» Политика Беларуси, выборы Президента в Беларуси

Да, ошибся.

мог и попутать конечно Столько этих топов на одну и туже тематику... а во - я его с Artrage спутал наверно отсюда... Приношу извенения если перепутал точку дислокации Хотя всё равно судя по высказываниям живёт он в другой "благополучной" "стране"
Всё ИМХО

Aruss
Откуда дровишки про 700 ц.???
может это про свеклу или картошку???
ссылочку дай, пожалуйста.

Цитата:

Урожай пересчитали и выяснилось...
14 ноября 2005 Экономика и бизнес

Собрали урожай, отгуляли «Дожинки» и по традиции начали разбор полетов. Победителем в соревновании по урожаю зерновых между областями, как известно, в этом году названа Гомельская область. Вот именно здесь Госконтроль и обнаружил наибольшее количество приписок.

Как выяснилось, в Житковичском районе во имя показателей «нарисовали» такой урожай зерновых на личных подворьях, что впору вносить район в Книгу рекордов. 797 центнеров с гектара - после пересчета выяснилось, что именно такая урожайность в частных хозяйствах Житковичского района. В то время как в среднем по республике в этом году она составила 32,5 центнера с гектара и это, как сообщалось, даже больше, чем в 2004-м.

«Биологически невозможно» - сделали вывод контролеры, увидев заоблачные цифры.

Значительно более скромным, но все же далеким от реальности показателем урожайности отчитались и в Октябрьском районе - 171 центнер с гектара. Увы, и такой урожай биологически невозможен.

А вообще факты несоответствия отчетов действительности выявились в Рогачевском, Калинковичском, Речицком, Лельчицком, Гомельском, Буда-Кошелевском районах. Таким образом, рекорд нынешней уборочной, с которым «победила» Гомельщина, оказался дутым.

Сейчас проверка проходит в Могилевской области. Первые результаты - аналогичные. Именно поэтому специалисты ставят под сомнение возможность возбуждения уголовных дел по факту приписок. Всех ведь не посадишь!
tut.by

Забубенно, просто нет слов.
Страх перед Лукой до того дошел, что начали приподносить ему точно такую же чушь, что и он доносит до народа.
Правильно он сказал: "здоровый, но не образованный человек - это здоровый дурак, а здоровый дурак - опасен для общества". Явно про себя говорил и свое окружение.

P.S. Это все на том же III Всебелорусском народном собрании он заявил. Видео можно увидеть вместе с фразой про Скарыну, творящего в Питере.

Цитата:

здоровый дурак - опасен для общества". Явно про себя говорил и свое окружение.

Выборы Президента в Беларуси

Лукашенко    16    32.65%

plamen
ну.... зато нет ни одного кому "фиолетово" И сочувствующих много

Танцующие "демократи" (дерьмократи)

Aruss
RedKrasik
Видимо приписки - это национальный русский вид спорта.
А вот Лукашенко не понимает этого - вишь проверять стали, и как вы подумаете кто? - не, вовсе не правозащитники даже, а какой-то госконтроль.

А лукашенкоборцам предлагаю другой вариант: картину "казаки пишут письмо..." переименовать в "Лукашенко повышает урожайность до 800 ц с гектара".
(только почему только в личных подворьях - непонятно - может это просто рекламируют фермерские хозяйства - доказать их большую эффективность по сравнению с колхозами пытались???).
Ну и самое печальное - в личных подворьях никто зерновые не выращивает, как правило, ну разве что кукурузу изредка.
А если серьезно, то очень возможен вариант, когда описывамаемая урожайность ни какого отношения ни к сельскому хозяйству, ни к припискам отношения не имеет - обыкновенное воровство.

И просьба - у Милишкевича есть какая-то связная программа???
На сайте его наткнулся на раздел "мысли": http://ru.milinkevich.org//about/mymention/mythoughts/

Если это его мысли - то ОЙ.
Мыслит он не могет - однозначно (по крайней мере логично и связно).

Цитата:

работа идёт медленно. Весь наш труд идёт на добровольных началах, и люди хотят работать.

А почему тогда работа идет медленно, если люди хотят работать???

Цитата:

В Беларуси нет политических сил, которые хотели бы сами ликвидировать свою страну.

Есть - и Милинкевич и есть та сила. Ну и не надо забывать что такие силы есть и не в Беларусии.

Цитата:

Экономика – основа всего.

Ага - поэтому ее надо уничтожить первым делом (см. ниже по тексту).

Цитата:

Мы, согласно с Конституцией, - нейтральная страна.

Очень сомневаюсь, что натовскому летчику вмести с боевым заданием дадут почитать вашу конституцию. Ведь армию он тоже собирается уничтожить:

Цитата:

Александр Милинкевич считает, што армия должна быть профессиональной, и что вообще надо ликвидировать воинскую повинность

про экономику:

Цитата:

Крупные предприятия приватизировать не нужно, а малые – стоит обязательно. Потому, что это – инвестиции. А инвестиции – это перспективы. У нас высокий потенциал: бытовой, производственный, образовательный. Но нам не хватает инвестиций. А они могут возникнуть только в результате приватизации малых и средних предприятий, в первую очередь – в сфере обслуживания.

похоже полный идиот ваш Милинкевич, и вас держит за таких.
Или кто объяснит мне популярно как оказалось, что приватизация==инвестиции???
Образование и медицину - туда же, куда и армию и экономику.
Только пару слов об медицине:

Цитата:

Медицины, которая гарантирована человеку Конституцией, в реальности в Беларуси больше нет.

Не знаю как обстоят дела в реальности - поэтому можно принять, что это так и есть на самом деле.
НО!!!
Нормальный человек и руководитель страны ДОЛЖЕН построить Медицину, которая гарантирована человеку Конституцией!!!
А чего предлогает Милинкивеч:

Цитата:

Медицина должна быть платной и бесплатной.

Что за бред?
Медицина должна быть - это так.
И второе и главное: медицина должна быть доступна гражданам Белорусии.
Далее:

Цитата:

Я – за страховую медицину, она хороша тем, что человек платит налог не в бюджет, а на самого себя

Однако:
Вот ведь как оказывается каковы критерии хорошести медицины.
А я вот думал, что хорошая медицина - эта та, когда мне оказывают качественные медицинские услуги - отстал наверное от жизни.

ИТого:
Одна страничка одного кандитата в призиденты - сборник маразмов и (или) откровенной подлости - мама не горюй. Причем собрала эти маразмы не опозиция (противники), а он сам. Да еще и назвал этот бред мыслЯми.

ps
давайте меняться - мы вам вовочку, а вы нам Луку. (мое личное мнение).
Кто за и кто против??? с обеих сторон.
(вот блин написал и задумался - мы же все таки до сих пор по разные стороны границы - плохо это)

maljuk Легко. Поменялся бы. Но у нас свои люди есть. А Луку Вы сколько продержите 20 лет слабо? Отдадим вместе с новым самолетом! Еще готовы всю его команду как бонус. Можно и хоккейную

Тут Вы сами до фига ерунды городите. Самое популярное слово (и его синонимы) у Вас МАРАЗМ. Слишком категоричнор заевляете о почти всех вещах.

1. Приватизация => инвестиции. Прошу заметить малый и средний бизнес. Который начисто отсутствует. Я уже писал, что миром движут эгоистические начала, то есть частная собственность. Но этот довод Вы пропустили/не восприняли.

2. Милинкевич развалит страну... Кто Вам такое напел?! Наше телевидение?!

3. Про армию... согласен. Нейтральной стране, как наша нужна профессиональная армия + молодые лбди проходят военнуб кафедру и макс месяц сборов. Нафиг нам творить "Сычевых" как в России. Благо такого пока не наблюдается

4. Про медицину: Должен быть выбор. Хочешь иди в частную, не хочешь в государственную Яркий пример - это стоматология. Качество местами сопоставимо. У лбдей есть ВЫБОР.

5. Если у Вас высшее образование, то прошу перечитать конспект по логике, а то подмена понятий/терминов ищлюбленное дело в Ваших текстах. Курсы софизма посещали?

6. В одном соглашусь. Что на сайте нет полной программы. Там есть тэзисы, "мысли", но полной программы не опубликовали. Автор ее Романчук. Интересные у него мысли есть. Пару дней назад обещали мне выслать на мыло его работу в данном направлении.
Тэзисы из нее выше перечислен(н)ы.

PS под кажтым из окритикованнм Вами тэзисом, я могу подписаться. Это 100% мое мнение. Почему? Читайте выше. Можем даль поспорить, только не надо категорично заявлять БРЕД\Маразм.

PPS Если есть возможность, то не могли бы Вы записать сегодня вечером и выложить в сеть по RTVi (RTVi будут говорить о наших оппозиционных кандидатах. 100% выключат у нас в Беларуси. http://elections.belapan.com/president2006/rus/show.php?show=91123
Ну а вечером все смотрим интервью Глебу Павловском Лукашенки. По НТВ.

maljuk

Цитата:

а чего так распереживался - тебя Лукашенко не пускает???

Самый распространенный и тупой вопрос. Читай мой пост еще раз.

Цитата:

А что, есть такая форма правления?
Ну ладно...

Ладно, так ладно. Но эту форму правления выделяли, кстати, Платон, Аристотель, Полибий, Спиноза, Гоббс, Монтескье, Кант и др.....

Цитата:

А ты уверен, что попадешь в их число???

Опять же вопрос из разряда первого....
Должен тебя огорчить: я не стремлюсь к этому. Хех, у меня другая форма жизни... =)
"Каждому своё" (с).... К тому же..., знаешь..., двести-триста лет я жить не планирую...

Цитата:

Собственно говоря, надо уточнить - аристократия наследственная или какая иная???

Цитата:

Аристократия (от греч. aristokratíа, буквально — власть лучших, знатнейших), 1) форма правления, при которой государственная власть находится у привилегированного знатного меньшинства. Как форма правления аристократия противостоит монархии и демократии. «Монархия — как власть одного, республика — как отсутствие какой-либо невыборной власти; аристократия — как власть небольшого сравнительно меньшинства, демократия — как власть народа..

Не наследственная.
Народу нельзя давать права выбирать верховную власть.
Так что я не демократ.
+ минимум государственной собственности, только стратегически важные объекты.
Но это в идеале (моем), - сейчас речь не про это.
Так что разговор про это считаю излишним.

Цитата:

Легко. Поменялся бы.

Согласен, а уж если самолет еще отдатите...
по п.1
Заметил малый и средний бизнес - даже выделил в прошлом посте.
Только формулироваочка там очень мутная. И совсе не понятно откуда и куда появяться/пойдут инвестиции.

Цитата:

миром движут эгоистические начала, то есть частная собственность.

Это не есть синонимы: - и вообще это понятия из разных областей. (здесь уже ты занимаешься подменой понятий).
Но вот первая часть фразы очень актуальна - и исходя из нее можно утверждать, что НИ КТО и НИКОГДА никаких инвестиций в частный бизнес в Беларусии делать не будет.
Подробнее объясню, для избежания разночтений: я эгоист - если я вкладываю деньги в ваши предприятия, то с расчетом получить большую прибыль, чем вкладывая деньги где-то еще. То есть - предприятие очень выгодное должно быть - так зачем его продавать? (то есть даже в самом оптимистическом варианте это не выгодно стране/людям). А если оно не выгодно - кто туда деньги вложит.
Но есть еще один вариант трактовки той фразы:
продаем малые предприятия - а деньги вкладываем в развитие промышленности, науки и пр. (долгосрочные инвестиции). Только опять вопрос - а зачем продавать их - все они так или иначе прибыльны - налоги платят - вот тебе и инвестиции.
Видишь, я даже открыл кредит доверия Милинкевичу - везде говорю о ПРОДАЖЕ - впрочем и этот вариант не выгоден. А вдруг как провернут какую-нибудь ваучерную приватизацию - примеры есть.
Если частнособственник столь эффективен - так о чем разговор - он сам найдет инвестиции, построит малое предприятие и т.д. и т.п. и все будут жить долго и счастливо.

Цитата:

Кто Вам такое напел?! Наше телевидение?!

Ни ваше, ни наше телевидение не смотрю - впечатление сложилось от прочтения "МЫСЛЕЙ".

Цитата:

нужна профессиональная армия + молодые лбди проходят военнуб кафедру и макс месяц сборов

А армия и так у вас наполовину профессиональная. А полностью професиональная говорят очень дорого - не потяните.
Как вариант могу предложить: профессионалы + добровольная учебка 6-12 месяцев (без всяких нарядов и пр. - именно учебка). Отслужившие в армии, военные - это дворяне (ты ж помнишь, кто такие дворяне на руси были) - со всеми вытекающимы последствиями для не отслуживших.

Цитата:

Нафиг нам творить "Сычевых" как в России.

Ага - поэтому и не хотелось бы что б и у вас там армию похерили. (сколько в России реформ армии уже было???)
п.4. - а вот у меня уже нет выбора - только частник. И по цене какую он укажет, и с качеством, которое ему выгодно. - хошь такое?
Передавали откровения стоматолога: суть в том, что профессионал тебе поставить качественную пломбу, которая простоит гарантированно 2 года, и может еще чуть-чуть, а потом гарантированно рассыпится. (может и туфта - не буду настаивать - за что купил - за то и продаю).

Цитата:

5. Если у Вас высшее образование...

Технарь я...
А про подмену понятий: мне казалось что это у Милинкивича сплошь и рядом подмена понятий - на что и пытался указать.

Цитата:

только не надо категорично заявлять БРЕД\Маразм.

Понял - попытаюсь исправиться.
Записать и выложить не смогу.
Луку посмотреть постараюсь.

Nopall
Пользовалься другим интуитивным определением, близки к нижеприведенному из Ожегова, поэтому и удивился.
по Ожегову:

Цитата:

АРИСТОКРАТИЯ, -и, ж. 1. Высший родовитый слой дворянства. 2. перен. Привилегированная часть класса или какой-н. общественной группы. Финансовая а, (верхушка финансовых кругов).

Твое определение взато из БСЭ
Только цитату рано обрезал, ИМХО
Далее интересный текст идет:

Цитата:

Обоснование А. приверженцами такой формы правления сводится, как правило, к идее о политической неполноценности большинства людей, которыми призвана править аристократическая элита.

Цитата:

Самый распространенный и тупой вопрос. Читай мой пост еще раз.

Ну видимо не один я задавал этот вопрос, или много народа вокруг тупого, или не все так просто. Пост прочитал, основные мысли ясны, и ни чего нового не вычитал.
И общий смысл сводится к тому, что надо чего нибудь сделать - я правильно понял?
--- далее мой коментарий - специально отделил ---
Не важно если последствия могут стоит жизни тысячам и сотням тысяч твоих соотечественников, не важно, что Беларусия может прекратить свое существование, как независимое государство...
Можно продолжать долго, и даже с конкретными примерами, сколько миллионов жизней заплатила за "демократию" Россия, но напомню только эпизод из конька-горбунка про кипящие молоко.
Прыгнуть туда легко, а вот выбраться обратно - все кожу сдерешь, если вообще вылезешь.


Добавлено:
Aruss

Цитата:

А Луку Вы сколько продержите 20 лет слабо?

А кто ж его знает, однако могу утверждать что правитель типа ебна или вовочки у вас там такое натворит и за один срок - мало не покажется.

Ура! Хоть кто-то объявился!


Цитата:

здесь уже ты занимаешься подменой понятий

Тут скорее не достроил логическую цепочку... К сожаления, очень часто путают понятия инвестиции в целом и их вид (подвид) иностранные инвестиции. Вкладывать деньги будут "местные дельцы". Продавать малый и средний бизнес ("мысли" Милинкевича) надо, но надо понять одну вещь, что это в основном (мое мнение) постройки с советских времен - бани, магазины, парикмахерские и т.д. Может пару мелких заводов.
В Минске (как и в остальных областных центрах) ГУМ, ЦУМ... все государственное. Вы забыли, наверное, сервис в советских магазинах. Приезжайте
Вчера ходил в обувной магазин (государственный) 18 кв. м. - три продавца!!! Стоят "мух считают"
Если ехать по трассе, то заправок минимум, частных только 18 штук на всю страну (без ЛУКОЛа), ни мотелей, ни кафе. Вот где раздолье для местного бизнеса. Одновременно с созданием таких предприятий возникнет возможность снизить занятость в избыточных предприятиях... опять же гос магазины и др.
Вот тут вернемся к эгоистическим началам. Частник в погоне за прибылью сам будем изыскивать средства под свой проет. Тут уже появляется знаменитая "невидимая рука рынка" Адама Смита.
Крупные предприятия:
Государственная собственность есть частная собственность бюракратов, если не созданы социальные институты ограничивающие данное явление. У нас такие институты есть, как и в любой стране, но они не функционируют, по причине отсуствия общественного контроля (тут уже и свобода СМИ, свобода партий и т.д.) Доходы от деятельности данных предприятий + иностранные инвестиции (если появяться) через банковскую систему могут дать средства для развития малого и среднего бизнеса.
Как Вам идеалистические мечты?

Про военных
Тут недавно встречал информацию... в РБ каждый четверты - это человек в погонах!
В деревни спрашивал: как там твой сын? Выгнали из школы?!... В армии отслужил!... Забрали в милицию!!!
Почти все кто не пошел учиться после школы имеют одну биографию:
Армия -> Милиция. Здесь конечно силовые структуры выполняют огромную социальную роль, создавая занятость. Но для экономики это 0!!! Хоть бы строителей из них сделали... (Беларуси езе предстоит пережить строительный БУМ), в Россия на зароботки ездили бы.

Про медицину. в целом, она такая же как и в России. Могу сказать по своему опыту. Только в РФ ввели страховые полисы - у нас никак. Плохо это или хорошо? Черномырдин forever: "Хотели как лучше, получилось как всегда"


Цитата:

правитель типа ебна или вовочки у вас там такое натворит и за один срок - мало не покажется.

Есть такая опасность, но но уже говорил что у нас немного другая ситуация: У нас нет олигархов, кланов и т.д. Конечно могут создать, но если их изначально нет, то можно постараться и без них обойтись?! Тут все зависит от лидера который придет. Возможно придет крайний националист, как в Прибалтеке. Но этого пора менять - страх перемен признак застоя в обществе, а он ведет к застую в развитии. (только не надо угражать сразу переменами, как в России или Украине. Можно посмотреть на Чехию, Венгрию и Словакию)

maljuk

Цитата:

Как вариант могу предложить: профессионалы + добровольная учебка 6-12 месяцев (без всяких нарядов и пр. - именно учебка). Отслужившие в армии, военные - это дворяне (ты ж помнишь, кто такие дворяне на руси были) - со всеми вытекающимы последствиями для не отслуживших.

Не то время, чтобы из военных делать дворян. Это утопия. Военные сегодня одна из самых необразованных категорий общества (встречаются, конечно, исключения...).
И лично я не вижу смысла в сильной армии сегодня. Армия должна быть только профессиональная. Против кого вообще воевать собрались? Мир в принципе уже однополярный и глобализация будет продолжаться. Сегодня воевать невыгодно для всех.
Разве что горячие точки, как правило азиатские страны... И то факт маловероятный, что "террористы" востанут против США и всего остального мира. К тому же события 11 сентября вообще у меня лично вызвают неоднозначную оценку.
Но армия нужна. Профессиональная. Для нас - точно.

Цитата:

Только цитату рано обрезал, ИМХО
Далее интересный текст идет: .......

Так я и не отрицаю, что считаю большинство людей политически неполноценными.
А также считаю, что "кухарки" не должны править государством.
Я думал это понятно из "при которой государственная власть находится у привилегированного знатного меньшинства". Что ж... - Хорошо, что поправил.

Цитата:

Ну видимо не один я задавал этот вопрос, или много народа вокруг тупого, или не все так просто. Пост прочитал, основные мысли ясны, и ни чего нового не вычитал.

Там прямой ответ. Я уезжаю через несколько месяцев. В любом случае.

Цитата:

Не важно если последствия могут стоит жизни тысячам и сотням тысяч твоих соотечественников, не важно, что Беларусия может прекратить свое существование, как независимое государство...
Можно продолжать долго, и даже с конкретными примерами, сколько миллионов жизней заплатила за "демократию" Россия, но напомню только эпизод из конька-горбунка про кипящие молоко.
Прыгнуть туда легко, а вот выбраться обратно - все кожу сдерешь, если вообще вылезешь.

Независимость - ах, какое красивое слово! И все его хотят употребить в своих речах! А есть ли она? Или мы по-твоему сегодня независимы? А завтра продадимся Америке и продадим нашу независимость? А нечего нам продавать-то...
И возможна ли независимость в современном мире??? Только если стать изгоем, как Северная Корея, но даже она все-равно не имеет независимости. Во всяком случае той, которая могла еще существовать в средние века. Прогресс... Как говорил незабвенный Владимир Ильич: "Технический прогресс нас приведет к коммунизму" (дословно не помню) . С течением времени я всё больше убеждаюсь в том, что дедушка Ленин, однако, был прав. Только ошибся на несколько столетий...
Дело не в независимости, а в том что мы выиграем в одном случае и во втором.
В первом (Россия) мы однозначно уничтожим свой язык и исторические ценности.
Мы забудем про то, что именно Суворов на моей маленькой родине убивал сотнями наших предков, среди коих вполне возможно были и представители моего рода.
Почему у нас стоят ему памятники и названы улицы?
Мы забудем гравюры, на которых изображены голыми, повешенными и, по всей видимости, так как этого было мало, ещё и с несколькими стрелами в груди, наши женщины после войны с Московией....
Я не хочу мести, ненависти, войны...
Я просто устал ото лжи. Устал слышать ложь и устал лгать сам...
Но, увы... Сегодня ложь такая же неотъемлемая часть этого мира, как и $...
Да и какая разница, собственно...? Или вы себя считаете независимыми от США?


Цитата:

Есть такая опасность, но но уже говорил что у нас немного другая ситуация: У нас нет олигархов, кланов и т.д. Конечно могут создать, но если их изначально нет, то можно постараться и без них обойтись?! Тут все зависит от лидера который придет. Возможно придет крайний националист, как в Прибалтеке.

Олигархов у нас не будет, так как нет возможностей для такого уровня.
Крайний националист у нас тоже не придет, можно не волноваться по этому поводу.

Цитата:

Олигархов у нас не будет, так как нет возможностей для такого уровня.
Крайний националист у нас тоже не придет, можно не волноваться по этому поводу.

Спасибо... успокоил
Только вот пару недель назад на ГлавПочтампе нашел листоку. Что-то вроде:
(на белорусском) Российских окупантов вон отсюда... бла-бла...
Запретить говорить на русском... ну там дальit про Лукагенко, про наш строго европейский путь развития и т.д.
И так штук 40 по залу лежало.
Может, как обычно, соседи из КГБ подкинули, но осадок остался!

Aruss

Цитата:

Как Вам идеалистические мечты?

оооо....
Намного лучше, чем у Милинкевича - я серьезно - уже можно на что-то ориентироваться.
Но от нескольких поправок и замечаний не могу удержаться.
Милинкевич ни чего не говорит о продаже - он говорит о приватизации.
Это я, как самый оптимистический вариант ему приписал - добрый я сегодня.
Если б он имел в виду продажу - то наверное так и написал бы.
А пример приватизации - рядышком - не советую даже пробовать.

Цитата:

...могут дать средства для развития малого и среднего бизнеса.

Ну если ты так уверен в эффективности малого бизнеса - чего так переживать за него - пусть сам развивается.
Есть более важные общественные институты, жизненно необходимые, однако не очень эффективные, или эффект от которых скажется через несколько/много лет, или вовсе не эффективные (в плане прибыли).

Цитата:

в РБ каждый четверты - это человек в погонах!

Ну, наверное преувеличено слегка. раз в десять минимум - имхо.
Однако и в РФ вроде как ментов давно уже больше, чем военных.

Цитата:

"Хотели как лучше, получилось как всегда"

Да уже ни кто и не верит, что хотели как лучше - как хотели, так и сделали.

Ну и по поводу последнего абзаца:

Цитата:

Но этого пора менять...

Много чего можно сказать по поводу такого подхода - мне он кажется очень не разумным.
Факт первый (именно факт - если подумаешь, то наверное согласишься): перемены будут НЕОБРАТИМЫМИ.
Факт второй: результат перемен неизвестен.
Можно оценить крайности:
1 - пример России в ухудшенном варианте: уничтожение промышленности, терроризм и бандитизм (очень выгодный бизнес, как говорят) - вплоть до локальных конфликтов между групировками и прочие прелести - про демократию то ж забудь в таком варианте - дабы не упустить власть (доходы) будет построена какая нибудь вертикаль власти или еще чего.
2 - оптимистический прогноз - возможно станет чуть лучше - (на большее не надейся).
Ну, и ес-но промежуточные варианты.

И еще раз повторю второй факт: результат неизвестен (нам во всяком случае).
И нельзя даже оценить вероятность того или иного исхода - можно только фантазировать на эту тему.
И ты все еще за перемены??? (имеются в виду перемены глобальные (революционные - или контреволюционные) - потихоньку и так перемены происходят - эволюционным путем).
Вроде как у древних (возможно китайцев) было такое проклятие: "что б ты жил в век перемен".

Цитата:

Тут все зависит от лидера который придет.

А эта вера не сродни вере в доброго царя-батюшку? Только вот откатиться к контрольной точке нельзя будет. - вот в чем проблема.
ЗЫ
еще в прошлый раз хотел сказать, что лучше на Ты перейти - наверное увлекся - забыл написать.
ззы
Вот самое главное, к чему я всю эту канитель развожу, чуть не забыл написать: почитавши "МЫСЛИ", не обнаруживши на сайте программы второй вариант мне кажется маловероятным.

Цитата:

Может, как обычно, соседи из КГБ подкинули, но осадок остался!

100% КГБ, на осадок они и расчитывают ,если бы это была не КГБ, то через 5 минут вся администрация ГлавПочтамта все бы собственоручно убрала и в КГБ и доложила бы

Про европейский путь развития и демократию - красивые слова. На самом деле за сменой власти в Белоруссии (применимо к любой другой стране не обладающей запасом прочности и устоявшимися традициями) следует ожидать хаос, разруху и воровство. Вслед за этим обанкротившиеся политики начнут борьбу с внутренними и внешними врагами. В лучшем случае Россию ожидает еще одна Латвия или Грузия. В худшем - Речь Посполита со всеми вытекающими.

Nopall

Цитата:

И лично я не вижу смысла в сильной армии сегодня.

Ты ж уезжать собрался.

Цитата:

Сегодня воевать невыгодно для всех.

Правда что ли??? а чего воюют то?

Цитата:

считаю большинство людей политически неполноценными.

боюсь показаться назойливым, но все таки уточню: а себя ты политически каким считаешь?

Цитата:

Почему у нас стоят ему памятники и названы улицы?

потому что он был профессиональным военным - и очень хорошим.

Цитата:

Или вы себя считаете независимыми от США?

Увы. Колония - там же и Беларусь хочешь видеть?

Цитата:

В первом (Россия) мы однозначно уничтожим свой язык и исторические ценности.

Ага, а чего до сих пор не уничтожили? время было.
Aruss

Цитата:

про наш строго европейский путь развития

ждут вас там... так же как и нас...

Цитата:

Может, как обычно, соседи из КГБ подкинули

Почему как обычно? - есть данные, что КГБ такие листовки разбрасывает?

Кто-нибудь будет писать по RTVi программу в 22:00 по Белорусскому времени? Очень бы хотелось потом увидеть это на файловом обменнике и посмотреть.

Может на форуме есть такой топик, где можно попросить о записи программы с последующим выкладыванием в сеть?

___________________________________________
P.S.
Кто может ответить почему забанен мой IP? Чтобы оставить мессагу пришлось менять прокси на первое, что попалось (австрийский вроде ).

Цитата:

Почему как обычно? - есть данные, что КГБ такие листовки разбрасывает?

Уже никому не верю...
Сам убедился http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9235&start=60#8

Если бы лет 7 назад появились листовки, то 100% националисты, но сейчас не то время. Тем более в той листовке про Луку была какая-то туфта про совбоду слова и не более того. Обычно кричат про исчезновение людей в таком случае.

Всем смотреть НТВ. Интервью с Лукой.
Очень интересно, что будут спрашивать и что он будет говорить. Потом обсудим это дело

Добавлено:
Атас.
Что с Глебом Павловским? Что он спрашивал?
К тому же Лука тоже молодец. Делал как обычно. Отвечал совсем не про то, что его спрашивали и коротенько, минут на сорок.
Разочаровано сильно. И еще раз убедился в том, что нужно менять нам Президента.

RedKrasik
Ни одного острого вопроса, сплошной пиар. Обещали по БТ полностью показать, но там точно все по своим понятиям покромсают. Настораживает другое. Еще свежо в памяти как российские политтехнологи поработали на выборах президента Украины и чем это закончилось

Как обычно назвал оппонентов "отморозками", а Павловский верно сказал6 Лука боится больше всего, если "его система", "его аппарат" даст сбой. На это частично и расчитывает оппозиция.
Про старушку какую-то, про миллиарды. Пипец.
Про детей снова оправдывается. Конечно, у нас они не так выпендриваются, как Ющенко мл. на Украине. Но рассказать много чего можно...

burgamot Многие в Минске обрадовались, когда за это дело взялся Павловский...

посмотрел Луку - ничего толкового не сказали - сильно порезали.
А чего там про детей?

maljuk

Цитата:

боюсь показаться назойливым, но все таки уточню: а себя ты политически каким считаешь?

Политически неполноценным.

Цитата:

потому что он был профессиональным военным - и очень хорошим.

Для вас. Для нас - он завоеватель.

Цитата:

Ага, а чего до сих пор не уничтожили? время было.

Почти уничтожили. Если реально смотреть на вещи - скорее всего уже необратимо.
Ладно, хватит.
Всем спасибо, - я пошел =)
RedKrasik

Цитата:

Кто может ответить почему забанен мой IP? Чтобы оставить мессагу пришлось менять прокси на первое, что попалось (австрийский вроде

Ты на динамическом IP от Белтелекома? Скорее всего был забанен IP, на котором ты в данный момент, переподключись попробуй.

maljuk
А старшый особо выделился, хотя ничего особого. Там какая-то потасовка в клубе ночном была... стреляли. И похоже, что старший. Можно много найти в сети материала. _ttp://bdg.press.net.by/1998/98_07_16.484/makskos.htm
Ездил еще на 5-м курсе на Мерсе S-xxx, не разбираюсь в машинах. Потом когда ПОКАЗАТЕЛЬНО работал сотрудником НИИ ездил все на том же Мерсе...
знаю, что много где хуже, но зачем Лука тогда врет всем, что ни копейки на детей не потратил и держит в "ежовых" рукавицах?!

Старший бегает с такими же усика, как у Батьки. В данный момент советник (назначен указом без его опубликования, то же скандал вышел, тут же мгновенно все становится известно) по военным вопросам. Ему все вояки подотчетны.

Про RTVi можно почитать тут _ttp://www.br23.net/be/2006/03/07/two-million-euro-for-nothing/#comments
Только на белорусском

прочитал http://www.sb.by/article.php?articleID=50203
хоть понял про что Лука толковал.
А что, есть белые и пушистые спецслужбы??? - в таком деле можно смело константировать, что дело это покрыто мраком и таковым и останется.

Цитата:

Многие в Минске обрадовались, когда за это дело взялся Павловский...

Павловский конечно реальный пацан, типа, рассказывает про реальную политику, но и Лукашенко, надо понимать не пальцем делан.
Интересно, насколько соответствует общей таматике разговора показанные куски???

maljuk А Хто его Знает?! Но Лука любит про бабусек порассказывать, про то что до него Беларуси просто не было и т.д.

Посмотрел про exit-pool? У нас это очень популярнаю шутка.

Ладно, понял.
Шутки-шутками, но не дай Бог.
В таких делах люди - это мясо.