» Политика Беларуси, выборы Президента в Беларуси

Цитата:

я думаю что ты просто поддаешься пропаганде тв и веришь что теперешние кандидаты это нечто несущественное

bredonosec

Цитата:

редставитель избирательного штаба какого-то очередного кандидата оппозиции?

ну да, всё просто...

Добавлено:
euheny

Цитата:

если моя жизнь от этого станет лучше то это хорошо

а если
Цитата:

жизнь это большая махина, которая подобралась уж совсем близко

и
Цитата:

оставить мокрое место, которое высохнет достаточно быстро

Добавлено:
euheny

Цитата:

я думаю что ты просто поддаешься пропаганде тв и веришь что теперешние кандидаты это нечто несущественно

ну почему же несущественные? жулики-бандиты отменные!

negotiator007
твоя позиция - позиция труса
ксожалению типична для многих беларусов




Добавлено:
я кстати общался с подобныи человеком

- так что живём плохо ?
- да плохо
- так почему за лукаша голосуем ?
- да потому что без него будет ещё хуже
- ну а что дальше тогда
- а дальше американцы нападут на нас. И будет война. И я обязательно пристрелю как можно больше их
- а причём американцы ?
- да потому что они во всём виноваты
- а не боишься что тебя сразу из беспилотника убьют
- нет - дайте мне только автомат
- так тебе ничего не надо только дай как можно больше убить американцев ? в этом счастье ?
- да

не узнаёшь себя ?
ведь тебя твоя страна вовсе не волнует

euheny

Цитата:

ведь тебя твоя страна вовсе не волнует

как раз это тебя она не волнует. что ты делаешь для страны сейчас? ты что-то производишь, занят в сфере услуг и качественно делешь свою работу? или ты такой же, как те, которые за 100 гривень на майдане оранжевыми флагами размахивали?

Политики в Беларуси давно нет, но насчёт американцев - это правда.
Точнее, за ними стоят ИНЫЕ, но о них низя говорить...

ну чтож выборы наметили на 19 декабря

за это время лукашские головорезы задушили журналиста, совершенно глупо оформив всё это под самоубийство

а некто утверждает что Путин дал указ завалить лукаша. Лукаш теперь небось сцытся чуть что. Во всяком случае в Лиде, где должны пройти Дожинки обыскивают всех и вся - скоро и ножи из домов позабирают - а мало ли чего. Это мне один знакомый рассказал.

Добавте, в шапку, в голосовалку, В.Некляева.

Цитата:

за это время лукашские головорезы задушили журналиста, совершенно глупо оформив всё это под самоубийство

Ага. Ща.
Хартию последний год год куча народа читает или, чтобы поржать, или... вообще не читает...
Я на региональном форуме общаюсь - какбэ все кто сидит в ветке Политика по сути националисты (там были и другие, но они с нами не ужились - мы их сильно и постоянно обижали, а некоторых самых настойчивых побанил модер, использовав служебное положение ))). Так Хартию читают по ходу из всех 10 человек актива токо один модер. Все остальные ее не читают, а то и вообще издеваются над бедной.
Бебенин и Хартия на сегодняшний день были никто, никакой силы они не имели, никого за собой повести не смогли бы. В первой половине нулевых, да, у них еще была сила.
Из журналистов выгоднее уже было бы убить какую-нибудь Калинкину что-ли... да, и то, с Шереметом она книгу еще когда написала "Случайный президент" и до сих пор пишет статьи, вот даже по поводу этого убийства штук с 10 наверно накатала... куда не зайди, везде Калинкина высказывает версии.

По поводу этого убийства наиболее вероятны следующие версии
1) Россия
2) Противники Лукашенки внутри страны, скорее всего из каких-то силовых структур
3) Радикальные славянофилы и прочие отморозки
4) И правда сам повесился.



Вот Лукашенко вчера вроде снова назвал оппов врагами народа. И ведь он прав, эти вот нынешние оппы действительно враги народа. Если вспомнить, что они всегда добивались то введения санкций, то чтобы Лукашенко за границу не выпустили и т.д., и т.п., главное, чтобы жить стало настолько плохо, чтобы люди перестали голосовать за нынешнюю власть, а пошли за них.
Как их еще назвать, если не врагами?

Я лично отнюдь не за Лукашенко, мне многое в его политике не нравится - мне не нравится гос. политика в отношении культуры и истории, мне не нравятся многие экономические шаги, мне не нравятся тупые понты в виде "ледовый дворец в каждом городе к *** году"... мне речь неграмотная нашего президента не нравится.

Но вот эти... его противники. Они - быдло. Не народ быдло, которого они никогда не понимали, а только обзывали недалеким (видишь-ли какие умные), а они.
За быдло я голосовать не пойду. Пойду лучше проголосую за пиво (кстати, почему такого варианта нет в шапке??). А Лукашенко и без меня справится со своими выборами.

з.ы. Я еще кстати всегда ржу, когда они заговаривают про то, что мол не дают нам высказаться. Тут.бай - крупнейший в РБ сайт, в сутки больше млн. посетителей, так его можно назвать, если не оппозиционным, то как минимум достаточно свободным... постоянно идут критические новости на главной. Это 10% населения страны, а всего инетом пользуется около 30%
Мало? Может лучше начать говорить, что аргументы, извините, говно и сказать нечего. Вот это будет честно.

Свободы у нас достаточно. По крайней мере достаточно для того, чтобы сказать и заявить что-то, если есть что сказать, конечно.

Это есть альбом музыкальный ''Fuck Lukaschenko - D.I.Y. Punk Belarus Compilation''
Так о нем были комменты в инете типа: братья панки, у вас от свободы башни посрывало. )) Ну это, конечно, не совсем так. Но собсно альбом с таким названием в большинстве стран вообще бы не вышел.
А то, что многое ущемляется... да, есть перегибы. С другой стороны, у нас и бандитизма нет практически, даже в 90-х рекета практически не было.
Конфуций когда-то говорил, если хочешь быть свободным -нужно быть рабом закона. Ну, мне эта позиция не нравится, если взять лично для себя. )) Однако, если брать в отношении народа и страны, то она вполне справедлива.

А как я "ржу".
Инфекционный идиотизм. А многие всё ещё не верят, что такое бывает.

Цитата:

Это мне один знакомый рассказал.

бабушко возле подъезда.

Steriosux
самое главное, чтобы таких как ты было постоянное большинство... иначе захлебнёмся... в выборы пойду голосовать за бацьку, все остальные такие же твари, но ещё не дорвавшиеся, не присытившиеся властью. а ещё 20 лет ждать на удовлетворения ЧСВ сил нет.

negotiator007
Таких как я... мало, их всегда было мало. Это, если брать психику, спектр интересов, приоритеты, методы достижения целей и т.д. И это очень хорошо между прочим, что таких мало. А то было бы очень плохо.
Но я, конечно, понял, о чем ты.
Если говорить о политических взглядах, то, безусловно, таких большинство. Тут нужно исходить из этнопсихологии, думаю. Я попробую объяснить. В некоторых учебниках ВКЛ называют последней языческой империей, это верно -не было уже в то время на этом континенте ни одной страны, где правители открыто придерживались язычества, также на территории современной Беларуси никогда не было реально господствующей религии или конфессии. В то время когда в Московии сжигали за западные (читать католические) книги - у нас были и протестанты, и католики, и православные... потом еще появились и униаты, да, и представители других религий жили тоже. Инквизиции как таковой у нас тоже фактически не было. В Беларуси на сегодняшний день, кстати, сохранилось очень много языческих обрядов.
Это была краткая вводная мысль... А далее... Лукашенко с начала своего правления насаждает образ Гаспадара (Хозяина) в доме, или можно назвать еще это понятие, исходя из языческой терминологии - Лад.
Оппозиция же именно за это его и критикует, про какую-то демократию рассказывает, будто демократия вокруг была при ВКЛ... и обижается, когда народ ее не понимает. И в ответ обзывает народ быдлом, калхазанами или еще кем-то...
Вообщем-то демократия в целом интересное такое понятие... даже смешное я бы сказал. ))
Но, если говорить про народ, то он пойдет только за сильным лидером, реально за сильным. А что такое сила? Это не только сильный характер... это и кровь всегда где-то рядом.
Поэтому оппы могут кричать про исчезнувших политиков в 90-х пока не охрипнут, могут даже доказательства привести... но народ их не поймет, потому что вполне справедливо считает, исходя из своей этнопсихологии, что сильный (Гаспадар) имеет на это право и личные проблемы тех "исчезнувших", что они не смогли противостоять более сильному противнику. Значит они слабые. Не важно как идет борьба, справедливой войны не бывает в принципе.

Так что... не волнуйтесь - победить эти все оппы смогут в нашей стране только в том случае..., если уже с голода дохнуть люди начнут как мухи. И то... есть вариант, что их первых и пустят на корм ))
Если же говорить про какое-то будущее... у меня есть оптимизм. Выросло новое поколение. Поколение странное во многом, можно назвать его поколением перемен, они шли в школу, когда СССР разваливался, на учебниках видели и Ленина, и бело-красно-белые флаги, и "капусту", и портрет Рыгорыча... множество программ, профильные классы, лицейные и хз что еще, БПСМы, БРСМы, реанимированные пионеры, Зубр, Край, etc. Итогом я думаю стало то, что большая часть этого поколения сегодня не верит никому.
А это очень хорошо Мозги лучше работают тогда свои.
Я думаю, что через 5-10 лет во власть и общественные движения начнут стремиться новые люди. Те, которые сегодня в тени. Ведь на самом деле в конце 90-х - нач. 2000-х было очень много националистов, вспомнить только марши тех годов. Кто на них был в основном - подростки и студенты.
Сейчас эти все бучи собирают весьма немного народа.
Вопрос: куда подевалась эта немалая часть людей и людей активных? Идейных, кстати, в те годы было намного больше, чем сегодня.
Думаю, она молчит сегодня, встает на ноги... и не верит никому, кроме самих себя.
Короче... как писал Андрусь Храпавіцкі

Лёгкае порна беларускай палітыкі
Эрэкцыя ёсць, але без аргазмаў
Я скончаны палітолаг, таму завяду сабе сшытак
І буду запісваць туды палітыкі нашай маразмы

Не, крытыкаў і без мяне хапае
Таму запішуся таксама ў кандыдаты
Буду сядзець у эфіры «Белсата»
На шоу «Перад выбарам» чарговым этапе

Буду казаць пра стратэгіі перамогі,
Што я найлепш падыходжу, каб стаць адзіным
І цераз слова буду прыгадваць Бога,
Бы ён у мяне ў камандзе разам з Францыскам Скарынам

Буду трасці праграмай, бы мне яе напісалі
Кругман разам Нобелем і Аркуш разам з Вялесам
Яшчэ ажанюся, жывот нарашчу, каб фоткі лепш выглядалі
Сына назаву Алесем, дачку — Алесяй

Ствару сабе сайт і ў Фэйсбуку ўсіх заспамлю
Буду найбольш прасунутым кандыдатам у інтэрнэце
Буду ўжываць стратэгію перамогі штабу Абамы
Недарэмна ж вучылі на семінарах пра сеціва

Прыдумаю лагатып, аватары намалюю,
Уступлю ў БНФ, бо кожны там пабываць павінен
А лепей уласную партыю зарэгіструю
Чым больш вагі, тым шанцаў болей стаць адзіным

Зважайце, я новы твар у беларускай палітыцы
Адукаваны, з воляй да ўлады, таму пацясніцеся
Ой, пачакайце… Улады могуць пяць год яшчэ весяліцца
Мне толькі нядаўна стукнула трыццаць

Цитата:

ппозиция же именно за это его и критикует, про какую-то демократию рассказывает

демократия, либерализм... что это такое? это способ уйти от ответственности даже за свою жизнь. Эта видимость демократии, (вернее безответственности), развращает. То поколение, на которое ты возлагаешь такие надежды, стремится лишь к одному -- всё изменить. а не к этому ли стремится любое молодое поколение любого цивилизованного общества? Фактически, мы имеем удовольствие наблюдать взращение _первого_ не-совкового поколения. вполне логично, даже несмотря на стремления предыдущих поколений всё сохранить как было. без крови не обойдётся, конечно...
А в результате, всё вернётся на круги своя, только поколение состарится, разочаруется, и всё начнётся сначала. порочный круг. нет традиций, нет самоуважения, нет нации.
А таким одержимым демоном тщеславия, "...Адукаваны, з воляй да ўлады, таму пацясніцеся..." для профилактики осиновый кол в сердце. или в другие места.
Проблема в том, что жажда демократии ради демократии приведёт к разочарованию в свободе. да, сейчас слова про свободу внушают трепет и радость, но на самом деле за ними ничего нет, и консерватизм не так уж плох, если он направлен на укрепление традиций и "самастыйнасцi". а потом уже можно поиграть и в демократию

Steriosux

Цитата:

Но вот эти... его противники. Они - быдло.

повторно выскажу мнение что дело во внушаемости
бт очень многое нам внушает а поскольку другого источника нет, то и ничего не остаётся как верить
это я по собственному опыту
только после того как стал смотреть вместе с бт и белсат стало очевидно какие недотёпы работают на бт
эти недотёпы даже показали скрытые съёмки в которых один из молодых бнф сказал на них - "беларуское дерьмо"
точно замечено - подумал я


Цитата:

Свободы у нас достаточно. По крайней мере достаточно для того, чтобы сказать и заявить что-то, если есть что сказать, конечно.

если бы ты попал в комнату к лукашским головорезам то мнение поменял


Цитата:

А что такое сила? Это не только сильный характер... это и кровь всегда где-то рядом.

как раз наоборот - чем меньше насилия тем больше сила

Цитата:

Так что... не волнуйтесь - победить эти все оппы смогут в нашей стране только в том случае..., если уже с голода дохнуть люди начнут как мухи.

ну лукаша и вправду могут завалить или сам на..бнётся - если мы сами не может решить свои проблемы то скорее всего за нас это сделает кто-то другой


Цитата:

Я думаю, что через 5-10 лет во власть и общественные движения начнут стремиться новые люди.

ты противоречишь самому себе
лукаш готовит своего колю - и вся "новизна" будет весьма эффективно рассаживаться по тюрьмам


Цитата:

Вопрос: куда подевалась эта немалая часть людей и людей активных?

ответ - эти люди и есть наши оппы


negotiator007

Цитата:

Проблема в том, что жажда демократии ради демократии приведёт к разочарованию в свободе.

возможно
но лично меня интересует собственная свобода
и я вижу что свободы выбора президента нет ни у меня ни у большинства
может я не прав, но я хочу такого президента чтобы я(лично я) видел эту свободу выбора

Цитата:

но лично меня интересует собственная свобода

а что это для вас означает? вот для меня свобода выражается в возможности путешествовать, иметь возможность самому планировать свой день, а не тухнуть в офисе с 8 до 5. и так далее.
всё это у меня есть и будет при любой власти. как жить другим я никогда диктовать не буду. но и меня никто не заставит делать то, чего я нехочу

Я не сомневаюсь в вашей искренности, но есть ещё и политика. Народ и за Гитлером «ходил».
Если есть хоть немного сознания, то в данный период реальное право выбора несколько изменилось. Или те, но вчера, или сегодня, но по…
Отнюдь, это не ирония, во всяком случае, для тех, у кого несколько «батьков». Это реально плохо. Физиология и равные, для особенностей, условия, как-то настораживают. Лучше уж нормальное количество родителей и адекватное восприятие. Не в ущерб убогим.

negotiator007

Цитата:

а что это для вас означает?

вобще свобода выражается не в действиях а в бездействии
если ты считаешь себя свободным то пусть так, но я тоже считаю себя свободным человеком
однако я признаю наличие долга
и этот долг меня кое к чему обязывает - к примеру голосовать за президента и высказывать своё мнение на этот счёт
когда я рассчитаюсь с этим долгом то делать это перестану и стану ещё более свободным
мне свободы всегда мало, потомучто счастье это не просто быть свободным а ощущать постоянное её прибавление

Цитата:

вобще свобода выражается не в действиях а в бездействии

вот про это я и писал выше: для большинства свобода -- это фикция. никто не может конкретно сформулировать что такое, эта свобода. Вот она, демократия в действии: дай возможность народу самому право ничего не делать, и он не будет делать. а ещё дай покричать что ему заблагорассудиться, -- свобода слова в действии. а при этом, создав иллюзию "свободы", таким стадом управлять ещё легче, чем при тотальном запугивании.
Вроде тебе предоставлена свобода -- хочешь этого не делай, хочешь -- того, и при этом человек сам хочет "отблагодарить" государство за предоставленную "свободу": платит налоги, сутками работает без выходных (он _сам_ это выбрал!). то есть попутно создаётся иллюзия самостоятельного выбора своей жизни. а на самом деле ничего не меняется. такая слепота опасна тем, что вырастив в этих безблагодатных условиях несколько поколений, сложится мнимое представление нации об истинном, единственно верном пути развития. абсурдность вероятных событиях описана в романе "451 градус по фаренгейту" (ну все знают)

Цитата:

повторно выскажу мнение что дело во внушаемости
бт очень многое нам внушает а поскольку другого источника нет, то и ничего не остаётся как верить
это я по собственному опыту
только после того как стал смотреть вместе с бт и белсат стало очевидно какие недотёпы работают на бт
эти недотёпы даже показали скрытые съёмки в которых один из молодых бнф сказал на них - "беларуское дерьмо"
точно замечено - подумал я

Какое к черту БТ? Мы же тут не в деревне на завалинке сидим, тогда я бы еще понял аргумент про БТ. Хотя я бы не советовал и в деревне на это давить, а то я тоже в деревне бываю, и топориком с косой могу помахать... можете и меня встретить ))
Я БТ за последние лет 6 смотрел в целом минут 30-40, ОНТ - нуу... может часа четыре. У меня две тарелки на доме, 4 головы + интернет. Я не смотрю наши каналы.
Проснитесь - БТ и ОНТ осталось в прошлом, не имеют они сегодня особенного веса.
У меня в деревне сосед тракторист и тот торчит за ноутом в нете. Конечно, не все. Но вообщем-то, если брать запад РБ (про восток не могу сказать - бывал мало и то проездом), то тарелок на домах очень много и инет во многих домах есть даже в деревнях и даже у работников колхоза.
Это первое.
А второе. Если брать лично меня, то я в знаю многое изнутри в работе так называемой оппозиции, в свое время был членом некоторых движений и имел контакты с другими. Кстати, из издаваемой прессы - я читаю только Нашу Ниву (в инете правда, в 99-2001 читал в печатном) Так что я как раз в курсе, что пишут и что говорят.



Цитата:

если бы ты попал в комнату к лукашским головорезам то мнение поменял

блабла


Цитата:

как раз наоборот - чем меньше насилия тем больше сила

Где-то я слышал это... аа... когда занимался тайским боксом - нам что-то похожее тренер говорил. Дада.... И в других восточных техниках же такое прослеживается.
Точно.

Только... А вы на практике мне такой пример приведете?
Когда без насилия побеждали насилие? Неужели христианство и крестоносцы? О Боже!
Или может христиане победили насилие в Древнем Риме без своего насилия, ась? Законодательство почитайте первых столетий, такое до христианства Риму и не снилось )


Цитата:

ты противоречишь самому себе
лукаш готовит своего колю - и вся "новизна" будет весьма эффективно рассаживаться по тюрьмам

В чем противоречие? Подробней.



И я не за Лукашенко. Я за сильную независимую страну, я против союза с Россией, я против вступления в Евросоюз.
Я за сохранение хотя бы остатков той страны, которая столетия выстаивала против врагов с Востока и Запада.
А Лукашенко... или кто-то еще ... Лукашенко на сегодняшний день просто более выгоден для страны, чем остальные видимые кандидаты.
Не более того. Появятся другие - и я изменю свою точку зрения. Только эти другие... они должны быть еще более сильные, еще более умные, еще более хитрые, чем нынешний президент. Они должны суметь его обыграть.
А не сумеют...
Слабые в топку. Слабые пусть рудники обрабатывают.


Добавлено:

Цитата:

демократия, либерализм... что это такое? это способ уйти от ответственности даже за свою жизнь. Эта видимость демократии, (вернее безответственности), развращает.

С этим согласен.


Цитата:

То поколение, на которое ты возлагаешь такие надежды, стремится лишь к одному -- всё изменить. а не к этому ли стремится любое молодое поколение любого цивилизованного общества? Фактически, мы имеем удовольствие наблюдать взращение _первого_ не-совкового поколения. вполне логично, даже несмотря на стремления предыдущих поколений всё сохранить как было. без крови не обойдётся, конечно...
А в результате, всё вернётся на круги своя, только поколение состарится, разочаруется, и всё начнётся сначала. порочный круг. нет традиций, нет самоуважения, нет нации.
А таким одержимым демоном тщеславия, "...Адукаваны, з воляй да ўлады, таму пацясніцеся..." для профилактики осиновый кол в сердце. или в другие места.
Проблема в том, что жажда демократии ради демократии приведёт к разочарованию в свободе. да, сейчас слова про свободу внушают трепет и радость, но на самом деле за ними ничего нет, и консерватизм не так уж плох, если он направлен на укрепление традиций и "самастыйнасцi". а потом уже можно поиграть и в демократию

Тот стих, если кто не понял - это был сарказм. По-мойму очевидно, что автор смеется с нынешней ситуации?

Что же касается поколения... не сказал бы. Есть, конечно, те, которые всегда стремятся менять и ломать. Они всегда были.
Но в целом, я общаюсь на разных форумах и в реале есть немало знакомых - и собственно в политических ветках большая часть - это люди как раз этого возраста - около 30, плюс-минус. Около 80% этих людей имеет схожие с моими взгляды. А, некоторые, еще более радикально выступают - по типу, если ты не можешь заработать - значит руки из задницы растут. Вини руки и задницу, а не власть.
Лично я считаю, что может быть вина обоих )) Но. Ближе к этой точке зрения. Винить вообще во всех проблемах стоит в первую очередь себя.
Не надо брать пример с России, которая всё также винит планы Даллеса, тупых амеров, кетайцав... дьявола, католиков, попов, коммунистов... Впрочем, у них все-таки тоже наблюдаются сдвиги в мышлении, хотя, конечно, у них сложнее. На то есть много причин, но мы не про Россию..

Цитата:

Лукашенко на сегодняшний день просто более выгоден для страны, чем остальные видимые кандидаты.

Вот всё количество написанных на этой странице букв выражает это предложение...

Почти 5 лет прошло с того момента, как я создал тему.
За эти годы много чего осмыслил.

Неизменными остались 2 вещи:
- Луку нужно гнать;
- С Россией нужно объединяться. Не важно на каких условиях.

Многие почему-то считают, что в результате объединения они потеряют независимость, станут рабами, дарвомой рабочей силой или просто прислугой. Хотя, если поговоришь с человеком конструктивно, он признает, что это бред. Но факт, остается фактом - зомбоящик РБ за долгие годы сделал свое дело и просто разговоры не помогают.
По прежнему считаю, что нет большего врага для Росии, чем Лука.

На очередные выборы, намеченные на 19 декабря, не пойду. Не собираюсь учавствовать в этом цирковом русофобском шоу.

Действия нашей мнимой опозиции в очередной раз угробят жизни молодых таллантливых революционеров. Перед ними поставлена задача отработать свою зарплату и выявить свежих бойцов, которые выросли за 5 лет после последних выборов. Дальше власти разберутся с ними сами.

На счет перспектив:
Только полный бойкот выборов может что-то поменять или дать шанс на перемены.
Бойкот даст толчлок единственному возможному варианту смены власти в РБ - военному перевороту. Только у военных осталась возможность что-то поменять. Остальные уже обескровленны и невооружены.
Но для осуществления этого сценария вначале должны провалиться выборы.

Что делаю я:
Да ничего не делаю Я не военный. За мной на баррикады никто не пойдет, да и я уже не рвусь. В армии не служил, в отряде камикадзе не состою. По случаю провожу обычную политинформацию среди родни и друзей. Хотя за это в 37 и расстреливали.

RedKrasik

Цитата:

С Россией нужно объединяться. Не важно на каких условиях.

вот такие же ссср просрали... а мне вот важно, очень важно на каких условиях. это у вас, может быть, ничего нет и терять вам нечего, а вот мне критично, ездить на желтой лада калина, или на хорошей машине, кушать всякий шлак ядовитый, или нормальную пищу... да и в принципе, быть взорванным в метро и убитым сумасшедшим ментом в супермаркете. в _эту_ россию я не хочу никогда

Цитата:

очередной раз угробят жизни молодых таллантливых революционеров

молодых и талантливых революционеров надо ссылать на урановые рудники или отстреливать, потому как такие люди по природе -- разрушители и ничего дельного кроме крови и боли своей стране не принесут

negotiator007

Цитата:

а на самом деле ничего не меняется

ну конечно - если просто добиться этой свободы то ничего не изменится
нужно продолжать работать над собой


Steriosux

Цитата:

А вы на практике мне такой пример приведете?  
Когда без насилия побеждали насилие?

на практике может и незнаю - это какбы только личное
однако если попросить бога то он может остановить насилие

Цитата:

Только эти другие... они должны быть еще более сильные, еще более умные, еще более хитрые, чем нынешний президент. Они должны суметь его обыграть.

ну это какбы идеальный случай
помне если выбрать немного более сильного - уже неплохо

Цитата:

если ты не можешь заработать - значит руки из задницы растут. Вини руки и задницу, а не власть.

так заработать совсем несложно
вопрос на что ты готов пойти
я почти ни на что
поэтому зарабатываю мало, но мне хватает

RedKrasik

Цитата:

На очередные выборы, намеченные на 19 декабря, не пойду. Не собираюсь учавствовать в этом цирковом русофобском шоу.

нутак это несложно вобщем
узучил кандидатов - кто понравился за того и проголосовал
просто не голосовать - значит голосовать за лукаша, твой листок обязательно заполнят и получат премию
да и ну пусть тебя надурили - ну так вина не твоя, чего тебе переживать

Цитата:

нужно продолжать работать над собой

а сейчас что мешает?

повторюсь, свобода -- сугубо индивидуальное ощущение. Придёт к власти милинкевич, козулин или ещё кто, и просто придёт вместе с ними другое понимание свободы. а такие перемены сопровождаются отнюдь не прогрессивным развитием и движением вперед.

Цитата:

На счет перспектив:
Только полный бойкот выборов может что-то поменять или дать шанс на перемены.
Бойкот даст толчлок единственному возможному варианту смены власти в РБ - военному перевороту. Только у военных осталась возможность что-то поменять. Остальные уже обескровленны и невооружены.
Но для осуществления этого сценария вначале должны провалиться выборы.

Точно. А еще как в комментах в некоторых местах пишут... вот придет Позняк, вот он вам всем по жопе надает. Вся жопа синяя будет. гг
Был бойкот 2000, например. Он был в более широких масштабах, ибо тогда в принципе было больше противников Лукашенки, я считаю (да-да, сегодня их меньше), и больше активных политически людей. И чего тогда добились? Бойкот это не просто лол даже. Это мегалол.


Цитата:

Многие почему-то считают, что в результате объединения они потеряют независимость, станут рабами, дарвомой рабочей силой или просто прислугой. Хотя, если поговоришь с человеком конструктивно, он признает, что это бред.

Даа? Ну, ладно. Попробуйте поговорить со мной конструктивно. Какие конструктивные аргументы предложите? Разрешаю вам первым выступить с аргументами



Добавлено:

Цитата:

так заработать совсем несложно
вопрос на что ты готов пойти
я почти ни на что
поэтому зарабатываю мало, но мне хватает

Тогда зачем менять власть? Получается власть вы хотите изменить ни ради страны, ни ради народа, и даже ни ради себя.... а ради, ну, вот наиболее вероятный вариант - поднасрать тысячам тем, которые привыкли жить в таких условиях, которых все устраивает?


Цитата:

на практике может и незнаю - это какбы только личное
однако если попросить бога то он может остановить насилие

Я атеист. Не прокатит. Если честно и точнее, то я агностик. Но это еще хуже. Это значит, что я вообще ни во что и никому не верю.
Как говорил старик Вежа в "Каласы пад сярпом тваім" (кстати, советую, если кто не читал - одна из лучших книг на мое имхо, и на сегодня она актуальная во многом, даже интересно порой - почему многие цитаты даже в сети никогда не подымались)...

Цитата:

Это происходило в мае, а в июне Наполеон перешел Неман. Некому было заниматься Загорским, как и всей приднепровской землей, отданной врагу.
- Что ж, - сказал друзьям Загорский, - гуляйте. Приговор пошел на обжалование.
Он ожидал, присматривался. Бои гремели уже за Днепром.
Наполеон был ему даже немножко симпатичен. Во всяком случае, смелый. Воин. И потом так все же было лучше, чем быть отданному в лапы тому, кто приказывал хватать людей. Тому, кто отправлял людей в монастыри.
Но, с другой стороны, слишком уж радовалась Варшава. Он ничего не имел против поляков. Их гонор был близок ему, и он признавал их право на обиду. Однако при чем здесь он, Загорский? Отца выслали из Варшавы, а теперь Варшава сама идет к нему на французских штыках. Быть затычкой? Нет, хватит. С него достаточно и православной сволочи в рясах. Иезуитов на фонарь!
Он недаром был вольтерьянцем. Раздавите гадину! Раздавите инквизиторов - все едино, попов или ксендзов. Хрен редьки не слаще.
Поэтому на вопросы соседей он отвечал уклончиво:
- А что корсиканец? Корсиканским чудовищем я его назвать не хочу. Но и от Августа в нем пшик. Я сам, возможно, не хуже его, только революция меня не возвысила до консулов, армии не дала.
Потом Наполеон вознамерился ограничить домогательства Варшавы, образовав литовско-кривское государство. Варшавское панство обиделось. Местные дворяне загорелись необоснованным энтузиазмом, предложили Загорскому возглавить движение. Он отказался.
- Почему? Вы не одобряете замысла? - спросили делегаты.
- Я не поддерживаю вас, хотя и благодарю за доверие.
Те не поняли.
- Это не борьба за родину, господа, - сказал князь. - Он увидел вашу силу и решил извлечь из нее пользу. Этот ловкач имеет свой расчет. Потому что он хочет водить вас за нос, господа, и вы, приднепровские дворяне, сейчас в незавидной роли кота, который таскает обезьяне из огня каштаны.
Он прикрыл глаза.
- И еще, панове... Народ не с вами. Он ненавидит Курьяна, шпицрутены, рекрутские наборы. Но француз пришел в его дом, забрал его сено, расстрелял отца, осиротил детей... когтем зацепил за сердце. А вы знаете, что такое наш народ, когда его когтем за сердце... Так вот, я не большой любитель кулаги, лаптей, народных запахов. Но против народа я не пойду...
И посмотрел прямо в глаза делегатам.
- Если б я был трусом, я, спасая свою шкуру, возглавил бы ваше движение, чтоб отдалить расплату лично со мной... Сколько вас? Только на Могилевщине около тридцати тысяч. Сколько б пошло дворян со всей территории возможного - гм! - государства? Шестьдесят. Шестьдесят тысяч отчаянных голов. Больше, чем корсиканец потерял при Бородино. Корсиканец в Москве. Чаши весов колеблются... Скажем, если б была надежда на успех, трус в карты не играет. Что тогда? Марионетки в руках человека, которого ненавидит мой народ? Великая держава Шлезвиг-Суходольская... "Их глаубе, герр Кёниг..." - и руки по швам.
Он грустно улыбнулся.
- Это не шутки, господа. Не делай другому того, что тебе не мило. Не засовывай пальцы меж дверей. Мой Янка сделал из этих двух пословиц одну: не засовывай пальцев, куда тебе не мило. Не будь пушечным мясом для чужих капризов. Вы не слуги Курьяна и не слуги маленького капрала. Теперь вы только металл под молотом... Вы еще не раз будете глотать желчь... Но те, белые, внизу, - они не с вами, и не с капралом, и не с Курьяном... И вот поэтому я не буду спасать своей шкуры их, и вашей и всякой другой кровью, а просто подожду. Подожду, несмотря на ваше презрение, пока не придет Курьян, чтоб как можно дороже продать свою жизнь... Все.

Возраст у нас с ним разный, но я с ним был согласен в 16, когда первый раз читал книгу, согласен и сейчас.




Цитата:

ну это какбы идеальный случай
помне если выбрать немного более сильного - уже неплохо

Ну, да. И что он есть среди нынешних кандидатов?

euheny

Цитата:

нутак это несложно вобщем
узучил кандидатов - кто понравился за того и проголосовал
просто не голосовать - значит голосовать за лукаша, твой листок обязательно заполнят и получат премию
да и ну пусть тебя надурили - ну так вина не твоя, чего тебе переживать

Я это проходил в 2001 и 2006 годах. Сейчас ситуация совершенно иная. Никакие выборы ничего не решают. Мой голос будет учтен так, как им нужно, не важно где я поставлю галочку. А вот отсутствие изберателей на участках - это страшный сон Ермошиной и Луки и его администрации.

negotiator007

Цитата:

а мне вот важно, очень важно на каких условиях. это у вас, может быть, ничего нет и терять вам нечего, а вот мне критично, ездить на желтой лада калина, или на хорошей машине, кушать всякий шлак ядовитый, или нормальную пищу... да и в принципе, быть взорванным в метро и убитым сумасшедшим ментом в супермаркете. в _эту_ россию я не хочу никогда

Чушь, перполненая мифами. Комментировать нечего. Оставайтесь при своем мнении. Переубеждать вас нет смысла, проще согласиться.

[q][/q]

Вы идеалист.
Отсутствие избирателей, с соответствущей "культурой", это отдых для Луки и подобных.
Все предыдущие выборы были обеспечены "достаточным" количеством "избирателей".

Добавлено:
Я дополню.
Если Вы пошли на выборы, что не было учтено ермошиной и К", то есть реальный шанс на Ваше собственное достоинство для будущего Беларуси. А уж если не пошли, типа:" проще согласиться", то при чём ЦИК.

U222222222 К сожалению, вы не в теме.
Бакиев (и Лу вместе с ним) тоже кричал, что был антиконституционный переворот и нужно все вернуть назад. При авторитарных режимах невозможны конституционные мероприятия по смене власти. Это утопия! На них работает вся система, аппарат и конституция.
Поэтому только военный переворот может что-то изменить. Для этого необходимо создать патовую ситуацию для Луки - выборы проигнорированы, никого не интересует не дейсвующая, не мнимая опозиционная власть.

Отнюдь. Я не про Коституцию. Я о конкретных действиях простого избирателя, сомневающегося в результатах.

RedKrasik

Цитата:

Чушь, перполненая мифами. Комментировать нечего. Оставайтесь при своем мнении. Переубеждать вас нет смысла, проще согласиться.

вот вернёмся к злободневному вопросу: Россия сожрала все наши съестные запасы. в частности сливочное масло. его практически не осталось. и чтобы хоть как-то остановить этот процесс, взвинтили цены на 40%. вот конкретно это для меня минус. мелочь, а неприятно.. да и тут не Россия виновата. маленькие государства всегда буду страдать от имперских замашек больших стран

Цитата:

маленькие государства всегда буду страдать от имперских замашек больших стран

Цитата:

Россия сожрала все наши съестные запасы. в частности сливочное масло.

Бу-га-га
Действительно имперские . Вот гады - любят сливочное масло