Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Политика Беларуси, выборы Президента в Беларуси

Автор: Radimich
Дата сообщения: 20.10.2011 21:11
«Примерно 74% золотовалютных резервов Нацбанка РБ сформирована за счет долга в иностранной валюте перед коммерческими банками страны, подтвердила сегодня глава Нацбанка РБ Надежда Ермакова.
На 1 октября ЗВР НБ РБ составляли 4,715 млрд .долларов, из которых 3,5 млрд. - долг перед банками.
Речь идет о сделках СВОП на срок более 12 месяцев, за счет которых Нацбанк активно спасал ЗВР от резкого снижения в течение прошлых лет (в основном в 2010 году), получая от банков в долг иностранную валюту и предоставляя им взамен рублевую ликвидность по условиям, которые далеки от идеала для регулятора, но очень выгодны для банков. Нацбанк за пользование валютой платит банкам вознаграждение в размере 0,5%, в свою очередь банки получили белорусские рубли под 4% годовых (текущие ставки на рублевом межбанке - 50-52%)…» .
И 26% за счёт внешних кредитов, выше об этом говорилось.
Играть на бирже за счёт одолженных средств? Вот тебе и Ермакова.
P.S.
1. Про Емелю. Так уже дело твоего выбора, похоже здесь демократия. Это у нас есть, один отморозок после какой-никакой "площади" страдает "медвежьей болезнью". Что, в поведении подобных существ, ещё как необходимо. Не станет же послов принимать на горшке.
2. А бабочка пусть летает. Православный, лет так 200 назад, прежде чем срубить дерево, просил у него прощения. А ты думал.
Автор: HeT BonpocoB
Дата сообщения: 20.10.2011 21:32
В Поставском районе разбился вертолет Госпогранкомитета, 5 человек погибли

Лукашенко считает космическую промышленность одним из наиболее перспективных направлений развития экономикиГлава Нацбанка не надеется на получение кредита от МВФНацбанк спрогнозировал "управляемое плавание" белорусского рубляКрупнейшая взятка в Беларуси составила 500 тысяч долларов
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 21.10.2011 00:24

Цитата:
«Примерно 74% золотовалютных резервов Нацбанка РБ сформирована за счет долга в иностранной валюте перед коммерческими банками страны, подтвердила сегодня глава Нацбанка РБ Надежда Ермакова.
На 1 октября ЗВР НБ РБ составляли 4,715 млрд .долларов, из которых 3,5 млрд. - долг перед банками.

http://www.economist.com/content/global_debt_clock
Тырк на страну и глядишь циферки. Общую сумму, процент от бюджета, и сколько долларей на рыло.
Специяльно для альтернативно одаренных, верящих в чернобелый мир

Зы, еще картинка имеется -



Добавлено:

Цитата:
Это у нас есть, один отморозок после какой-никакой "площади" страдает "медвежьей болезнью".

Это про какого-то "кандидата", который мечтал взять власть в свои руки, а теперь сидит тихо и не рыпается? Ну, вам виднее, мож он и срется )) Ток что-то вы сурово больно про своих кумиров ))
Автор: negotiator007
Дата сообщения: 21.10.2011 01:06
bredonosec

Цитата:
Тырк на страну и глядишь циферки.

ну тут им хоть в глаза нассы -- всё божья роса
Автор: garik62
Дата сообщения: 21.10.2011 09:09
bredonosec раз всё так хорошо, переезжай на ПМЖ в Беларусь. В Литве так плохо? По картинкам там полная жопа.

Автор: Fader
Дата сообщения: 21.10.2011 12:16
Очень хорошо сказано:

"Но когда речь идет о российском «зонтике» и о «зонтике» западном, всегда надо держать в уме две Кореи -- Северную и Южную. Южной, как известно, помогали США, Северной -- Советский Союз. Щедро спонсировали обе. Но что в итоге вышло? Абсолютно равными были стартовые возможности. Одна география, одна культура, одни мозги -- один народ. Но сегодня мы имеем нищий и голодный Пхеньян и сытый, яркий Сеул. Потому что деньги -- это мало, они легко проедаются. Помимо денег, нужны передовые технологии, открытый мировой рынок, нужно, чтобы твои товары покупали не из жалости или политической благотворительности."

Вообще Кореи очень яркий пример победы в поединке "Бабло побеждает зло".

Стоит заметить что очень важно бабло направить в нужное русло. И вот тут уже очень яркий пример белорусского экономического чуда... =)
Автор: HeT BonpocoB
Дата сообщения: 21.10.2011 21:09
Ермакова о кредите МВФ видео (6Мб)ТОП-10 новых необычных названий «чернил». Версия-2011 (фото)



+ вот такой [more=прогноз]Я уже писал, что выход на единый курс значит только одно – наконец-то сознание вернулось в мозг и подправили косяк полугодовой давности. Это не решение экономических проблем. Это всего лишь запоздалая работа над ошибками. Сами создали себе проблем и всей экономике, и с триумфом (наступив на все возможные грабли) их наконец решили. Ермакова так и сказала, что, мол, они ж не думали, что вот так получится ….

Как сказал Кобяков, кризиса у нас нет. У нас просто проблемы. Про то, что это проблемы обнищавшего населения, приходящего в магазины и видящего новые цены, он скромно умолчал. Ведь трехкратная девальвация с начала года – это не кризис. Инфляция, которая даже на бумаге превысит 100% - это тоже не кризис. Мизерные ЗВР и отрицательные чистые активы банковской системы – это ерунда. Внешний долг, двукратно превысивший ВВП – это всего лишь население РБ должно 2 года работать только за долги – это просто пустяк.

Курс доллара почему-то так и не обвалился. И не обвалится. А ведь сколько было красивых эпитетов: «справедливый курс 3800», «экономически обоснованный курс», «научно обоснованный курс 4000», «математически выверенный курс 5000». А оказалось, что с учетом объема эмиссии есть один простой нормальный рыночный курс в районе 8-9 тысяч. И он будет только больше, ибо эйфория от побед над собственными ошибками неизбежно ведет к тому, что нас ждут очередные неизбежные грабли: рост M2 через «всем попиццот». Следовательно, в среднесрочной и долгосрочной перспективе курс только вверх при текущих краткосрочных колебаниях.

Если смотреть более глобально, то 20 октября был поставлен официальный крест на социально-ориентированной Процветающей Беларуси. Сегодня получается так, что Беларусь – самая нищая страна в Европе. Насколько совместимы слова «нищая» и «процветающая» - это вопрос к филологам.

При отсутствии границы с Россией и отсутствии каких-либо барьеров для белорусов в России с трудоустройством, уделом белорусской территории является дальнейшая деградация. Всё активное население банально уедет. Останутся пенсионеры, бюрократы, органы правопорядка и совсем уж неактивные. А кто будет работать на белорусских территориях за зарплаты в среднем в 3-4 раза ниже, чем в России? И ничего с этим не поделаешь. Слишком уж Россия ушла далеко в своем экономическом развитии и этот переток белорусское руководство не в силах становить. Квалифицированные кадры уедут. А как же не уехать, если товары в РБ будут стоить не менее, а даже боле чем в России. Жить с белорусской зарплатой (кратно меньшей) и с российскими ценами – это будет сложно.

Обнищало не только население. Обнищала белорусская элита, экономическая и политическая. На фоне российского истэблишмента белорусские коллеги выглядят голодранцами. К чему это приведет? Да очень просто. К попытке поделить хотя бы те крохи, которые остались. Административный ресурс будет пытаться выжать из экономики все что осталось и тем самым завалит экономику окончательно. Далеко ходить не надо. Сколько было разговоров про отмену налогообложения с положительных курсовых разниц. Ермакова клялась, что со дня на день будет принято решение. И? Где оно? А нету его. И не будет, ибо это выгодно для государства – потрошить предприятия, у которых есть валюта. Почему-то все дружно промолчали, что после такого резкого скачка курса у обладателей валютных активов нарисовались положительные курсовые разница, которые попадают под налог на прибыль и НДС, которые поступят в бюджет. Это только пример из официальной сферы. А ведь обнищали конкретные функционеры, которые будут пытаться выжать из загибающейся экономики хоть какую-то «копейку» себе. Если в начале года крупная шишка «получала» 6 млн. или около 2000$, то сейчас эти 6 млн. превратились в сумму менее 700$. А потребности и привычки остались на уровне 2000$. Понятно, что каждый будет стараться компенсировать потерю 1300$ (2/3 предыдущего уровня). Экономическая коррупция и произвол примут невиданные масштабы. Хотя внешне все как всегда будет красиво. Под таким давлением экономические агенты ускорят миграцию в Россию из Беларуси. Для них, как и для трудовых ресурсов, барьеров практически не осталось.

Почему все так пессимистично? Да потому что так и будет. Потому что в стране нет нормальных управленцев. Как я уже писал, все белорусская управленческая структура была заточена только под функцию распределения. Сначала – российских дотаций, а потом поступающих внешних заемных средств. Сейчас и с тем и с другим совсем туго. А аппарат управления по-другому то и работать не умеет. Откровения Ермаковой про то, что они и не думали и не гадали, лучшее тому подтверждение. А про то, что в 2012 году в РБ инфляция не превысит 19% - так это ж 100% анекдот. Как она не превысит 19%, если в РБ регулярно «всем попиццот»???

Несколько лет назад я подробно описал технологию, которая будет применена Россией для принуждения Беларуси к дружбе. И Россия неуклонно ей следует. И весьма успешно. И следующей эпохальной датой (ПЕРАМОГОЙ!!!) должно стать 8 ноября – день запуска в эксплуатацию СГ. Про то, что России нужна любая газовая война, я уже писал и обосновывал. И если попробовать разложить те рассуждения на конкретные возможные шаги, то тактически Россия должна в первую очередь полностью подмять под себя белорусский транзит. И сделать это легко. Как только заработает СГ – белорусский транзит через БТГ можно перекрывать и ждать пока белорусы сдадутся. И конечно же это будет сделано на уровне «хозяйствующих субъектов». Когда Россия будет контролировать весь белорусский транзит + вероятно запустит вторую ветку СГ, то можно будет «валить» Украину. Почему именно в такой последовательности, а не иной? Да потому что надо просто погуглить пропускные способности газопроводов. Вполне вероятно, что белорусская сторона уже поняла, что Россия банально тянет время до конца ноября, чтобы запустить в эксплуатацию СГ. И ответная публикация в Известиях – этому подтверждение. Но только вот белорусская сторона еще не до конца осознала, что Россия на поцелуи не поведется. Только на конкретные шаги. Если СГ все-таки заработает в штатном режиме, то белорусам придется ну совсем тяжко. И будет это уже не войнушка, а избиение младенцев. Просто перекроют поставки в адрес БТГ и будут ждать реальных шагов по интеграции. А объемы поставок в Европу даже не уменьшатся. Вот такой вот фокус. Если белорусская сторона сдастся без боя, то можно будет сразу приниматься за Украину (даже не достроив вторую ветку СГ).
Кто следит за новостями с южного газового фронта, тот должен был обратить внимание на то, что Янукович сменил риторику относительно ЕЭП с «полное фуфло» на «интересный проект», ибо понимает, что совсем скоро, если остаться повернутым к России задом по газовому вопросу, Россия с особой жестокостью может украинскую газовую трубу кое-куда кое-кому засунуть. Ведь по плану до запуска Южного потока, который в совокупности с СГ и белорусскими транзитными возможностями делает украинскую трубу грудой металлолома, менее 6 лет. А строительство СГ показало, что в России хорошо не только с перспективным планированием, но и с исполнением планов.
Российская газово-интеграционная трехходовая комбинация ясна. Осталось запастись попкорном и наблюдать за шагами участников.

Какое это имеет отношение к белорусским экономическим проблемам? Да очень прямое. При неправильном розыгрыше этой комбинации с белорусской стороны в РБ будет не только голодно, но и холодно. И опять же возвращаясь к ответной публикации в Известиях, все идет именно к тому. Ибо белорусский пупизм как был, так и остался. И закономерным результатом вполне может стать очередное выступление очередного высокого чиновника с заявлением, что «мы то и не думали, мы то и не предполагали…» Но это уже будет по факту …. [/more] (с)
Автор: HeT BonpocoB
Дата сообщения: 22.10.2011 10:42
source

Автор: garik62
Дата сообщения: 22.10.2011 13:36
negotiator007, что скажешь по поводу этих циферь?
Автор: negotiator007
Дата сообщения: 22.10.2011 15:09
garik62
Беларусы это заслужили
Автор: Xomyak
Дата сообщения: 22.10.2011 15:19
HeT BonpocoB
Какие-то странные цифры от балды, в России-98 девальвация была более чем в два раза.

Добавлено:
А, понятно, только непонятно, что за "корзина валют".
Автор: negotiator007
Дата сообщения: 22.10.2011 15:25
а цифры глупость, сами себя обманываете. какая разница какой промежуток времени длится девальвация -- один час или месяц. "одномоментная девальвация" - нет такого понятия в микроэкономике. это надуманное понятие. другое дело, что была скрытая девальвация долгое время, и теперь сделать что-либо без крайних мер невозможно.
а экономическое состояние страны подытоживается в конце года. тогда и можно говорить об уровне девальвации. курс будет ещё раскачиваться сильно в пределах 40% мне кажется.

Добавлено:
на сегодняшний день уровень девальвации почти 200% (для сравнения с 90 года, в странах африки девальвация составляла миллионы), так что мы уж точно не на первом месте, не болтай ерундой

Добавлено:
Xomyak

Цитата:
А, понятно, только непонятно, что за "корзина валют"

это, мальчик, и есть девальвация -- снижение курса нацвалюты по отношению к другим валютам. а корзина -- это всего-навсего совокупность твёрдых валют (доллар-евро)
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 22.10.2011 18:19
garik62

Цитата:
раз всё так хорошо, переезжай на ПМЖ в Беларусь.

переехал бы год назад, имея специальность, востребованную на вашем рынке.
Сейчас в связи с известными событиями переезжать нет смысла - шило на мыло.

HeT BonpocoB
А что считать "одномоментной"? Это какие временные рамки? И как они рассчитываются?

Второй вопрос - для чего сии синтетические "одномоментные" с неясными определениями границ, когда есть более актуальные для жизни понятия "годовой инфляции".



Добавлено:
negotiator007

Цитата:
(для сравнения с 90 года, в странах африки девальвация составляла миллионы),

если точнее, зимбабве и что-то порядка 231 триллион процентов в год.

погуглите, кому интересно, я по памяти...

Цитата:
а корзина -- это всего-навсего совокупность твёрдых валют (доллар-евро)

а вот называть их твердыми - неверно. Что инфляция в этих валютах идет и неслабо, видят не только экономисты, но и жители.
Серии бунтов тому подтверждение.
Ну а то, что сша продолжают занимать у всех и вся и за счет этого держаться - ну дык..

Автор: Radimich
Дата сообщения: 22.10.2011 18:46
Для «особенно» убогих. Такое бывает, почитай не 1 млрд. с одной извилиной, а у вас две.
Если Центральный Банк или что –либо подобное, производит интервенции на валютной бирже за счёт внешних или независимых от данного банка источников финансирования, данное учреждение не является полноправным участником торга по причине не соответствия предложенных и реальных средств.
Автор: HeT BonpocoB
Дата сообщения: 22.10.2011 18:48
bredonosec
Цитата:
А что считать "одномоментной"? Это какие временные рамки?
никаких, на то она и моментная
Автор: garik62
Дата сообщения: 22.10.2011 19:22
bredonosec

Цитата:
Сейчас в связи с известными событиями переезжать нет смысла - шило на мыло.

Какими событиями? У нас всё по старому, Лука рулит.
Автор: negotiator007
Дата сообщения: 22.10.2011 23:19
bredonosec

Цитата:
а вот называть их твердыми - неверно

так это ж сферическое понятия, в вакууме
Radimich

Цитата:
Если Центральный  Банк

капитан очевидность опять на страже?
Автор: euheny
Дата сообщения: 22.10.2011 23:39
Steriosux

Цитата:
я реалист

ну так это некая болезнь
я типа говорю - не пили упадёшь
пилит падает
встаёт и лезет опять пилить
и опять падает

непонятно чего все развеселились

дальше будет опять хуже
неужели это весело

блин, просто нечего пилить то на чём сидишь

ты както странно преподносишь реальность - типа мы дураки, но поскольку нас большинство то это норма
никакая это не норма
и это очевидно любому здравомыслящему человеку

то что оппов мало и у окружающих они вызывают смех, то не делает оппов ненормальными
они как раз нормальные
ненормальные мы
именно поэтому мы имеем те проблемы которые имеем
и именно с нас смеётся цивилизованный мир, а не с наших оппов
потомучто тупо пилим то на чём сидим
да ещё пытаемся втереть это за норму
типа давайте сотрудничать - мы вас научим

Добавлено:
вчера надо было подзаправится мне, ехал домой в часов 21.00
короче час стоял в очереди
с чего очередь была не очень понятно
передо мной один чуть ли пистолет не облизывал, крутил его, заглядывал без конца в горловину бака - как там течёт
думал сначала сколько заправить - 6 или 10л, нелюблю помногу заправлять - езжу не много, денег то мало
после часа ожиданий заправил 20л

короче явно у нас беларусов помутнение какоето, потомучто то что мы делаем нормальным не назовёшь
опустились до уровня недоживотных какихто
Автор: negotiator007
Дата сообщения: 23.10.2011 00:42
euheny

Цитата:
короче явно у нас беларусов помутнение какоето,

я вообще не понимаю, сколько ещё можно терпеть? (залил сегодня 130 литров. на всякий.)
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 23.10.2011 02:23
HeT BonpocoB

Цитата:
никаких, на то она и моментная

в смысле сообщение, что опускаем?
тогда это не соответствует смыслу.. всё равно обвалилась постепенно, а решение - только официально утвердило то, что и так было до того.

Radimich

Цитата:
Такое бывает, почитай не 1 млрд.

п. 2.19. главы VIII Соглашения по использованию

garik62

Цитата:
Какими событиями?

санкции, тупой срач с рф, и последовавшее падение. Теперь у вас стало примерно как тут (в смысле, столица вс столица - про деревни не заикаюсь, они у нас вымерли давно)


Цитата:
они как раз нормальные
ненормальные мы

не говорите за всех )))) А за себя лично - сколько угодно ))

negotiator007

Цитата:
так это ж сферическое понятия, в вакууме
так а смысл мерить по нему? если оно не отражает ничего?
Автор: HeT BonpocoB
Дата сообщения: 23.10.2011 09:23
euheny, negotiator007 - не там стояли...Вместо бензина подорожал сахар
Автор: suomifinland
Дата сообщения: 23.10.2011 09:36
Бензин ВСЕГДА должен стоить около ДОЛЛАРА, каким бы он плохим и зеленым не был... ПОСТЕПЕННО уважаемый НеТ ОтветоВ
Автор: euheny
Дата сообщения: 23.10.2011 13:59

Цитата:
Бензин ВСЕГДА должен стоить около  ДОЛЛАРА

он должен просто иметь рыночную цену, всего то
плохо когда в цену вмешиваются
ещё хуже когда те кто вмешиваются глупы
к сожалению наш случай последний

прикольно то что цены рано или поздно всёравно выйдут на рыночный уровень, хотябы потомучто средств к сдерживанию попросту нет
административный ресурс даёт только временный эффект + негативные последствия вмешательства

вобще глядя на нас беларусов складывается такое впечатление что мы с властью заключили соглашение по которому мы обещаем им поддержку в обмен на халяву
ничем хорошим такие глупости закончится немогут
Автор: folta
Дата сообщения: 23.10.2011 14:56
сахар-бензин, экономические графики и выкладки, макроэкономические показатели. сплошное самоутешение, простите если влазею.
игра в бисер))
луканомика живет только за счет внешних кредитов. если не согласны, объясните мне, несведущему, зачем из года в год тянуть кредиты, наращивая долг, не на развитие отраслей, а на что-то, что и поддержкой назвать трудно?
вон же рапортуют, передовое производство, дешевая рабсила, талантливые управленцы. зачем брать кредиты из года в год?
где новые курятники, которые должны окупить себя и принести доход??

а нынешняя политика ценообразования зависит от объема поступивших кредитов.
ох доипотетичесь.

вобщем. пламенный привет ненакланяемой экономике от батоно каддафли.
он лично не может, вызвали вверха.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 23.10.2011 15:03

Цитата:
вобще глядя на нас беларусов складывается такое впечатление что мы с властью заключили соглашение по которому мы обещаем им поддержку в обмен на халяву

одно из основных предвыборных обещаний. по которому респы в сша пришли к власти - дешевый бензин

(сейчас .конечно, нам расскажут, что там другая, демократическая халява))

folta

Цитата:
луканомика живет только за счет внешних кредитов. если не согласны, объясните мне, несведущему, зачем из года в год тянуть кредиты, наращивая долг,

еще раз смотрим на график http://www.economist.com/content/global_debt_clock
и сравниваем.
А потом отвечаем на вопрос: как получилось, что "живя только за счет кредитов"(С) ваше "в отличие от остальных (как подразумевается), долг как в абсолютном выражении, так и в процентах к ввп, и в сумме на нос - один из самых низких в мире? ))

Или перед написанием поста, как и у еще одного товариСЧа выше, принимались вещества?
Автор: folta
Дата сообщения: 23.10.2011 15:41

Цитата:
долг как в абсолютном выражении, так и в процентах к ввп, и в сумме на нос - один из самых низких в мире? ))

да слышали эту байку, в других вариациях:

Цитата:
у нас войны нет, а посмотрите что кругом твориться..
..и террактов у нас нет..
..а посмотрите что в албании и уганде..

типо смотри на калеку который весь в язвах и струпьях и радуйся, радуйся.

сперва в пост-перестроечные времена обобрать до нитки накопления и заначки, потом пару лет использовать рабочего фактически по тарифу раба, сейчас на нефтепродуктах пытаться навариваться, купил за бакс, продал своим хомячкам за полтора. вас обуют, а вы радуйтесь.
эй, нищий! в нашей сране самый низкий внешний долг. проникнись, новость огого, пару недель можешь поститься.
к чему мерять долгами?
я спрашивал зачем брать кредиты, если все асисяй?!
а чего вы не подняли сумму долга, который был с десяток лет назад?!
с пеленок (точка 0)и до сих пор, можно проследить как чотко в настоящем времени мы имеем:

Цитата:
один из самых низких в мире

может просто еще не успели за десяток-то лет понавсасывать кредитов, у других стран кредитная история в десятки раз толще(и лет им поболее), но вы и этот вопрос не подняли.
Автор: negotiator007
Дата сообщения: 23.10.2011 15:53
bredonosec

Цитата:
так а смысл мерить по нему? если оно не отражает ничего?

это я мальчику цитировал понятие слова "девальвация"
HeT BonpocoB

Цитата:
не там стояли...

в среду-четверг подорожает, поэтому не зря.
euheny

Цитата:
поддержку в обмен на халяву

видно у тебя много халявы в жизни. или ты например про жкх? среднестатистический 9-этажный дом за десять лет эксплуатации "зарабатывает" на жировках от жильцов на ещё один такой же дом. где тут халява и "население платит всего лишь 20%" по-моему, платим 220
Автор: HeT BonpocoB
Дата сообщения: 23.10.2011 15:58
bredonosec
Цитата:
долг как в абсолютном выражении, так и в процентах к ввп
это смотря по какому курсу пересчитывать...

folta
Цитата:
я спрашивал зачем брать кредиты, если все асисяй?!
а я бы ещё спросил - почему не дают как другим?
Автор: negotiator007
Дата сообщения: 23.10.2011 16:28
folta

Цитата:
я спрашивал зачем брать кредиты, если все асисяй?!

"брать кредиты" это не значит жить в долг, зачастую это своеобразная предоплата от одного государства другому за товары, услуги. просто удобней так. или же в конце года взаиморасчет производят. а ты как макака повторяешь звон, а откуда что и как -- не знаешь.

Добавлено:
HeT BonpocoB

Цитата:
а я бы ещё спросил - почему не дают как другим?

да и слава аллаху, что не дают. в нашей ситуации.
Автор: folta
Дата сообщения: 23.10.2011 17:13
negotiator007

Цитата:
"брать кредиты" это не значит жить в долг, зачастую это своеобразная предоплата от одного государства другому за товары, услуги. просто удобней так..

чего вы юлите, удобней-предоплата- печки-лавочки, а не хотите ли чаю?
кредит взят, бррр.. предоплата за товары-услуги произведена.
к концу года, межгосударственный дебет-кредет увеличивается на объем на объем проплаченого кредита.
шо товаров недопоставили или с взаимозачетами невзаимозачлись?
или эти ваши рассуждения из серии, что бомбардировщик и ракетоносец это диаметрально разные понятия.
предоплата хоть за товар, хоть за услуги, которых еще нет - кредитные отношения.

Цитата:
Креди́т (лат. creditum — заём от лат. credere — доверять) или кредитные отношения — общественные отношения, возникающие между субъектами экономических отношений по поводу движения стоимости

стулья-деньги, деньги-стулья, извоз стульев-деньги-стулья.

во намутят себе в угоду, завтра будут клянчить не кредит, а своеобразную предоплату за газ-нефть и сахер.
и потом трубить по всем ящикам: нашей стране кредиты более не нужны!
дарю идейку, сусловскую.

Добавлено:
ща почитают и как всегда попросят докурить то, чем я дымлю

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157

Предыдущая тема: Что подарить девушке на 8 марта


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.