удаленно
» Ну, что. Грузия опять бузит? IV
Сегодня к нам поступила информация о том, что российские военные в Грузии избили турецких журналистов.
Как передает Day.Az, со ссылкой на радио «Азадлыг», об этом сообщил руководитель российского центра экстремальной журналистики Олег Панфилов, находящийся в настоящее время в Грузии.
По его словам, российские военные отобрали у турецких журналистов оборудование, уничтожили видеопленки, отснятые с их стороны.
«Российские военные очень грубо обращаются с журналистами. За пять дней со дня начала конфликта пострадало значительное количество журналистов. По моему опыту в Чечне могу сказать, что российские военные не желают наличия свидетелей происходящих событий, и потому так обращаются с журналистами», - сказал О.Панфилов.
Отметим, что со дня начала конфликта на территории Грузии погибли три и ранено 12 журналистов.
Грузинские журналисты были убиты при попытке войти в регион Южной Осетии, а голландский журналист погиб при бомбежке города Гори. Ранеными же являются журналисты из России, Грузии, Турции, Израиля, Греции.
http://www.day.az/news/georgia/127493.html
В селе Каралети Горийского р-на турецкие журналисты стали жертвами российских оккупационных сил и осетинских бандформирований.
Как заявил в комментариях общественному телевидению турецкий журналист Вехби Баш, они снимали сюжеты о происходящем в селе Каралети Горийского района, когда внезапно на них напали российские военные и осетинские боевики. Отобрали камеры, отснятые материалы и оснащенные дорогостоящей аппаратурой машины, принадлежащие турецкому информационному агентству "IHA".
По словам турецкого журналиста в селе горят дома мирных жителей. Российские оккупанты и осетинские бандформирования грабят местное население.
Напомним, что село Каралети находится далеко за пределами зоны конфликта Цхинвальского региона Южной Осетии.
http://oleg-panfilov.livejournal.com/556678.html
Оккупанты грабят грузинских и иностранных журналистов
Несколько осетинских боевиков, отделившихся из рядов стоящих там оккупационных частей, у журналистов «Рустави-2» отобрали автомашину Нива. А у иностранных журналистов отобрали принадлежащую им автомашину «Мерседес»
http://www.apsny.ge/news/1218749883.php
Как передает Day.Az, со ссылкой на радио «Азадлыг», об этом сообщил руководитель российского центра экстремальной журналистики Олег Панфилов, находящийся в настоящее время в Грузии.
По его словам, российские военные отобрали у турецких журналистов оборудование, уничтожили видеопленки, отснятые с их стороны.
«Российские военные очень грубо обращаются с журналистами. За пять дней со дня начала конфликта пострадало значительное количество журналистов. По моему опыту в Чечне могу сказать, что российские военные не желают наличия свидетелей происходящих событий, и потому так обращаются с журналистами», - сказал О.Панфилов.
Отметим, что со дня начала конфликта на территории Грузии погибли три и ранено 12 журналистов.
Грузинские журналисты были убиты при попытке войти в регион Южной Осетии, а голландский журналист погиб при бомбежке города Гори. Ранеными же являются журналисты из России, Грузии, Турции, Израиля, Греции.
http://www.day.az/news/georgia/127493.html
В селе Каралети Горийского р-на турецкие журналисты стали жертвами российских оккупационных сил и осетинских бандформирований.
Как заявил в комментариях общественному телевидению турецкий журналист Вехби Баш, они снимали сюжеты о происходящем в селе Каралети Горийского района, когда внезапно на них напали российские военные и осетинские боевики. Отобрали камеры, отснятые материалы и оснащенные дорогостоящей аппаратурой машины, принадлежащие турецкому информационному агентству "IHA".
По словам турецкого журналиста в селе горят дома мирных жителей. Российские оккупанты и осетинские бандформирования грабят местное население.
Напомним, что село Каралети находится далеко за пределами зоны конфликта Цхинвальского региона Южной Осетии.
http://oleg-panfilov.livejournal.com/556678.html
Оккупанты грабят грузинских и иностранных журналистов
Несколько осетинских боевиков, отделившихся из рядов стоящих там оккупационных частей, у журналистов «Рустави-2» отобрали автомашину Нива. А у иностранных журналистов отобрали принадлежащую им автомашину «Мерседес»
http://www.apsny.ge/news/1218749883.php
Заде, так разрушен Цхинвал или нет, грузинофоб ты наш? Саакашвилли грит что разрушен.
ЗЫ. А может зря Ямадаевцев вывели? Они в качестве миротворцев очень сильны!
ЗЫ. А может зря Ямадаевцев вывели? Они в качестве миротворцев очень сильны!
nikolajzd
Цитата:
К Вам - это куда? В CNN? шо ли? Так используйте ее на пипифаксы! общечеловеки вы наши любимые
Цитата:
Сегодня к нам поступила информация
К Вам - это куда? В CNN? шо ли? Так используйте ее на пипифаксы! общечеловеки вы наши любимые
Цитата:
Напомним, что село Каралети находится далеко за пределами зоны конфликта Цхинвальского региона Южной Осетии.
аха.. не забываем источник..
Цитата:
Источник: http://www.apsny.ge/news/1218655756.php
nikolajzd
Не уклоняйся от ответов.
nikolajzd
15:07 15-08-2008
Цитата:
Начал говорить тогда давай продолжим эту тему. Мой к тебе конкретный вопрос.
Кто в ночь с 7 на 8 августа бомбил Цхинвали? (от этого вопроса отказались уже два человека).
Не уклоняйся от ответов.
nikolajzd
15:07 15-08-2008
Цитата:
"Миротворцы"- освободители из ""тюрма народов"? Шутиш?
Да, умеют они "освобождат" соседов от свободы и територии. Такие они "освободители", что кто раз освободится от них другой раз не хочет даже их видеть. Неслучайно единственные "друзья" России, - армия и флот!.
ПС. О "миротворческой" деятельности в регионе напишу поздее.
Начал говорить тогда давай продолжим эту тему. Мой к тебе конкретный вопрос.
Кто в ночь с 7 на 8 августа бомбил Цхинвали? (от этого вопроса отказались уже два человека).
Churchill
Цитата:
Грязные приемы есть грязные приемы, зачем они? Можно ведь вспомнить речь Гитлера о Судетских немцах
Цитата:
Некоторые районы восточной части Груз... Германии сейчас под русск... большевиками. Страдания, причиняемые нашим женщинам, детям и мужчинам этой ... чумой - самая ужасная участь, которую только может вообразить человек...
Грязные приемы есть грязные приемы, зачем они? Можно ведь вспомнить речь Гитлера о Судетских немцах
Ethi
Цитата:
Дык золотари никогда не отвечают... Когда заходит сюда - все нос зажимают
Добавлено:
А может России пора снова создать "дикую дивизию" из кавказцев? Очень сильные ребята были! По ящику была серия фильмов. Даже сын Шамиля (не басаева) там был. И воевали достойно!
И Ямадаевцы показали себя как настоящие воины!
Цитата:
nikolajzd
Не уклоняйся от ответов.
Дык золотари никогда не отвечают... Когда заходит сюда - все нос зажимают
Добавлено:
А может России пора снова создать "дикую дивизию" из кавказцев? Очень сильные ребята были! По ящику была серия фильмов. Даже сын Шамиля (не басаева) там был. И воевали достойно!
И Ямадаевцы показали себя как настоящие воины!
Shweper
Цитата:
Так - вспомни! И скомпилируй ее на речи Саакова самого начала августа - будет аналогично
Я полагаю, многие еще не до конца осознали (большинство - и не задумывается), что Гитлер - это не просто "вождь", возникший как феникс из пепла Веймарской р-ки; но - вполне себе выращенная фигура, выращенная прежде всего - штатами (читаем У. Эндгаля). Только, штаты тогда были умнее нынешних....
Цитата:
Грязные приемы есть грязные приемы, зачем они? Можно ведь вспомнить речь Гитлера о Судетских немцах
Так - вспомни! И скомпилируй ее на речи Саакова самого начала августа - будет аналогично
Я полагаю, многие еще не до конца осознали (большинство - и не задумывается), что Гитлер - это не просто "вождь", возникший как феникс из пепла Веймарской р-ки; но - вполне себе выращенная фигура, выращенная прежде всего - штатами (читаем У. Эндгаля). Только, штаты тогда были умнее нынешних....
Роль России в грузино-осетинском конфликте
Цитата:
довольно любопытная передача. несмотря ни на что, все же полагаю, что деятельность ковалева по большому счету (да и по малому) очень полезна стране. хотя боюсь, что хотя он и называет себя идеалистом в политике, боюсь, временами он лукавит (ну не верю я ему, когда он говорит относительно роли сша в нападении на юо).
Цитата:
на Эхе Москвы на вопросы отвечает Сергей Адамович Ковалев, правозащитник, человек, который всегда стоял на своих взглядах, взглядов не менял, за взгляды свои страдал, за взгляды свои сидел.
...........
С. КОВАЛЕВ: Видите ли, я принадлежу к политическим идеалистам. Я полагаю, что вранье рано или поздно себя накажет.
С. БУНТМАН: Любое.
С. КОВАЛЕВ: Любое. Я вполне согласен, если хотите, с едва ли не последними словами моего друга Андрея Дмитриевича Сахарова. Он сказал: «Моя страна нуждается в поддержке и в давлении». Я тоже думаю, что давление – добросовестное, и откровенное, и основанное на правде, а не на дипломатических маневрах, – нам необходимо. Очень необходимо нам.
.............
С. КОВАЛЕВ: Я вовсе не апологет американской политической системы и многих политиков американских тоже, хотя в Америке у меня очень много друзей, в том числе имеющих положение, среди журналистов и правозащитников. Вы говорите о вещах, абсолютно несравнимых. Несравнимых. Никакой Буш, никакая Кондолиза Райс, и никто другой из американских политиков не имеет возможности врать так нагло и так много, как лидеры, сидящие в Кремле. Не потому что они много лучше, а потому что общество не дает им это сделать. Вы глубоко заблуждаетесь, говоря об управляемости американской прессы.
.................
М. НОВИКОВ: Как вы оцениваете роль США в этом конфликте? Есть ли эта роль, и какое значение она имеет?
С. КОВАЛЕВ: В нападении Грузии на Цхинвали? Я совершенно уверен, что никакой роли США в этом не играли. США высказали свою озабоченность и свое сожаление в связи с тем, что произошло. Конечно, США, когда развернулся всерьез военный конфликт, они старались предотвратить развитие, о котором говорил г-н Жириновский. Между прочим, вопрос о том, что Саакашвили должен уйти, был поставлен Лавровым Сергеем Викторовичем. И Чуркин, наш представитель в ООН, просто косвенно подтвердил это. А потом это подтверждено было и другими нашими официальными лицами. Я не знаю, как проходили выборы в Грузии. Я предполагаю, что не слишком совершенна была эта избирательная кампания. Но что она не была похожа на нашу, что там не было цифр вроде 99,5% – явка, и 99,4% проголосовали за «Единую Россию», одну из 11 участвовавших в выборах партий. Вот этого не бывает в очень многих избирательных системах. И в Грузии этого тоже точно не было. Хотя, я думаю, что выборы, скорее всего, не были уж очень совершенны. И Саакашвили вовсе не мой герой.
.....................
довольно любопытная передача. несмотря ни на что, все же полагаю, что деятельность ковалева по большому счету (да и по малому) очень полезна стране. хотя боюсь, что хотя он и называет себя идеалистом в политике, боюсь, временами он лукавит (ну не верю я ему, когда он говорит относительно роли сша в нападении на юо).
cornborer
Ковалев - обычная американская проститутка, отрабатывающая американскую зарплату. Т.ч. он не лукавит, а говорит то, что положено.
Ковалев - обычная американская проститутка, отрабатывающая американскую зарплату. Т.ч. он не лукавит, а говорит то, что положено.
cornborer
Цитата:
Вот не соглашусь тут с вами! Более того, об этих его словах:
Цитата:
Отвечу словами той самой "независимой" прессы:
Ковалев - это вошь, которая зарычала...
Цитата:
деятельность ковалева по большому счету (да и по малому) очень полезна стране.
Вот не соглашусь тут с вами! Более того, об этих его словах:
Цитата:
Никакой Буш, никакая Кондолиза Райс, и никто другой из американских политиков не имеет возможности врать так нагло и так много, как лидеры, сидящие в Кремле. Не потому что они много лучше, а потому что общество не дает им это сделать. Вы глубоко заблуждаетесь, говоря об управляемости американской прессы.
Отвечу словами той самой "независимой" прессы:
Ковалев - это вошь, которая зарычала...
Полет фантазии... сначала кассетные бомбы, затем зажигательные..
скоро еще выяснится, что в районе какого то села было применено ЯО, что привело к гибели 3 человек...
может еще напишут, что завезли кучу диких медведей и выпустили? что привело к нарушению баланса сил в природе.
Цитата:
Цитата:
скоро еще выяснится, что в районе какого то села было применено ЯО, что привело к гибели 3 человек...
может еще напишут, что завезли кучу диких медведей и выпустили? что привело к нарушению баланса сил в природе.
Цитата:
Министерство внутренних дел Грузии обвинило Россию в намеренных поджогах лесного массива в окрестностях города Боржоми с помощью сбрасываемых с вертолетов зажигательных бомб.
Как говорится в заявлении министерства, российские военные вертолеты начали летать над лесом в пятницу, около 15:30 по местному времени. К вечеру, утверждается в заявлении, в регионе Самцхе-Джавахети (юг Грузии) уже наблюдается 15 очагов лесных пожаров.
В связи с этим грузинская сторона обвиняет Россию в нарушении международных норм, запрещающих использование зажигательных боеприпасов, а также в желании разрушить природные ресурсы Грузии и запугать ее население.
Между тем, как сообщает ИА REGNUM, заместитель министра внутренних дел Грузии Эка Згуладзе заявила на брифинге 15 августа, что причин для паники у местного населения нет. "В Самцхе-Джавахети полностью мобилизованы пожарные бригады, которым помогает местное население, и совместными усилиями, по плану они работают над тушением очагов пожара", - отметила она.
Регион Самцхе-Джавахети находится в отдалении от зоны боевых действий в Южной Осетии и Абхазии, у границы с Арменией.
Цитата:
Миротворческая группировка российских войск на территории Южной Осетии будет увеличена и усилена тяжелой бронитехникой, передает РИА Новости со ссылкой на заявление представителя Минобороны РФ генерал-лейтенанта Николая Уварова.
Ранее в Южной Осетии находились 1500 миротворцев по 500 человек от Грузии, России и Южной Осетии, которые были вооружены легким стрелковым оружием.
Однако, по словам Уварова, Россия учтет опыт недавнего вооруженного конфликта, разгоревшегося после того, как 8 августа Грузия предприняла штурм Цхинвали: в помощь миротворцам придадут танки, а грузинских миротворцев вообще не пустят в Южную Осетию.
"Предателей, которые стреляли в своих же миротворцев, мы больше не пустим", - сказал Уваров. По данным российской стороны, с началом вооруженного конфликта грузинские миротворцы не только не пытались развести враждующие стороны, но открыли огонь по российским миротворцам.
Как отметил Николай Уваров, увеличение численности миротворцев и развертывание в Южной Осетии бронетехники, в том числе танков, не противоречит плану мирного урегулирования из шести пунктов, который был предложен президентом Франции Николя Саркози и одобрен РФ, Грузией, Южной Осетией и Абхазией.
По словам Уварова, шестой пункт соглашения предусматривает поиск путей для обеспечения стабильности и безопасности в Южной Осетии. "Развертывание соединения или целой группировки как раз подпадает под этот пункт", - добавил он.
Со своей стороны Госсекретарь США Кондолизза Райс после подписания Грузией 15 августа соглашения о прекращении огня потребовала от России немедленно вывести войска с грузинскоей территории, в том числе из Южной Осетии и Абхазии, которые США рассматривают как часть Грузии.
Kaylang
Цитата:
Ну да! Примерно так...
Цитата:
Ковалев - обычная американская проститутка, отрабатывающая американскую зарплату. Т.ч. он не лукавит, а говорит то, что положено.
Ну да! Примерно так...
cornborer
ковалев - чмо
ковалев - чмо
Churchill
Цитата:
В том то и дело, что можно на речи Саахова, на речи Путина, на чьей угодно. Объект компилляции выбирается в зависимости от цели
Цитата:
Так - вспомни! И скомпилируй ее на речи Саакова самого начала августа
В том то и дело, что можно на речи Саахова, на речи Путина, на чьей угодно. Объект компилляции выбирается в зависимости от цели
Shweper
Цитата:
Э, не Путин приказал Цхинвал в чистое поле приказал превратить.
Цитата:
В том то и дело, что можно на речи Саахова, на речи Путина, на чьей угодно.
Э, не Путин приказал Цхинвал в чистое поле приказал превратить.
Churchill
Kaylang
Цитата:
мне кажется, это совсем не так. всегда, а у нас особенно, нужны люди, "призывающие милость к падшим". во всяком случае, ковалев совершенно прав относительно проблем с открытостью нашего общества, наглостью и цинизмом. и заострил я на этом моменте внимание только потому, что в россии часто получалось так, что после победоносных войн состояние дел с демократией сворачивалось в трубочку
Kaylang
Цитата:
Ковалев - это вошь, которая зарычала...
мне кажется, это совсем не так. всегда, а у нас особенно, нужны люди, "призывающие милость к падшим". во всяком случае, ковалев совершенно прав относительно проблем с открытостью нашего общества, наглостью и цинизмом. и заострил я на этом моменте внимание только потому, что в россии часто получалось так, что после победоносных войн состояние дел с демократией сворачивалось в трубочку
cornborer
Цитата:
Ну, как вы знаете, на мой взгляд - демократия это красивый миф..
Однако же ... в 20 веке - после Гражданской - НЭП, после ВОВ - Кукурузник с оттепелью, после холодной (неуспешной) - страшно даже помянуть этго ... нобелевского лауреата... Не стыкуется!
Цитата:
и заострил я на этом моменте внимание только потому, что в россии часто получалось так, что после победоносных войн состояние дел с демократией сворачивалось в трубочку
Ну, как вы знаете, на мой взгляд - демократия это красивый миф..
Однако же ... в 20 веке - после Гражданской - НЭП, после ВОВ - Кукурузник с оттепелью, после холодной (неуспешной) - страшно даже помянуть этго ... нобелевского лауреата... Не стыкуется!
tch2000
Цитата:
Гитлер, насколько я знаю, не приказывал превратить в чистое поле Судеты.
И надо бы еще разобраться кто это приказал. Как ни прискорбно, но мне риторика России в данном случае, до ужаса напоминает риторику Суворова.
Цитата:
не Путин приказал Цхинвал в чистое поле приказал превратить.
Гитлер, насколько я знаю, не приказывал превратить в чистое поле Судеты.
И надо бы еще разобраться кто это приказал. Как ни прискорбно, но мне риторика России в данном случае, до ужаса напоминает риторику Суворова.
Churchill
Цитата:
знаю, знаю. и вы где-то правы. но жить с мифом все-таки лучше, признайтесь. вот в африке, где, скажем так, не всегда с все ОК с элементарными правами, жись бывает некомфортной... впрочем, вы об этом и сами знаете. да и я могу представить, т.к. кое-что видел.
Цитата:
Ну, как вы знаете, на мой взгляд - демократия это красивый миф..
знаю, знаю. и вы где-то правы. но жить с мифом все-таки лучше, признайтесь. вот в африке, где, скажем так, не всегда с все ОК с элементарными правами, жись бывает некомфортной... впрочем, вы об этом и сами знаете. да и я могу представить, т.к. кое-что видел.
Shweper
Цитата:
Да забей на Суворова.
Цитата:
А как ви считаете, кто приказал? ИМХО - бегун на короткие дистанции
Ну оччень ему хотится в НАТО. Для этого ему надо решить территориальные прблемы. Попытался. Получился обосранс.
Цитата:
до ужаса напоминает риторику Суворова.
Да забей на Суворова.
Цитата:
И надо бы еще разобраться кто это приказал.
А как ви считаете, кто приказал? ИМХО - бегун на короткие дистанции
Ну оччень ему хотится в НАТО. Для этого ему надо решить территориальные прблемы. Попытался. Получился обосранс.
Цитата:
Война в Грузии показала, что Украина должна двигаться в сторону коллективной модели безопасности. Об этом говорится в комментарии президента Украины Виктора Ющенко, распространенном сегодня его пресс-службой.
"Вывод первый заключается в том, что ни одна национальная модель безопасности, обороны, не может дать самодостаточного ответа на национальный суверенитет. Нет такой модели, которая была бы самодостаточной для формирования исключительно собственной национальной позиции", отмечается в документе.
"Аспект номер один - это территориальная целостность любой страны. Если она ставится кем-то под сомнение, значит мы в начале глубоких серьезных военных действий. Угроза территориальному суверенитету кому-либо - это есть угроза нашему территориальному суверенитету", - сказал В.Ющенко.
По его мнению, "допущение любой ревизии суверенитета и территориальной целостности любой страны Европы - это значит допустить ревизию территориальной целостности Украины".
В то же время наблюдатели отмечают, что в начале года В.Ющенко не был столь категоричен в вопросе территориальной целостности стран Европы, комментируя ситуацию вокруг статуса Косово. Тогда он заявлял, что "какое бы решение ни было в рамках международного сообщества, Украина будет подходить к решению вопроса суверенитета и независимости Косово не как к прецеденту для других замороженных конфликтов".
Цитата:
Украинские военные могут применить против него силу
Отношения России с Украиной, союзницей Грузии по блоку ГУАМ, стали еще более напряженными. Кризис начался в среду после указа президента Виктора Ющенко, который запретил Черноморскому флоту (ЧФ) РФ любые перемещения без санкции Киева под угрозой отказа в возвращении в Севастополь. Вчера ЧФ и российский Генштаб отказались подчиняться Ющенко, сославшись на договор о базировании флота. В тот же день начальник украинского генштаба Сергей Кириченко заявил, что вооруженные силы Украины выполнят указ своего президента относительно ЧФ. По сути, это угроза военной блокады Севастополя.
В указе Ющенко говорится о введении разрешительного механизма пересечения государственной границы Украины «военнослужащими, военными кораблями (судами обеспечения) и летательными аппаратами Черноморского флота России, находящегося на территории Украины». При этом границу они могут пересекать только после уведомления штаба ВМС Украины, сделанного за 72 часа. «У нас один верховный главнокомандующий — это президент России, и всякие заявления извне для нас не являются легитимными», — ответил замначальника Генштаба России Анатолий Ноговицын. Однако вчера Украина пригрозила использовать против ЧФ РФ свои вооруженные силы. «Указы президента относительно Черноморского флота, безусловно, будут выполняться на территории Украины, — заявил начальник генштаба Украины Сергей Кириченко после совещания, посвященного, по его словам, «проработке конкретных мероприятий». Совещание прошло при участии военных атташе стран НАТО и на фоне телефонной беседы Ющенко с президентом США Джорджем Бушем.
Войну с Россией вообще и с ее Черноморским флотом в частности Украина и ее партнеры по НАТО отрабатывают с начала 90-х годов, когда перебежчиков из ЧФ РФ кадровики ВМС Украины с трогательной прямотой спрашивали: «Вы готовы воевать против России?» Уничтожение остатков некогда мощного ЧФ остается базовым сценарием всех совместных военно-морских учений Украины и НАТО, включая Sea Breeze. Отметим, что в 1992—1993 годах корабли и морская пехота ЧФ участвовали в миротворче-ской операции в Абхазии и благополучно вернулись на базу. В 1999 году правительство Украины ввело постановление, аналогичное указу Ющенко, однако затем отменило его. В 2000 году Киев и Москва согласовали порядок перемещения границы Черноморским флотом РФ, который действует до сих пор. Указ Ющенко поручает правительству Украины внести изменения в прежние документы о пересечении границ флотом России, однако по состоянию на вечер четверга кабинет Юлии Тимошенко этих изменений не вносил — г-жа премьер не желает терять электорат на востоке страны перед президентскими выборами.
«Армия Украины далека от того состояния, чтобы обеспечивать боевые действия, тем более это невозможно в Крыму», — сказал РБК daily депутат Верховной рады от Партии регионов Юрий Мирошниченко. «Вопрос о базировании ЧФ не может регулироваться документом внутренней юрисдикции. Это приведет к дипломатическим скандалам, обращениям в различные международные организации и суды. Внутри Украины это также вызовет скандал и конфликт», — полагает политолог Андрей Ермолаев.
По данным РБК daily, с базы в Севастополе в сторону Абхазии в разгар грузинско-югоосетинского конфликта ушло девять кораблей ЧФ, включая ракетный крейсер «Москва» и два больших десантных корабля. Их возвращение ожидается 18 августа. Закрыть вход в главную бухту Севастополя физически Украина не может: через боновые ворота ежедневно проходят десятки танкеров и зерновозов (через Севастополь с Украины вывозится 2 млн т. зерна в год). Установить на молу при входе в бухту орудия и не впускать корабли ЧФ под угрозой расстрела в прин-ципе реально, но на ЧФ надеются, что до этого не дойдет. «Мы верим в благоразумие наших коллег», — сказали на флоте.
tch2000
Цитата:
У меня к сожалению нет фактов, чтобы считать. Если бы сказали что Саакашвили приказал взять Цхинвал, поверил бы двумя руками, а вот приказ сровнять с землей... Мягко говоря сомнения вызывает. Исходя из жизненного опыта, мне легче предположить что это искусственно нагнетаемая истерия, и выгодна она уж точно не Саакову, ему выгодна истерия с другой стороны, чем он и занят
А на Суворова забить не могу, слишком глубоко в печенки засел
Цитата:
А как ви считаете, кто приказал?
У меня к сожалению нет фактов, чтобы считать. Если бы сказали что Саакашвили приказал взять Цхинвал, поверил бы двумя руками, а вот приказ сровнять с землей... Мягко говоря сомнения вызывает. Исходя из жизненного опыта, мне легче предположить что это искусственно нагнетаемая истерия, и выгодна она уж точно не Саакову, ему выгодна истерия с другой стороны, чем он и занят
А на Суворова забить не могу, слишком глубоко в печенки засел
Cheery
Это про прыщеватого?
Цитата:
Кроме Сербии... Ну проказа порой бьет по головной мозг....
Это про прыщеватого?
Цитата:
Аспект номер один - это территориальная целостность любой страны.
Кроме Сербии... Ну проказа порой бьет по головной мозг....
Shweper
Я же давал пояснения... :
Цитата:
Я же давал пояснения... :
Цитата:
В первых числах августа осетины эвакуируют из Цхинвала женщин и детей. Американские кураторы Саакашвили напряглись и попытались уточнить, что происходит. В Грузии начали активно работать немецкие и американские дипломаты, которые совершали многочисленные челночные рейсы в Абхазию и Южную Осетию. Разведка безусловно докладывала, что производятся военные приготовления, и уже серьезно пахнет жареным. Абхазские и юго-осетинские власти отказывались от предложений международных посредников, хотя еще вчера сами настаивали именно на таком формате переговоров – лицом к лицу, на европейской трибуне. Запад сделал все, чтобы посадить грузин за стол переговоров с абхазами и осетинами на условиях последних.
Все испортил «розовый» мальчик. Вначале он отказался от переговоров на таких условиях, которые посчитал оскорбительными для себя. Разбалованный и упрямый, он первым отверг предложения посредников, выбив почву из под их ног. Пока немецкие дипломаты, подстегиваемые данными разведки, изо всех сил пытались наладить диалог, Саакашвили просто начал стрелять в осетин. Он не видел угрозы, а когда увидел, было уже поздно – маховик крутился, и его было не остановить.
5 августа Саакашвили, встревоженный масштабными передислокациями российской армии у границ, предложил прямые переговоры с Эдуардом Кокойты – президентом Южной Осетии, которого до этого называл криминалом и человеком недостойным общения, в пику которому создал и финансировал предателя Осетии Санакоева.
6 августа запаниковали американцы, которые де-факто управляли Грузией. Они заставили Саакашвили пойти на еще большие уступки – керосином пахло уже отчетливо.
7 августа бледный Саакашвили объявил о прекращении огня на осетинском направлении. Но осетины об этом не объявляли, а к границам подходила российская армада – 58-я «Кавказская» армия. Стало ясно, что это уже не региональная проблема – России не нужно прекращение огня и переговоры.
8 августа Запад увидел новое лицо России, которого он не видел со времен Союза Советский Социалистических Республик. Лицо страны, способной воевать в небе Кореи и Вьетнама, прорывать блокаду Кубы и размещать там свои ядерные ракеты.
Бросок грузинской армии на Цхинвал - не что иное, как истерика. По хорошему, у Саакашвили выбора не было, надо было атаковать Осетию и брать ее до того, как российская армия пройдет Рокский тоннель. И Саакашвили ударил…
Но собиралась ли 58-я армия атаковать? Вот вопрос, на который мы уже не получим ответа. Скорее всего российские психологи четко просчитали Михаила Николаевича и выманили его…
Тем не менее агрессия случилась, и 8 августа слабая оборона на подступах к городу «рухнула», осетины побежали. Вот тут возникает некоторая неувязочка.
Побежать-то они побежали, но не так далеко, как хотелось бы грузинам. Уже к утру на улицах Цхинвала вовсю горела грузинская техника и умирали солдаты в желтых ботинках.
Армия, которую учили презирать врага и переступать через тела врагов, уперлась в стену и не могла пройти дальше, мешая выполнять миссию бригадам поддержки, наступавшим с правого фланга. Вот тогда-то и был открыт ураганный огонь по Цхинвалу, унесший жизни тысяч ни в чем неповинных людей.
Осетинам надо было выстоять сутки. Думаю, что они и не планировали удерживать Цхинвал. Их линией фронта должна была стать горная Джава. Но люди оказались крепче стали и не сдали родной город.
А к вечеру 8 августа смысла в проведении военной операции у Саакашвили уже не было – российская армия вошла в Южную Осетию и начала методично перемалывать наступавших. Кому теперь были нужны эти сотни танков, безнаказанно расстреливаемых с воздуха целыми эскадрильями СУ-25? Грузинские самолеты были просто нейтрализованы истребительной авиацией России, а немногочисленные штурмовики прорывались на прикрытие грузинских частей только на бреющем полете и гибли от огня осетинских ЗРК.
Батальонная тактическая группа 58-й армии связала боем 2 грузинские бригады, а шедшие потоком через перевал войска в итоге размололи регулярную армию Грузии в мучную пыль и рассеяли по равнине. В последний день боев за осетинскую столицу с грузинской стороны умирали уже резервисты – подкреплений не было.
Shweper
Цитата:
Нет, ну Вы считаете что в Грузии кто-то кроме него может принять столь серьезное решение? Не делайте мне смешно! Можно перевести стрелки на пендосов, но они немного с головой дружат. Ну а Суворов... ну это пройдет, поверьте мне!
Цитата:
У меня к сожалению нет фактов, чтобы считать. Если бы сказали что Саакашвили приказал взять Цхинвал, поверил бы двумя руками, а вот приказ сровнять с землей... Мягко говоря сомнения вызывает. Исходя из жизненного опыта, мне легче предположить что это искусственно нагнетаемая истерия, и выгодна она уж точно не Саакову, ему выгодна истерия с другой стороны, чем он и занят
Нет, ну Вы считаете что в Грузии кто-то кроме него может принять столь серьезное решение? Не делайте мне смешно! Можно перевести стрелки на пендосов, но они немного с головой дружат. Ну а Суворов... ну это пройдет, поверьте мне!
Churchill
Я читал это. Тоже не без вопросов.
Цитата:
т.е. раньше чем начался внезапный штурм?
Цитата:
Цитата:
Комментировать надо? Дышло самое натуральное.
Добавлено:
tch2000
Цитата:
Эмоциональная оценка, не более того.
Добавлено:
tch2000
Цитата:
У меня нет ответа на вопрос принималось ли решение уничтожить город. А на развалинах к сожалению не написано кто решил их развалить.
Цитата:
Хотелось бы, но пока его дело цветет и пахнет
Я читал это. Тоже не без вопросов.
Цитата:
В первых числах августа осетины эвакуируют из Цхинвала женщин и детей.
т.е. раньше чем начался внезапный штурм?
Цитата:
5 августа Саакашвили, встревоженный масштабными передислокациями российской армии у границ, предложил прямые переговоры с Эдуардом Кокойты – президентом Южной Осетии, которого до этого называл криминалом и человеком недостойным общения, в пику которому создал и финансировал предателя Осетии Санакоева.
Цитата:
7 августа бледный Саакашвили объявил о прекращении огня на осетинском направлении. Но осетины об этом не объявляли, а к границам подходила российская армада – 58-я «Кавказская» армия. Стало ясно, что это уже не региональная проблема – России не нужно прекращение огня и переговоры.
Комментировать надо? Дышло самое натуральное.
Добавлено:
tch2000
Цитата:
Бросок грузинской армии на Цхинвал - не что иное, как истерика.
Эмоциональная оценка, не более того.
Добавлено:
tch2000
Цитата:
Нет, ну Вы считаете что в Грузии кто-то кроме него может принять столь серьезное решение?
У меня нет ответа на вопрос принималось ли решение уничтожить город. А на развалинах к сожалению не написано кто решил их развалить.
Цитата:
Суворов... ну это пройдет, поверьте мне!
Хотелось бы, но пока его дело цветет и пахнет
Shweper
Цитата:
Это не моя цитата, но с ней я согласен
Добавлено:
Shweper
Цитата:
Ну женщин и детей надо эвакуировать даже при малейшей опасности, Вы согласны?
Цитата:
Добавлено:
tch2000
Цитата:Бросок грузинской армии на Цхинвал - не что иное, как истерика.
Это не моя цитата, но с ней я согласен
Добавлено:
Shweper
Цитата:
Цитата:В первых числах августа осетины эвакуируют из Цхинвала женщин и детей.
т.е. раньше чем начался внезапный штурм?
Ну женщин и детей надо эвакуировать даже при малейшей опасности, Вы согласны?
nikolajzd/b]
Цитата:
как сказал маккейн - "все мы сейчас немножко грузины..."
[b]All
Цитата:
ну шо - типа "ахахаха" начинается?
Цитата:
думал поначалу, что ты - это грузин, обучавшийся в русской школе...[
как сказал маккейн - "все мы сейчас немножко грузины..."
[b]All
Цитата:
США против проведения зимней Олимпиады в Сочи
В ближайшие дни Конгресс США рассмотрит проект резолюции, в котором конгрессмены требуют вместо Сочи провести зимние Олимпийские игры – 2012 в другом городе.
Согласно проекту резолюции, Сочи находится вблизи зоны конфликта, и проведение там Олимпиады неприемлемо.
Конгресс выразил поддержку территориальной целостности.
ну шо - типа "ахахаха" начинается?
Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869
Предыдущая тема: Флейм вокруг бузящей Грузии :-)
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.