» Ну, что. Грузия опять бузит? IV

Цитата:

сочи - якобы бывшая территория грузин. когда - вопрос?

А Сибирь исконно русский, да ?

Угу, а США вообще целиком исконно индейская территория (И куча еще примеров таких в мире)

А сибирь уже Русская, мы же не говорим "исконно славянская", а Русь достаточно давно много-национальная

Да и в довесок, Грузины сейчас и Грузины тысячу лет назад - это разные народы даже физиологически(вспомним очень сильную примесь Турецкой крови хотя бы)

K V K

Цитата:

дезинформация должна содержать толику правды

в принципе - да. однако последние посты nikolajzd почти ее не содержат. за исключением, разве
Цитата:

Доллар люблю

т.е. чтоб понятно всем было, что Николаше гранты в бакинских платят...
ЗЫ
CheRt

Цитата:

А сибирь уже Русская

а болгария ныне - болгарская? или уже цИганская, а николаша?
впрочем, беседовать с ним, т.е. николашей - что об стенку горох. а особенно поражает: ну никакой благодарности, впрочем, федор михайловия... но дальше все знают

Churchill

Цитата:

Оппоненты называли кадровую политику Саакашвили педократией — в начальный период его правления человек старше 35-40 лет почти не имел шанса на успешную карьеру.

Улыбнуло, учитывая, что Медведеву 42 года У нас, значит, тоже педократия
А жаль, старый конь борозды не испортит, взять хотя бы Леонида Ильича Брежнева


Цитата:

Преимущество получали выпускники западных университетов.

Какой ужас ! Гораздо правильнее, конечно, набирать министров из числа членов садового кооператива «Дружба», а министром обороны назначить бывшего директора мебельного магазина

nikolajzd

Цитата:

А Сибирь исконно русский, да ?

Для американцев Сибирь=Россия, так что да


Цитата:

Если в ЮО говорится о автономии где осетини около 64%, , тогда какая автономия для абхазов которые 2.5 раза менее как грузин - только около 1/6 часть населения. Грузины там почти 50% населения.

Враньё, ты там сидишь в Словакии своей (или откуда ты там) и факты постоянно выдумываешь...


Цитата:

Абхазия:
Перепись 2003
Всего - 215 272
Грузины - 45 953
Абхазы - 94 606
Русские - 23 420
Армяне - 44 870    
Греки - 1 486

С ЮО аналогично


Цитата:

Нас не любять, вы русофобы - кричать ура-патриоты. А кто империи любить? На костях и крови строились они . А если найдется такие люди, тогда образец империи будуть такие которые носили человеческий прогрес и культуру (Грецкая Римская, Византийская ...), но НИКОГДА государственые образования типа кочевников (гунны, монголы ...)

не забудь про самую главных имериалистов американцев... те то уж всех переплюнули. иди на ббс форум и кричи что они империалисты... "батенька, вы комунист!"

Rins

Цитата:

Улыбнуло, учитывая, что Медведеву 42 года У нас, значит, тоже педократия

Ну министрам то медведевским не по 30-40 лет Лаврову - значительно больше... А как можно быть министром ин. дел в 31 год - для меня не загадка. Бо - Грузия фактически управляется из Вашингтона. Хоть школьников министрами назначай - всё-равно они только для вида нужны, решения не им принимать.

Цитата:

Представитель Госдепартамента США Роберт Вуд сообщил, что Турция согласилась пропустить через свои проливы к берегам Грузии два корабля ВМС США и один катер американской береговой охраны.
Вуд уточнил, что речь не идет о тех плавучих госпиталях, которые США ранее просили Турцию пропустить в Черное море. По словам Вуда, переговоры между Вашингтоном и Анкарой на темы транзита гуманитарных грузов к Грузии продолжаются, сообщает ИТАР-ТАСС.

http://www.vz.ru/economy/2008/8/21/198776.html

Цитата:

Ну министрам то медведевским не по 30-40 лет Лаврову - значительно больше... А как можно быть министром ин. дел в 31 год - для меня не загадка. Бо - Грузия фактически управляется из Вашингтона. Хоть школьников министрами назначай - всё-равно они только для вида нужны, решения не им принимать.

в точку...


Цитата:

По данным соц. исследования ВЦИОМ, минимальный уровень одобрения Медведева (65%) среди россиян был в июле, максимальный - 72% - после инагурации и сейчас

Молодец, чтоли...
Так и вижу опять фильмы "фсб взрывает Россию - 2 : юо" и всё ради пиара

Добавлено:

Цитата:

Госдума в понедельник может предложить признать независимость Абхазии
Москва. 21 августа. INTERFAX.RU - Госдума в понедельник может обратиться к руководству РФ с предложением признать независимость Абхазии. "Не исключаю, что будет обращение Госдумы к руководству страны о признании независимости Абхазии", - сообщил "Интерфаксу" в четверг первый вице-спикер Госдумы от фракции "Единая Россия" Олег Морозов.


Он подтвердил, что 25 августа планируется провести заседание Государственной думы - оно, как ожидается, начнется в 13:00.

Почему абхазы то? у них доступ к ЧМ, только из-за этого чтоли? Погибали то осетины!

flu

Цитата:

Почему абхазы то? у них доступ к ЧМ, только из-за этого чтоли? Погибали то осетины!

Абхазии нужна независимость, а ЮО - хочет присоединения к РФ.

Churchill

Цитата:

Абхазии нужна независимость, а ЮО - хочет присоединения к РФ.

Понял...

CheRt

Цитата:

Учитесь абстрагироваться, камрад

Вижу, вы тотально абстрагировались - грузины дружно кричать "банзай" и идут в последной акции. По-другому быть не может!

Цитата:

Но ту же операцию можно было провести намного медленее .

А тогда с кем бы воевали в Цхинвали? Грузины бы бежали на свою територию.

Вообще классика как всегда - очередный политболтолог, рупор народа.

flu

Цитата:

Для американцев Сибирь=Россия

А для китайцев НЕТ. Подожди еще 15 лет на "миротворцов"

Цитата:

Абхазия:
Перепись 2003
Всего - 215 272
Грузины - 45 953
Абхазы - 94 606
Русские - 23 420
Армяне - 44 870
Греки - 1 486

Абхазкий там геноцид народ уменьшились.

Цитата:

Перепись 1989                            
Всего - 525 061
Грузины - 239 872
Абхазы - 93 267
Русские - 74 913
Армяне - 76 541
Греки - 14 664

K V K

Цитата:

Первым цифру в 1500-2000 погибших мирных жителей озвучил Кокойты, причем находившийся в тот момент - время грузинского наступления, на севере ЮО, а не в Цхинвали. Вопрос - откуда он эти данные получил, ведь в то время в городе шли уличные бои грузинских танковых и мотопехотных войск с вооруженными формированиями осетин и вставшими на их сторону российскими "миротворцами". Последние, по сообщению осетин-же, подбили 2-3 грузинских танка.
По приведенной ссылке, вторым, о жертвах среди мирного осетинского населения, числом около 2000 погибших, сообщил посол РФ в Грузии Кононенко. Возникает вопрос - откуда у него такие данные? Он находился в Тбилиси, т.е. более чем в 100 км от места боев. При том, что на тот момент город несколько раз переходил из рук в руки, кто и как мог провести подсчет потерь среди мирного осетинского населения (потери среди мирного грузинского населения, которые были понесены в ходе ночных обстрелов осетинами грузинских сел так до сих пор никем и не озвучены).

Третьим, этот вопрос поднял премьер-министр РФ Путин, на совещании во Владикавказе, при этом никакой цифры в 2000 погибших мирных жителей осетинской национальности он НЕ НАЗЫВАЛ. Напротив, речь шла о "десятках погибших мирных жителей"

И ОН как я имел дерзостсь сомневаться?

nikolajzd

Цитата:

Перепись 1989
Всего - 525 061
Грузины - 239 872
Абхазы - 93 267
Русские - 74 913
Армяне - 76 541
Греки - 14 664

Ты издеваешься?! за три года до 1 конфликта, всех грузин вырезали походу...


Цитата:

А для китайцев НЕТ. Подожди еще 15 лет на "миротворцов"

Не лезь не в свои дела, ты вообще ничего не знаешь, не узнаешь, а когда тебе раскажут не поймешь... Если ты такой умный, почему я тебя по телевизору не вижу?


Цитата:

И ОН как я имел дерзостсь сомневаться?

Не один граммотный политик не будет себя компроментировать, пока точно не разберётся... ВВП надо было слюной навенрно брызгать и говорить, что в Цхинвале щас настоящая Херосима... ума-палата

Churchill

Цитата:

Абхазии нужна независимость, а ЮО - хочет присоединения к РФ.

А зачем тогда там "миротворц:ы" ?

Вообще, господа - это анекдот какой-то. На хоботе уважаемый куратор А-гугу продолжает проповедовать кровную месть и уничтожение русских, при каждом удобном случае утверждая, что в России нет "независимых" СМИ и доступа к "правдивой" информации как таковой.

При этом - в Грузии afaik отключен весь рунет, запрещена трансляция российских каналов.

У меня сложилось такое впечатление, что сейчас Грузия семимильными шагами возвращается в средневековье, откуда её в своё время вытащил СССР.

Кстати - многие "суверенные демократы" говорят, что Саакашвили в рекордные сроки "победил" коррупцию, забывая при этом, что сие есть один из признаков диктатуры. Со всеми вытекающими.

Цитата:

А зачем тогда там "миротворц:ы" ?

А зачем там грузинская армия?

Цитата:

А зачем тогда там "миротворц:ы" ?

Где - там? В А или в ЮО?
Если ты о ЮО - почитай историю конфликта. Кратенько поясню по ЮО:
В СССРе Сталин присоединил Автономную республику ЮО к ГССР. Распад СССР должен был сопровождаться референдумами. Грузия не проводила референдум, а ЮО его провела, и 98% населения высказались за независимость. С тех пор там - зона конфликта (хотя и раньше там постреливали нехило), в зону конфликта были введены миротворческие силы ВС Грузии и ВС России. Ты, похоже, никак не можешь понять - в ЮО миротворцами являлись как грузины, так и Россия!

Военнослужащий США - о грузинской армии: «Их надо держать от НАТО дальше»

В субботу Тбилиси объявил, что отзывает домой 2000 своих военнослужащих, находившихся в Ираке в составе международных сил. Они считаются одним из самых боеспособных подразделений грузинской армии.

Но вот какой отзыв о них нам удалось разыскать на одном из блогов в США. Американский военнослужащий под ником Dominique сообщает о своем опыте общения с грузинскими солдатами в Ираке:

«...Несмотря на то, что они одеты в форму, похожую на американскую, вооружены американским оружием, они не имеют ничего общего с частями армии США. С дисциплиной огромные проблемы. Они крадут все, до чего только могут добраться. Включая радиостанцию и антенну с бронемашины HMMWV. Когда обратились за разъяснением к их командиру, он сделал невинные глаза...

На базе в Кувейте их постоянно ловили на воровстве в других подразделениях. Они взламывали контейнеры и тащили из них оптические прицелы, форму. Пару раз из-за них случались возгорания, потому что они курили там, где это было запрещено, и т. д. Пока они не прекратят всю эту свою х..., никаких разговоров об их приеме в НАТО и быть не может...

Вот говорят, что, получив помощь от США, грузинская армия готова вернуть Осетию и Абхазию... Да я бы не доверил им даже готовить мясной фарш в «Макдоналдсе». Офицеры - дрянь. Похоже, их больше интересует то, что можно выпросить или спереть у американцев... Им потребуется как минимум лет 5 - 10, чтобы перестроить свою армию. А до этого их надо держать от НАТО как можно дальше...»

JFK2005

Цитата:

Вообще, господа - это анекдот какой-то. На хоботе уважаемый куратор А-гугу продолжает проповедовать кровную месть и уничтожение русских

Ну - не русских, а русских войск. Про кровную месть я от него не слышал

Цитата:

утверждая, что в России нет "независимых" СМИ и доступа к "правдивой" информации как таковой.

независимых СМИ нет нигде - это уже очевидно! Про доступк правдивой - доступа к Рустави у меня нет, к примеру, но если честно - послушать грузинские СМИ хотелось бы - для полноты картинки.

Цитата:

Кстати - многие "суверенные демократы" говорят, что Саакашвили в рекордные сроки "победил" коррупцию, забывая при этом, что сие есть один из признаков диктатуры. Со всеми вытекающими.

Он "победил коррупцию" на нижнем уровне - гаишники, мелкие чиновники итп. В верхних эшелонах - коррупция цветет и пахнет по полной!

flu

Цитата:

И ОН как я имел дерзостсь сомневаться? nikolajzd

Цитата: Не один граммотный политик не будет себя компроментировать, пока точно не разберётся.. flu

papados

Цитата:

Пока они не прекратят всю эту свою х...

не прекратят, это уж точно

Добавлено:
nikolajzd

Цитата:

Спасибо, но не надо льстить и удовлетворять мое тщеславие. Я человек скромный.

я про ВВП Звоните его провайдеру пусть уже инет рубят у него!

Добавлено:
Ссылка - спор вокруг, сюжета о 12 летней американке, которая была 08.08.08 в осетии на каникулах... Коменты трут, счётчики сбрасывали в самом начале.. скандал одним словом... то что прочитал воодушевляет, таких как николажа значительно меньше, чем думалось... но "в семье не без уродов"

papados

Цитата:

Военнослужащий США - о грузинской армии: «Их надо держать от НАТО дальше»

Верю!

Еще надо исключить Болгарию и Румъния из НАТО и ЕС и включить Хорватска. Потом на 50 лет все членства заморожить пока будущее кандидаты не научится жить по европейски .
Вот такая правда.

Россия предостерегла Грузию от попыток возможных провокаций

Любые провокации в отношении России будут иметь для Тбилиси серьезные последствия, предупреждают в Следственном комитете при прокуратуре РФ. Ранее поступила информация, что Грузия готовит крупномасштабную провокацию, используя останки погибших грузинских солдат.

"Если такая циничная провокация действительно будет организована грузинскими властями, то, оставляя в стороне вопрос о ее безнравственности, устроители должны отдавать себе отчет в том, какую опасность это представляет для грузинской стороны", - заявил представитель Следственного комитета при прокуратуре РФ. Так он прокомментировал сообщение источника в российской военной разведке о том, что грузинские власти готовят на ближайшие дни крупномасштабную провокацию.

По имеющимся данным, спецподразделения Минобороны Грузии предполагают использовать для этого останки погибших в ходе боевых действий военнослужащих грузинской армии.

"Уровень цинизма задуманного трудно себе представить. Но, по нашим данным, над останками проводится соответствующая работа, чтобы якобы документально показать жертвы среди мирного населения и следы издевательств и жестокости на останках военнослужащих", - сказал источник.

В среду из района Гори в Тбилиси вышли три рефрижератора, доверху загруженных останками, которые в течение нескольких дней собирались грузинскими спецподразделениями, сообщает "Интерфакс".

Представитель военной разведки отметил еще два обстоятельства. Первое: грузинская сторона практически не производила захоронений погибших, что может говорить о возможности подготовки провокации. Кроме того, российскими миротворцами и югоосетинскими властями за эти дни переданы грузинской стороне многочисленные останки грузинских военнослужащих.
Телеканал Вести
vesti.ru


Добавлено:
Глубокий и вдумчивый анализ действий США в рамках противостояния России и Грузии, сделанный известным американским аналитиком Джоном Стюартом.

http://www.youtube.com/watch?v=1qsq9Xk1XN8

nikolajzd
Цитата:

А Сибирь исконно русский, да ?

А Британия исконно англо-саксонская? А США исконная территория проживающих на ней выходцев из Европы, Африки и Азии? И вообще Евразию неандертальцам! Краманьонцы гоу хоу в Африку!

А тем временем Маккейн обошёл Абаму...

Цитата:

На хоботе уважаемый куратор А-гугу продолжает проповедовать кровную месть

Ох, рано батальон Восток вывели... Сулима показал бы мстителям...

Day2002

Цитата:

А тем временем Маккейн обошёл Абаму...

Как можно выбрать пердуна-маразматика с перекошенным лицом... он своих тока 150 человк убил, я бы закрыл его, как это любят в Америка на 458 лет

flu

Цитата:

Ссылка - спор вокруг, сюжета о 12 летней американке, которая была 08.08.08 в осетии на каникулах... . скандал одним словом... ... таких как николажа значительно меньше, чем думалось... но

Сам говорил что граммотных мало.

Цитата:

basileuscross
I really don't understand how that 12-years girl was seating "outside" or in "cafe"! As we know, bombing started at 10-11 PM, and almost all people were evacuated before. And desultory fire in the town was continuing 1-2 days before bombing. All cafe were closed, like every business building! She lies! basileuscross
http://ru.youtube.com/watch?v=5idQm8YyJs4

JFK2005

Цитата:

Вообще, господа - это анекдот какой-то. На хоботе уважаемый куратор А-гугу продолжает проповедовать кровную месть и уничтожение русских, при каждом удобном случае утверждая, что в России нет "независимых" СМИ и доступа к "правдивой" информации как таковой.

Ну так даже Лукашенко (которого называют «последним диктатором Европы») придерживается того же мнения

http://www.belta.by/ru/news/president?id=131655

Цитата:

Вопрос: Скажите, после всех этих проблем, есть ли вообще смысл говорить о Союзном государстве? Будет ли у нас Союзное государство, и каким Вы его видите?

А.Г.Лукашенко: Во-первых, то, что я скажу, вы (прим. - российские СМИ) все равно не покажете. Потому что во время последнего визита в Москву и наших контактов с журналистами мы увидели, какие "независимые" у вас средства массовой информации, какая у вас свобода слова и какой образец демократии сегодня Россия для других.

Как только услышали, что президент, возможно, приедет в Москву и встретится с журналистами для того, чтобы ответить и на этот вопрос в том числе, все мелко начали дрожать - от Кремля до журналистов самой небольшой тиражной газеты, за исключением патриотических изданий, которые прямо заявили: "Что президент скажет, то мы и опубликуем". Вот ваша свобода слова и демократия, вот вам права человека и все прочее. Дошло до того, что чуть было не опечатали здание, чтобы не дай Бог, белорусский президент с вами не встретился.

Скажите, это нормально? Мы Союзное государство с вами создаем? Это в холодную войну только так себя могут вести отдельные государства. Если уж мы честны перед народом - и нашим, и российским, если мы хотим, чтобы люди знали правду, ее надо говорить открыто. Мы же не закрывали вам информационное пространство, когда в первый день конфликта российские каналы давали просто жуть.

Я еще раз подчеркиваю, не мы виновники эскалации. И в Европе, и в мире в этом разобрались. Быстрее, чем в России. И западные информационные агентства нормально, объективно подавали информацию - такую, какой она была. Российские средства массовой информации пошли другим путем. Я это понимаю - вы обслуживаете, подчеркиваю это, определенные круги, которые вам платят деньги. Ну, так не надо это скрывать.

---

Американцы посоветовали Саакашвили либо отравиться ядом, либо удушиться галстуком. Но Мишико все перепутал и попытался отравиться галстуком

flu

Цитата:

Как можно выбрать пердуна-маразматика с перекошенным лицом...

А вот замутив всю эту мерзость... и можно. Так и задумывалось... нонешними республиканцами...
Хотя конечно... такого пинка от РФ не ожидали... но ход мысли стопудово был именно таков...

Rins

Цитата:

Ну так даже Лукашенко (которого называют «последним диктатором Европы») придерживается того же мнения

+1 Tы их убил!

Мифы которые нам вешают на уши. Для удобства будем препарировать их поштучно:

1."Грузины внезапно и без предупреждения открыли огонь из РСЗО "Град" по мирному городу Цхинвал(Цхинвали)":

Вынужден не согласиться и вот почему:
http://rupor-naroda.livejournal.com/?skip=20 - осетинский журналист с своей точки зрения комментирует события.

http://herectus.livejournal.com/42206.html - цитаты "отчетов в смс из Цхинвала" осетинской журналистки для osradio.ru в реальном времени - основного рупора Южной Осетии, после более поздних правок и купюр.

http://herectus.livejournal.com/42360.html - они же без более поздних правок и купюр, зачастую полностью меняющих смысл сообщений.

Наиболее интересны сообщения от 1:59, 6:42 и далее - комментарии так же представляют интерес.
Напомню, конфликт начинался и длился как грузино-осетинский, по этому предлагаю анализировать именно эти источники, как более достоверные.
Так же примем во внимание вот это:http://u-96.livejournal.com/1456829.html#cutid1 - довольно неплохой анализ доступных источников.
По приведенным ссылкам формируем вот какую картину - никакого "внезапного" ракетно-артиллерийского удара по Цхинвали со стороны грузинской армии не было. Всю ночь с 6 на 7 августа, между военизированными формирования ЮО и армией Грузии шла артиллерийская дуэль. Обе стороны применяли тяжелую артиллерию, обе стороны вели огонь по населенным пунктам. Осетины - по грузинским селам вокруг Цхинвали (см. карту), грузины - по окрестностям Цхинвали.

Вывод1:На территории самопровозглашенной республики Южная Осетия, ДО начала наступления грузинской армии шли артиллерийские дуэли, причем в пределах демилитаризованной зоны у военизированных осетинских формирований на вооружении состояли артиллерийские орудия, а возможно и РСЗО. Куда смотрели российские миротворцы, чьей прямой задачей был вывод подобных артистем с территории демилитаризованной зоны - вопрос.

Вывод2:И грузинская и осетинская сторона старательно срывала переговоры по урегулированию, очевидно потому что договориться миром возможности не было из-за диаметрально противоположных позиций сторон. Обе стороны готовились к решению территориального вопроса силовым путем, именно по этому днем и вечером 7-го августа артиллерийская дуэль достигла апогея, а затем, грузинские войска начали наземное наступление и штурм города Цхинвали.
[more=Читать дальше..]
2."Мирный Город Цхинвали разрушен до основания!!! Во время варварской бомбардировки устроенной грузинами погибло более 1400-1600-2000 мирных жителей":

Это тоже ложь, как первое, так и второе. Анализируем источники, во первых, вспомним, а сколько всего населения было в самопровозглашенной республике Южная Осетия:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Южная_Осетия
По данным на 2008 год, общая численность жителей в ЮО - около 72 000 человек, из них осетин - около 46 000, грузин - около 18 000. Данные возможно завышенные, так как известно, что многие жители ЮО длительное время находятся на заработках на территории Российской Федерации (преимущественно осетины, непонятно каким образом получившие гражданство РФ, хотя юридически являются гражданами республики Грузия).

Теперь вновь анализируем источники:
http://community.livejournal.com/georgia_war/51235.html

Первым цифру в 1500-2000 погибших мирных жителей озвучил Кокойты, причем находившийся в тот момент - время грузинского наступления, на севере ЮО, а не в Цхинвали. Вопрос - откуда он эти данные получил, ведь в то время в городе шли уличные бои грузинских танковых и мотопехотных войск с вооруженными формированиями осетин и вставшими на их сторону российскими "миротворцами". Последние, по сообщению осетин-же, подбили 2-3 грузинских танка.

По приведенной ссылке, вторым, о жертвах среди мирного осетинского населения, числом около 2000 погибших, сообщил посол РФ в Грузии Кононенко. Возникает вопрос - откуда у него такие данные? Он находился в Тбилиси, т.е. более чем в 100 км от места боев. При том, что на тот момент город несколько раз переходил из рук в руки, кто и как мог провести подсчет потерь среди мирного осетинского населения (потери среди мирного грузинского населения, которые были понесены в ходе ночных обстрелов осетинами грузинских сел так до сих пор никем и не озвучены).

Третьим, этот вопрос поднял премьер-министр РФ Путин, на совещании во Владикавказе, при этом никакой цифры в 2000 погибших мирных жителей осетинской национальности он НЕ НАЗЫВАЛ. Напротив, речь шла о "десятках погибших мирных жителей", что куда вероятнее, особенно если учесть, что в районе Цхинвали и в самом городе двое суток шли непрерывные бои с применением, как армией Грузии, так и осетинскими военизированными формированиями, и частями 58-й армии, танков, артиллерии, в том числе РСЗО "Град", авиации. Так же Путин назвал цифру в 34 000 беженцев на вторую половину 9 августа, из ЮО, которые пересекали границу с РФ начиная с 2 августа, то есть с самого начала эскалации напряженности в этом регионе. Все эти люди были взяты на учет миграционной службой, по этому данной цифре можно верить.
Если цифра в 34 000 юеженцев-осетин верна, то возникает вопрос, а сколько всего мирного населения оставалось в Цхинвали, если 2/3осетинского населения самопровозглашенной республики ее покинули как таковую? Грузинские беженцы на территорию РФ вряд ли бы уходили, да еще и смешавшись с осетинами, потому вопрос довольно скользкий - нашлось ли бы на вечер 7 августа, т.е. время начал грузинского наступления, в Цхинвали ВСЕГО 2000 мирных жителей, а если нашлось бы, то сколько именно? Боевики военизированных осетинских формирований такими считаться никак не могут.
Еще очень интересная информация по поводу реального количества как погибших мирных жителей, так и раненых среди них:
http://community.livejournal.com/georgia_war/232592.html

Делаем выводы.

Теперь о том что Цхинвали "стерт с лица земли":
Цхинвали - город небольшой, в котором в лучшие времена обитало не более 30 000 жителей. При интенсивном артобстреле, частные дома, из которых состоит большая его часть просто перестали бы существовать. Когда артиллерия или РСЗО "Град", "Прима" и им подобные ведут интенсивный огонь по местности, данная местность больше всего напоминает лунный ландшафт.
В качестве примера - фотография города Грозный в январе 1995 года, после интенсивного артобстрела:
http://www.ljplus.ru/img3/j/a/jan_voskresensk/ugol-travyanoj-apteki-vid-na-dvorec.jpg
http://i213.photobucket.com/albums/cc32/sakateka/Untitled__-1.jpg

А теперь фото "разрушенного до основания" Цхинвали. Напомню - на фото Цхинвали ПОСЛЕ того самого мифического "варварского обстрела "Градами", который нанес городу колоссальные разрушения" и двухдневных уличных боев с применением тяжелой техники - танков, авиации и артиллерии с РСЗО "Град":
http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00gxxctk.jpg
http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00gxwech.jpg
http://evrazia.org/gal/i/599.jpg
http://evrazia.org/gal/i/600.jpg
http://evrazia.org/gal/i/601.jpg
http://evrazia.org/gal/i/602.jpg
http://evrazia.org/gal/i/603.jpg
http://community.livejournal.com/georgia_war/358264.html#cutid1

Комментарий специалиста http://ssmirnoff.livejournal.com/1020016.html?thread=12003696#t12003696 к вот этой пачке фотографий:
http://ssmirnoff.livejournal.com/1020016.html?thread=11992176#t11992176
Опять таки, для "Град" повреждения смешные - ни о каком интенсивном обстреле речи быть не может.
http://www.vesti.ru/videos?vid=143592&doc_type=news&doc_id=199991&p=1 - видео, но опять таки крупных разрушений не показывают. То ли они есть, то ли их нет?
http://community.livejournal.com/georgia_war/125198.html?thread=1360910#t1360910 - еще видео, то же самое.

Обращаю внимание читателей - на фото видны:
а)Уцелевшая листва на деревьях - при артогне от воздействия ударной волны она облетает первой.
б)Черепица на крышах, стены и заборы явно не носившие следы плотного артобстрела. Да, судя по фото в городе шел бой, судя по подбитой технике - с применением бронеединиц. Но никакого варварского обстрела, повлекшего за собой огромные жертвы среди местного населения - просто не было.

В свете всего вышеизложенного:
Конфликт, имеющий место на данной территории начался как грузино-осетинский, должен был решаться Советом Безопасности ООН, возможно путем ввода дополнительного миротворческого контингента, причем контингента страны не заинтересованной в конфликте. Российская Федерация таковой являться не может, так как заинтересована в присоединении Южной Осетии - юридически территории независимого госудраства. Ввод войск 58-й армии, участие их в боях против войск законного правительства Грузии - акт агрессии.
Так как самопровозглашенная республика Южная Осетия юридически - территория общепризнанной Грузинской Республики, вторжение 58-й армии и 76-й дивизии ВДВ РФ на территорию независимого суверенного государства является актом неприкрытой агрессии, в данном случае интервенцией.
Схема авиаударов ВВС РФ по территории Республики Грузия:

Важное дополнение:
"12 июля 2008 года, Пр-1440

КОНЦЕПЦИЯ ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
.....
твердо исходит из того, что санкционировать применение силы в целях принуждения к миру правомочен только Совет Безопасности ООН;
....."
http://www.kremlin.ru/text/docs/2008/07/204108.shtml
И как после случившегося назвать ЭТОТ ДОКУМЕНТ?
http://reytar.livejournal.com/27495.html
[/more]

nikolajzd

Цитата:

Сам говорил что граммотных мало.

Что? вылезай из под стола и напиши что хочешь... я не могу "ответить на твой ответ"
А чтобы не возникало вопросов ты писал:


Цитата:

Цитата: Третьим, этот вопрос поднял премьер-министр РФ Путин, на совещании во Владикавказе, при этом никакой цифры в 2000 погибших мирных жителей осетинской национальности он НЕ НАЗЫВАЛ. Напротив, речь шла о "десятках погибших мирных жителей"

И ОН как я имел дерзостсь сомневаться?