефти.

Вице-президент "Транснефти" Сергей Григорьев назвал введенную Белоруссией транзитную пошлину незаконной. По мнению белорусского МИД, незаконной является, напротив, вывозная пошлина на нефть, введенная российским правительством с 1 января 2007 года.

По словам менеджера трубопроводной монополии, сначала транзитные поставки были снижены на количество, равное отобранном, а затем была достигнута точка, вынудившая "Транснефть" полностью прекратить поставки. Напомним, ранее глава "Транснефти" Семен Вайншток заявлял, что с 6 января белорусская сторона отобрала 79 тысяч тонн нефти, а МИД Белоруссии сообщил, что правительство было вынужден принять меры с целью недопущения дефицита топлива.

prakuror

Цитата:

фамилии ни фига не русские у глав компаний, что у газпрома - Миллер, что у Транснефти - Вайншток. ))))))

Слава богу у Лукашенко нормальная такая белорусская фамилия, а то б совсем труба дело.


Эхо Москвы ещё вещает в инете или на спутнике или распечатки больших разговоров - на их сайте, много уже было обсуждений по Белоруссии. Вот только что и утром со слушателями трепались - и из Минска парень звонил. Сейчас интервью на эту тему и через полчаса другое будет.
http://www.echo.msk.ru

vladmir

Цитата:

Слава богу у Лукашенко нормальная такая белорусская фамилия, а то б совсем труба дело.

По крайней мере, славянская. ))

http://www.echo.msk.ru/interview/48774/
09.01.2007 [11:11 - 11:45]
Дмитрий Бутрин - заведующий отделом экономической политики газеты "Коммерсантъ"
Россия и Белоруссия - энергетический скандал
=-=-=-=-=-=
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/48784/
09.01.2007 [15:35 - 15:50]
Игорь Юргенс - вице-президент РСПП, Председатель Совета директоров Банка "Ренессанс Капитал", председатель Центра развития информационного общества /"РИО-Центр"/
Нефтяной кризис между Россией и Белоруссией
=-=-=-=-=-=
http://www.echo.msk.ru/programs/exit/48775/
09.01.2007 [20:07 - 21:00]
Валерий Фадеев - главный редактор журнала "Эксперт", член Общественной палаты
Сергей Глазьев - депутат ГД РФ, руководитель Национального института развития
Россия-Белоруссия: начало торговой войны?
=-=-=-=-=-=
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot_evening/48788/
09.01.2007 [21:04 - 22:00]
Юлия Латынина - журналист
Михаил Бергер - журналист
Российско-белорусский нефтегазовый конфликт
=-=-=-=-=-=
http://www.echo.msk.ru/interview/48786/
10.01.2007 [11:14 - 11:44]
Леонид Григорьев - президент Института энергетики и Финансов
Как Белоруссия спровоцировала рост мировых цен на нефть
=-=-=-=-=-=

Сегодня в эфире (на сейсекунд распечатки не было ещё)
10.01.2007 - 16:07-16:30
Российско-белорусские отношения
Олег Морозов - первый вице-спикер Госдумы РФ.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/48794/
=-=-=-=-=-=
10.01.2007 - 16:35-16:55
Поставки нефти из России в страны Европейского союза
ВанДорен Пол - заместитель главы представительства Европейской комиссии в России.
http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/48797/
=-=-=-=-=-=
и мн др передач на тему

Торговаться уже вроде начали по трубе. Только перед этим недвусмысленно заявил зам . Грефа - будем искать схемы доставки без транзита через другие страны. Все равно наполовину урежут в этом году субсидирование АГЛ Россией.

sprorab

Цитата:

Все равно наполовину урежут в этом году субсидирование АГЛ Россией.

Меньше.
В прошлом году Белоруссия платила четверть, в этом - полцены за газ. И это всё равно меньше, чем стоимость для некоторых регионов России.

Батька попал.. сначала переругался со всеми, оставив единственным благожелательным соседом Россию... теперь вынужден платить столько , сколько Россия скажет... Минск- не Киев, сюда президент Польши "защищать демократию" не приедет )))
по большому счету, для него единственный красивый и перспективный ход - союз с Украиной... монополизация или картельный сговор по транзиту газа и нефти... вот такой бы ход обернулся бы для России фиговенько... как никак, 80-90 процентов всех трубопроводов... но в Киеве на это не пойдут, "демократы" же )))))

Figaro2000

Цитата:

Польши "защищать демократию" не приедет )))
по большому счету, для него единственный красивый и перспективный ход - союз с Украиной... монополизация или картельный сговор по транзиту газа и нефти...

Да и украинский власти тормазнули. По любе надо было, под любым самым невинныи предлогом встерчаться с Лукой и как бы невзначай (для прессы) поговорить о возможном энеогетическом союзе... Но ща у власти те, кто думают что если сегодня сильнее будут жопу лизать, то их в следующий раз будут не так сильно иметь. ИМХО, ошибка.

Добавлено:
Figaro2000

Цитата:

но в Киеве на это не пойдут, "демократы" же )))))

В прошлом году - пошли бы

Figaro2000


Цитата:

теперь вынужден платить столько , сколько Россия скажет...

Вы тоже ноете когда в магазине товар покупаете по цене, которую магазин желает? Не хотите - не берите. Или заключите сговор с соседями по дому и не ходите отовариваться в тот магазин, вне зависимости от того, что этот магазин продает вам товар по цене вдвое ниже чем другие и у Вы еще перепродаете его делая не-маленькие деньги.

Roningem
речь немного о другом - об умении торговаться, заключать договора и просчитывать последствия...
Российско-украинский ГАЗават целиком и полностью был вызван неумением оранжевых просчитывать последствия. Был документ, в котором были определена цена газа и цена транзита. Как оранжевые к власти пришли, так они цену за транзит подняли, разрушив тем самым пакет. А в конце года получили сюрприз в виде цены на газ. Были бы умнее - не делали бы таких глупостей и имели бы вполне законно газ по 50 еще дооолгое время.
Чтоб Батьке Луке не научиться на чужих ошибках год назад? И куда сегодня он попал? )))))

Добавлено:
Samovarov

Цитата:

В прошлом году - пошли бы

Это кто пошел бы договариваться с Лукашенко? Оранжевые ?!?!?! Не смеши, Самоварыч!

Figaro2000

Цитата:

Это кто пошел бы договариваться с Лукашенко? Оранжевые ?!?!?! Не смеши, Самоварыч!

Может ты и прав...

Figaro2000
ясненько, прошу прощения за резкую критику.

Figaro2000

Цитата:

речь немного о другом - об умении торговаться, заключать договора и просчитывать последствия...
Российско-украинский ГАЗават целиком и полностью был вызван неумением оранжевых просчитывать последствия. Был документ, в котором были определена цена газа и цена транзита. Как оранжевые к власти пришли, так они цену за транзит подняли, разрушив тем самым пакет. А в конце года получили сюрприз в виде цены на газ. Были бы умнее - не делали бы таких глупостей и имели бы вполне законно газ по 50 еще дооолгое время.
Чтоб Батьке Луке не научиться на чужих ошибках год назад? И куда сегодня он попал? )))))

С этим не согласен. Россия в любом случае подняла бы цены. Она и начала их подымать фактически сразу, как только эти цены выросли. Как то все забывают, что цены стремительно рости начали в конце 2004 года.

Кстати, забавно: если сказать гуглу "лукашенко", то все же в первую очередь он - президент, а во вторую - мозаичный психопат

Раньше у нас по кабельному телевидению показывали канал БеларусьТВ. Во время конфликта мы поочередно слушали то наши новости, то беларусские. Надо сказать, что они в корне отличались по выдаваемой информации. У нас Греф говорит: "Мы тут договариваемся", а по БеларусьТВ: "Да у нас тут все тихо...", ну и т.п. Кроме того, на БеларусьТВ приводились российские новости и опровергались. А после Нового года, когда какое-то соглашение было достигнуто, то этот канал у нас перестал показывать Так и не показывают.

И снова здравствуйте.
А.Лукашенко аннулировал договоренности с РФ по транзиту нефти
[more=далее...]Президент Белоруссии Александр Лукашенко неожиданно объявил об аннулировании недавних договоренностей с Россией по транзиту нефти и снова предложил пересчитать платежи.

"Делегация, которая ведет переговоры, получила от меня прямые указания: те компании, которые будут предлагать подобные контракты по подобным ценам по прокачке нефти в Европу, будут облагаться дополнительной пошлиной, чтобы мы могли компенсировать свои потери сверх мировых цен", - отметил А.Лукашенко.

Такое заявление президента, сделанное для белорусского телевидения, было показано сегодня в программе "Воскресное время".

"Мы знаем тоже, где чувствительные места тех, кто попытается нас ударить. Если нас сегодня - мы вам тоже выкатим пошлины по тракторам, по холодильникам, стиральным машинам, телевизорам и прочим, мы знаем, где выкатить пошлины тем, кто будет этим заниматься", - заявил белорусский президент.

Напомним, конфликт между Белоруссией и Россией в вопросе транзита нефти и газа в начале января с.г. привел к тому, что на 2 дня были прерваны поставки сырья в страны Западной Европы. Возобновить их удалось лишь после переговоров между руководителями правительств двух государств.

24 января А.Лукашенко заявил, что в связи с изменением условий поставок российских газа и нефти Белоруссия в 2007г. теряет 3,5 млрд долл. по сравнению с прошлым годом, и поэтому Россия должна заплатить за услуги, оказываемые ей в республике. "Мы должны предложить России на принципах международного права тоже заплатить нам за землю под трубопроводом, за транспортировку нефти и прочие услуги", - подчеркнул А.Лукашенко.

В ответ на это вице-президент компании "Транснефть" Сергей Григорьев заявил, что проходящие по территории Белоруссии нефтепроводы не имеют отношения к "Транснефти". Слова С.Григорьева подверждают и эксперты. По их мнению, Россия не должна платить за землю под нефтепроводами, поскольку и нефтепроводы, и земля под ними являются белорусской собственностью и отношения к России не имеют.

28.01.07
[/more]