» Ну, что. Грузия опять бузит? IV

nikolajzd

Цитата:

Под снайпер можно разумеется точный стрелец. Главный акцент не кто стрелил, снайпер или другой стрелец а факт поражения журналиста.

И не главное кто стрелял, если можно во всем обвинить русских. Главное новость, а опровержение уже никого не интересует, правильно?


К посту со ссылкой -

давайте проще hxxp://deposit files.com/ru/files/7230512

Интересные сообщения хамначальника генщтаба выдал (может врет, тогда скоро разоблачат).
1. почему то мы оказываем гуманитарную помощь гори и попросили священиков распределять.
2. в гори были 120 журналистов, дипломатов и один Католикос. Вроде бы убедились, что разрушений особых нет.
3. А вот тут самое для меня непонятное, упомянутые журналисты и Котолоикос были там якобы по нашему приглашению (может я чего не понял). Вроде мы ни грузию ни гори не контролируем, как мы можем приглашать в гори?
Удачи

Alex Zaguzin

Цитата:

- и я о том-же. Но видимо не доходит до людей.

чего да них не доходит? почму мужик в 30 лет рядовой? мм?

Цитата:

чего да них не доходит? почму мужик в 30 лет рядовой? мм?

- ага.

nikolajzd
10:15 15-08-2008
Цитата:

Скандал. Количество жертв среди населения Цхинвали может быть преувеличено в несколько десятков раз
 
Авторитетная международная правозащитная организация Human Rights Watch считает, что власти России и Южной Осетии многократно завысили количество погибших и пострадавших в зоне грузино-осетинского конфликта мирных жителей. Напомним, по официальным данным МИД РФ, погибли более 2 тысяч мирных граждан и 74 военнослужащих.  
 
Однако, по информации директора московского представительства HRW Анны Нейстат, количество раненых в результате боевых действий в Цхинвали с 8 по 10 августа исчисляется несколькими десятками. По ее словам, правозащитники располагают данными о 50-60 погибших.

Хватит сюда мусор кидать то.
Какими данными они там располагают, когда их в зоне конфликта с роду то и не было?

Цитата:

правозащитники располагают данными о 50-60 погибших.

Я смотря ТВ и то больше углядел...

Цитата:

сухой остаток
Позвонила сегодня знакомой подруги,
она врач-лаборант, находится во Владикавказе сейчас,
а вообще она врач-лаборант Республиканского Соматического госпиталя в Цхинвали.

Она там была все эти дни. Вчера госпиталь эвакуировали во Владикавказ, завтра она возвращается обратно в Цхинвал.

Позвонила, чтобы прояснить для себя ситуацию, много противоречивой информации в СМИ.

Записываю ее рассказ как было, со слов:

1-2 августа был первый артобстрел, было около 8 раненых в госпитале. Дальше было затишье.

А 7-го числа вдруг на город начали продвигаться войска со стороны Грузии, ее срочно вызвали в госпиталь.

В 23 -30 ночи 7-го числа начался артобстрел, массированный, гранатометами, минаметами, танковыми очередями, с воздуха.
В первый день привезли 60 раненных и около 30 трупов. В основном женщины, старики, дети. Но везли только из Цхинвала, Первые три дня обстрела из окресных деревень никто не мог добраться до города. Первых раненых из окресных деревень привезли через три дня, а трупы не привлзили вообще - их хоронили там же во дворах, жара, лето и трупы очень быстро начали разлагаться. Когда через три дня сиденния в подвалах люди вышли, то они начали мобилизовывать бригады по захоронению трупов, чтобы предотвратить эпидемию. Ее муж и сыновья помогали хоронить трупы в Цхинвал. Помогали выбираться людям из подвалов -но все это только с 10-го чила, на 4-ый день обстрела.

Во время обстрела вообще трупы в городской морг практически не привозили.
с 8 по 10 число в госпиталь поступило 300 раненных и около 200 трупов, но точное количество трупов она назвать не может, так как многих тут же увозили родственникик -хоронить.

10 числа в Цхинвал вошла российская армия.Российские войска вошли только на 4-ый день, когда все кто могли погибнуть уже погибли и все что могло быть разрушенно уже было разрушенно.
После этого состав раненных меняется это в основном военнослужащие, русские и местные.

Точное количество назвать не может, была жуткая суматоха, работали почти без сна.
Помнит что 11-го привезли 16 раненных российскихъ миротворцев и 3ое убитых.

14 числа госпиталь вывезли во Владиковказ и около 300 раненных на момент вывоза.

По ее словам во Владикавказе очень много беженцев, десятки тысяч, как они думают. Многих вывозят в Краснодар, Кабардино-Балкарию.
Завтра она собирается вернуться домой, там у нее отец, другие родственники.

Это все.
Ее телефон я готова дать любым журналистам. Своим знакомым журналистам в Риан и Новых Известиях уже дала.

http://tavitoom.livejournal.com/73724.html

Цитата:

3. А вот тут самое для меня непонятное, упомянутые журналисты и Котолоикос были там якобы по нашему приглашению (может я чего не понял). Вроде мы ни грузию ни гори не контролируем, как мы можем приглашать в гори?

Российские войска останутся в Гори еще на два дня
Росийские войска всё ещё находятся в Гори, не смотря на официальное сообщение об их выводе из города. Об этом заявили предстаивтели МИДа Грузии.
Добавлено: 14.08 17:29
http://zman.com/video/video.aspx?VideoId=3892&categoryID=120
Аналитика
Война на Кавказе: невыученные уроки истории
http://zman.com/news/article.aspx?ArticleId=20176

K V K

Цитата:

Вроде мы ни грузию ни гори не контролируем, как мы можем приглашать в гори?

Сейчас Гори контролируют наши. Вроде сегодня-завтра должны передавать контроль грузинской стороне.
Но из некоторых источников получается, что кроме наших, в Гори еще и грузинская милиция/полиция. Это не совсем понятно.

Добавлено:
ser6ii

Цитата:

Добавлено: 14.08 17:29
http://zman.com/video/video.aspx?VideoId=3892&categoryID=120

Таки получается, что грузинская милиция/полиция уже есть в Гори и российские войска передают им контроль над городом.

Добавлено:
Фото разрушенного города-героя Цхинвал от газеты "Республика "
ФОТО ПОСЛЕ ОБСТРЕЛА ЦХИНВАЛА ГРАДАМИ И ГУБИЦАМИ


Цитата:

"Покажите мне панораму разрушенного Цхинвала"
Все же либеральный прозападный обыватель есть малограмотная сволочь и подонок.
Для того, чтобы здание стало непригодным для проживания, совершенно необязательно его сносить в ноль. Достаточно продырявить перекрытия, разбить и сжечь общий электрощит, раздолбать канализацию и водопровод и повредить несущие конструкции. И все, городское здание непригодно для жизни. Капитальный ремонт или снос.
А панорама покажет вполне целые дома, эффект масштаба изображения.
У меня не очень большой строительный опыт, но то, что я вижу здесь означает именно разрушение города.
http://osinform.ru/foto/7766-foto-razrushennogo-goroda-geroja.html
А на панораме да еще летом вполне будет пристойно выглядеть. Ну вот как Припять выглядит.
И можно вещать и требовать.

фоторепортаж Цхинвала
http://gazeta.ru/photo/2809929.shtml

Ethi

Цитата:

Хватит сюда мусор кидать то.
Какими данными они там располагают

Обясни герой тогда "какими данными ОНИ там располагали"

Цитата:

Ситуация здесь аналогична Беслану. Тогда Кремль поначалу сознательно врал, что число заложников где-то человек 150, хотя их было в 10 раз больше. Нечто подобное имеет место сейчас в Осетии. Только в Беслане число заложников занижали, так как это тогда было выгодно, а сейчас число убитых гражданских лиц по той же причине завышают".
http://forum.msk.ru/material/lenty/515805.html

Врали, что Грозный окружен? Врали. Врали, что никто из него не уйдет? Врали. Врали, что мы используем современную технику, самолеты-разведчики. Врали, нет их. Врали, что штурма не будет, — устроили.
Информационная война: Россия против Чечни
http://www.day.kiev.ua/106834/

"Сбывается мечта спецслужб"
http://www.gdf.ru/arh/pub/simonov03.shtml

Все время врут. Сколько же можно? Врали тогда(при Путине) , врут теперь (опять при Путине ) . Ну, теперь приходится врать каждый раз.

Честно говоря, не хочу в это верить, но на всякий случай выкладываю с итальянско-русского форума:

Цитата:

Пришло сегодня моему мужу по почте: 8O

В Западной Грузии, в Кутаиси, сформированы отряды бандеровцев с Западной Украины и прибалтийских националистов, которые переоделись в российскую форму и получили российское оружие. Многие города Западной Грузии сейчас оставлены грузинскими войсками и полицией, а Россия не хочет начинать оккупацию собственно Грузии, поэтому там полное безвластие, население предоставлено самому себе и находится без защиты.
По информации военных журналистов, США руками украинцев и прибалтов готовят грандиозную провокацию - массовые зверства среди местного населения под видом российских военных.

Все они, разумеется, говорят по-русски и белые, так что грузинское население не отличит их от русских. С этими европейскими "господами" видео- и фотоаппаратура для задокументирования «русских» зверств.
ПРОВОКАЦИИ ВОЗМОЖНЫ В САМОЕ БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ!
Сейчас вся Грузия отключена от домена .ру и через вконтакте.ру оповестить большое число грузин невозможно - их тут просто нет.
Грузины! Если у вас есть родня или друзья в Западной или Центральной Грузии, в городах оставленных грузинской армией - пусть вывозят НЕМЕДЛЕННО женщин, детей, стариков, желательно в Тбилиси, там провокации вряд ли будут, там грузинская армия. Мужчины пусть создают народные дружины для самообороны. В случае провокации, пусть берут нацистских выродков в плен ЖИВЬЁМ.

Грузины! РУССКИЕ ВАМ НЕ ВРАГИ! Будем месте, мы ведь христиане, православные! В России все разделяют грузинский народ и «грузинское» - то есть американское оккупационное правительство! Никто в России не желает страданий братскому грузинскому народу! Российская армия никогда не пойдёт на зверства среди мирного населения!
Злейшие враги России и русского народа прибалтийские и западно-украинские националисты, идейные наследники СС «Галичина», «лесных братьев» и «латышских стрелков» не остановятся ни перед чем, чтобы выставить русских убийцами и варварами!

РАСПРОСТРАНЯТЬ СРОЧНО! КАЖДЫЙ ЧАС НА СЧЕТУ! Что задумано Саакашвили - убивать своих же грузин, чтобы доказать миру агрессию России - это не просто античеловечно. Такого и Гитлер не делал!!!

видео: деза со стороны грузин.
http://rapidshare.com/files/137378356/shot10b.avi

В лучшем качестве и с другой камеры.
1.
вопрос корреспондента- ТЫ почему Грузинскую форму одел?
ответ:Потомушто Это не грузинская форма...(с кавказским акцентом)
[img=150x128, 4,1Kb]http://img301.imageshack.us/img301/1464/formadw1.th.jpg[/img]
2.
Заступника военного, одетого в грузинской форме разнимают Хз кто) такие ребята..
[img=150x128, 4,5Kb]http://img301.imageshack.us/img301/1155/formaraznimautbf9.th.jpg[/img]
3.
Русские полезли за мышко..а как доказали?
[img=150x128, 3,7Kb]http://img529.imageshack.us/img529/28/mishkobo4.th.jpg[/img]
4.
Этот вобще не знает где он, и зачем он там
[img=150x128, 4,8Kb]http://img175.imageshack.us/img175/7457/neznaetgdeonju4.th.jpg[/img]
5.ГДе взял вилку спросил кореспондент
а именно так спросил:Что за вилка и лезет за ложкой.хотя видно что это ложка)..вот так вот спрятал) на виду.
[img=150x128, 4,1Kb]http://img175.imageshack.us/img175/218/vilkawe6.th.jpg[/img]

VEnZ0ja

Цитата:

видео: деза со стороны грузин.
http://rapidshare.com/files/137378356/shot10b.avi

А можно на рутуб или ютуб залить?

nikolajzd

Цитата:

Обясни герой тогда "какими данными ОНИ там располагали"

Никакими. Их там и близко не было. Подобные люди предпочитают верить "очевидцам", а не соваться в места, где стреляют. Ну а очевидцами у них, разумеется, могут быть только "демократические суверенные, и очень гордые" грузины. На вопрос на кривом русском языке к грузину - "вы уверены, что всё, что вы говорите - правда" даётся ответ: "слюшай! мамой клянусь, да?" И информация HRW считается доказанной.
Впрочем, ты тут постоянно про Чечню поминаешь (не к селу ни к городу), так вот там точно так же действовал лорд Джадд - истерики закатывал неимоверные, а сам - там и не бывал в зоне реальных боёв.

Цитата:

Ситуация здесь аналогична Беслану.

Ситуация здесь - аналогична Беслану только в том, что в Беслане, как и в ЮО российские войска освобождали заложников от террористов (читай - грузинской армии). Занижать или завышать в процессе конфликта информацию по потерям - вполне естественно. Поясню на пальцАх: потерями безвозвратными считаются только те потери, которые доказаны. Так вот - лежит у танка сгоревшего тело (или тела) обугленные до неузнаваемости - это, конечно, трупы; но - неидентифицированные, в сводках они проходят, как пропавшие без вести на поле боя. Конфликт только-что закончился, и подсчитывать реальные потери - еще предстоит. Кстати, именно поэтому никто и не обращает внимания на потяфкивания всяких -HRW - это обычная пропоганда.

Добавлено:
Kaylang

Цитата:

Честно говоря, не хочу в это верить, но на всякий случай выкладываю с итальянско-русского форума:

Эта инфа дня три назад на хоботе была. Пока не подтверждается.

Зайдите еще раз на _http://index.ua , который уже приводили в этом топике, я хотел поучаствовать, а вместо этого сижу и ржу.
Поймете.

CheRt

Цитата:

Defaced by gf from Russia.

Мда...

ser6ii
Цитата:

и война поэтов тоже
Хотят ли русские войны?

У этого поэта не нашлось рифмы для формулирования вопроса к немцам?

ну что по гори вопрос снят, или католикоса во лжи обвинят?
Удачи

CheRt
Вот это по взрослому!

Novobranets
Цитата:

Ну, что. Грузия опять бузит?

А идет обсуждение России и ее взаимоотношений с остальным миром.

Ну какой интерес могут представлять локальные грузино-осетинские разборки... Противостояние засилию Запада - вот подходящий размер для настоящего россиянина.

CheRt

Цитата:

Зайдите еще раз на _http://index.ua , который уже приводили в этом топике, я хотел поучаствовать, а вместо этого сижу и ржу.
Поймете.

Было на предыдущей странице.

cornborer
Цитата:

а что такое незначительный вопрос?

Мой совет конкретному лицу.

Действия Тбилиси в канун войны остаются загадкой для США - об этом сказал в интервью Русской службе Би-би-си писатель и дипломат Строб Тэлботт,
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7562000/7562256.stm

Цитата:

VEnZ0ja

Цитата:
видео: деза со стороны грузин.
http://rapidshare.com/files/137378356/shot10b.avi

Kaylang
А можно на рутуб или ютуб залить?

Kaylang
http://www.youtube.com/watch?v=OYTSAjH0SwU

Churchill

Цитата:

российские войска освобождали ...

"Миротворцы"- освободители из ""тюрма народов"? Шутиш?


Да, умеют они "освобождат" соседов от свободы и територии. Такие они "освободители", что кто раз освободится от них другой раз не хочет даже их видеть. Неслучайно единственные "друзья" России, - армия и флот!.

ПС. О "миротворческой" деятельности в регионе напишу поздее.

Цитата:

подсчитывать реальные потери - еще предстоит.

К сожалению народ всегда платить за своих политиков.

Вот я читаю, читаю, давно читаю, решила задать вопрос украинской оппозиции и нашим Мудрым (без сарказма и иронии) людям. А как по вашему правильно должны были поступить российские власти, с точки зрения политической (циничной) и этической (моральной) точки зрения? И какие последствия имели бы эти действия для России? Когда будете предлагать правильную моральную и этическую точку зрения, представьте на минуту что это ваши дети, жены и старики сидят в подвалах и их расстреливают, сжигают и забрасывают гранатами (не дай Бог никому такого). Сразу оговорюсь что я почти полностью поддерживаю действия наших властей.

И по поводу Крыма - украинский, российский, да он уже несколько лет как татарский …

Время нападения Россией на Грузию было выбрано блестяще...
Ну не казел, га?
Цитата:

Саакашвили: Грузия не отдаст России ни сантиметра своей территории

Президент Грузии Михаил Саакашвили заявляет, что Россия заранее готовилась к военным действиям на территории Грузии. Об этом Саакашвили сказал в интервью.

«Россия в течение месяцев готовилась к этому. Она построила для вторжения всю инфраструктуру – и в Абхазии, и в Южной Осетии. Она построила базу в Джаве, она распространяла листовки в российской армии, где описывалось, как нужно освободить Грузию от моего ига. Была четкая подготовка к войне – абсолютно беспардонная», - сказал президент Грузии, которого цитирует «УНИАН».

Саакашвили считает, что время было выбрано «блестяще» – Олимпийские игры. «Я сам должен был улететь, и если бы не отложил отлет, все это застало бы меня в дороге. А все мировые лидеры между тем были в Пекине. Буш четыре дня там провел, пока эта ситуация развивалась, Саркози там был, все остальные. Блестящее время! И как раз к этому времени железнодорожные войска России в Абхазии закончили ремонт путей, и абхазская инфраструктура была готова», - подчеркнул он.

По словам президента Грузии, у России была задача создать как минимум два анклава, полностью очищенные от грузин, а также буферную зону вокруг этих анклавов. «Ну, и еще экономически подавить Грузию и свергнуть правительство», - добавил он. Саакашвили сообщил, что Грузия получила эту доктрину из разведывательных источников своих партнеров за пару месяцев до начала этой операции. «У нас не было точных цифр, но контуры того, чего добивается Россия, у нас были. Так что в этом смысле ничего неожиданного для нас не было», - сказал он.

Саакашвили отметил, что у Грузии не было другого выхода, как отменить мораторий на прекращение огня.

«Россия собиралась проглотить Грузию, как это уже однажды было. Теперь же мы проглочены не будем. Мы не только сохраним государственность, но и выдворим российские силы за пределы Грузии – чего бы это ни стоило. Я не собираюсь идти ни на какие компромиссы с режимом Путина», - сказал он.

На вопрос, с чьей помощью он намерен этого добиться, Саакашвили ответил: «С помощью собственных сил и с помощью друзей по всему миру».

«Мне предлагали: давай ты сохранишь власть, но согласишься с тем, что статус Южной Осетии и Абхазии будет открытым. Так вот: никогда Грузия не согласится отдать ни сантиметра своей территории ни России, ни кому-либо другому»,- подчеркнул Президент Грузии.

По его словам, Грузия вообще не собирается с Россией вести переговоры о своей территориальной целостности. «Мы готовы обсуждать все вопросы – прекращение огня и прочее. Но Россия не признает независимость Грузии и ее целостность. В этой ситуации трудно начать переговоры. Как только она вернется на исходные позиции и признает единую Грузию и ее границы, переговоры будет вести легко», - считает Саакашвили.

http://for-ua.com/world/2008/08/15/134600.html

Цитата:

Да, умеют они "освобождат" соседов от свободы и територии. Такие они "освободители", что кто раз освободится от них другой раз не хочет даже их видеть. Неслучайно единственные "друзья" России, - армия и флот!.

У вас то кто друзья?америка которая будет иметь вас ввиду по полной программе, и Ющенко который то же к А мерике на тот же "сеанс" уже записан.

nikolajzd
Цитата:

Россия разнесла Гори в пух и прах. Улицы залиты кровью и забросаны трупами. Такое заявление распространил посол Нидерландов в Грузии Онно Эльдеренбош

Мда... Ударим кондовой сермяжной агитацией по "пропагандному женчугу уникальной российской пропаганды"!