Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Ну, что. Грузия опять бузит? IV

Автор: 0nly
Дата сообщения: 18.08.2008 18:23
snooky

Цитата:
Оторваться от порников и читать Достоевского, например роман "Игрок".

от чего, простите? может сразу в рыло (с) ? )))))))))


Цитата:
Переговоры России и Грузии по обмену военнопленными сорваны по вине грузинской стороны, сообщает 18 августа РИА Новости со ссылкой на помощника командующего войсками Северо-Кавказского военного округа Андрея Бобруна.

По его словам, обмен пленными должен был состояться в понедельник, 18 августа, в 12:00. Однако представители грузинской стороны выдвинули требования политического и военного характера и отказались от продолжения переговоров.

Как рассказал Бобрун, ранее между российской и грузинской стороной был произведен обмен списками военнопленных. С российской стороны в этих списках значились 11 человек, а с грузинской - пятеро.

Помощник командующего войсками СКВО отметил, что грузинские пленные могут регулярно общаться по телефону со своими родственниками, обеспечены трехразовым питанием и медицинским обслуживанием. При этом он не смог уточнить, где и в каких условиях находятся российские пленные.

Переговоры об обмене военнопленными возобновятся, как только российской стороне удастся установить контакт с представителями грузинской стороны.

Напомним, ранее сообщалось, что в тбилисском госпитале находятся двое российских летчиков, сбитых в зоне грузино-осетинского конфликта. О количестве граждан Грузии, находящихся в плену у российской стороны, ранее сообщений не было.

http://lenta.ru/news/2008/08/18/five/
Автор: Looking
Дата сообщения: 18.08.2008 18:24
snooky
Цитата:
Тебе что, ссылочку дать?
На наличие отсутствия? На что собрался то давать? Аргументировать не можешь, вот и пыжишься.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 18.08.2008 18:29
bomenik

Цитата:
Почему они не уходят?


Цитата:
Вопрос к руководству Российской Федерации - что им тут надо?

наивный. подумай. впрочем, сейчас по нтв ответили почему. потому, что из-за плохого поведения украины некуда уходить черноморскому флоту. а флот не может без наземной группировки существовать. короче, выводы делаем сами.
(с) удачи
ЗЫ Медведев сравнил сааку с одним известным деятелем. имхо однозначно с гитлером
Автор: Uraanfgh56
Дата сообщения: 18.08.2008 18:33
Churchill


Цитата:
Снимите розовые очки в конце то концов!


Я думаю вряд ли поможет ...

snooky


Цитата:
Я лично очень надеюсь, что Россия перестанет когда-нибудь изолироваться от окружающего мира и станет нормальным членом мирового сообщества. Войдёт в то же ЕС и НАТО и начнут россияне жить нормальной человеческой жизнью. И достигнут благосостояния и будут ездить без всяких там виз куда им захочется.


А мне очень жаль что есть такие люди как вы . Да поймите Вы !!! никогда , и ни при каких обстоятельтельствах нас не принимут ни в Нато , ни в ЕС ( да нам и не нужно туда) поскольку тогда автоматически пропадёт культивируемый там ныне образ врага - России и зачем тогда они там нужны ? - ведь Нато создавался как инструмент противопоставления варшавскому блоку в холодной войне США с СССР , не нужна сильная Россия никому в мире и это реалии сегодняшнего мира и исходя из этих реалии нам нужно поступать соответвенно жестко и жестоко, и развивать свою армию и флот , ибо как сказал один великий человек : "У России есть только два союзника армия и флот" , а если их не будет то следуя словам другого не менее великого человека мы будем "кормить чужую армию и флот" ...

Надеюсь ни я , ни мои дети , и внуки с правнуками не доживут до тех времен когда натовский сапог ( не важно какой национальности) будет топтать мою землю , как сейчас происходит с осколками империи - например с Эстонией и Латвией и др. которые и сильным только тем что за них периодически вступается Госдеп США , которым выгодна антироссийская риторика прибалтов.

Запомните слова А.Невского "Кто к нам с мечом придёт , тот от меча и погибнет" , так было , так есть и так будет покуда Россия стоит !!! Я всё сказал.

P.S. Заодно изучите статью о руссофобии, которая была опубликована в интернет-издании , которое никак не назовешь дружественным к России - ИноСми.ру :

[more] 'Ревизия' отечественной истории ("Российские Вести", Россия)
Русофобия как сознательная политика

Михаил БАРАНОВ, Дмитрий ЖАНТИЕВ, 22 февраля 2007
В свое время многочисленные западные советологи под вывесками научных исторических исследований не скупились на откровенную антисоветскую пропаганду, передергивая при необходимости те или иные исторические факты. Однако речь тогда шла именно об антисоветской, а не антироссийской пропаганде, теперь же ситуация в корне изменилась.

Объектом нападок советологов становилась советская система, но не Россия или, тем более, русский народ как таковые. Напротив, дореволюционная Россия ставилась в пример советским гражданам как образец достойного прошлого. Западные пропагандистские службы противопоставляли Советский Союз России, но к России как таковой относились подчеркнуто уважительно.

Ситуация стала в корне меняться в 90-е годы после распада Советского Союза. Некоторые советологические центры в США и Западной Европе попросту прекратили свое существование из-за прекращения финансирования - цель достигнута, Советского Союза больше нет. Однако другим, более удачливым советологам удалось 'переквалифицироваться' в самых настоящих русофобов. Теперь уже перед ними стояли новые задачи - а именно, полная ревизия российской истории, начиная с эпохи Киевской Руси. Со временем от ревизии отдельных исторических событий на Западе в англоязычной исторической литературе четко обозначился фактический переход к переписыванию всей российской истории. Этому способствовал, в частности, и такой субъективный фактор, как стремление западных политических элит следовать т.н. 'программе Бжезинского'. Ее главная идея состоит во всемерном углублении раскола между Россией, Украиной и Белоруссией с целью недопущения возрождения союзного государства на территории бывшего СССР. В этих целях уже саму Россию западным историкам (получившим соответствующие гранты) нужно было представить в виде государства-изгоя, 'империи зла', оккупанта и т.п. - и не в отдельных эпизодах, а на всем протяжении своей истории.

В рядах тех, кто занялся тотальной ревизией российской истории, на Западе можно выделить две группы. Во-первых, это представители украинских националистических кругов (в том числе живущие в эмиграции в Канаде и США) и, во-вторых, польские историки. На английском языке работы по истории России в последние полтора десятилетия пишут, преимущественно, авторы, относящиеся к этим двум категориям. Неудивительно, что в их работах ревизии подвергаются не только советско-польские отношения, но и история России в целом.

Россия против Руси?

Единственным законным наследником Киевской Руси сторонники 'украинизации' русской истории провозглашают Украину, а ее государственность объявляется, разумеется, следствием благотворного западного влияния. В то же время 'Московия' изображается в качестве 'узурпатора', 'оккупанта', чуть ли не 'террористического' государства, перенявшего худшие образцы деспотизма у Орды. 'Одна из ключевых имперских мистификаций - тезис о том, что нынешняя Россия якобы имеет какое-то отношение к истории Киевской Руси, кроме того, что отдельные ее территории когда-то были подконтрольны Киеву', - утверждает украинский историк Александр Палий. И добавляет: 'Россия имеет такое же отношение к истории Руси, как, например, история Анголы или Мозамбика к истории Португалии'. Такой поразительный 'исторический' вывод достигается путем тенденциозного подбора и произвольной интерпретации цитат из древнерусских источников. С помощью них 'доказывается' тезис о якобы имевшей место исконной враждебности северо-западных русских земель по отношению к Киеву и дальнейшей 'узурпации' Москвой права считаться русской столицей.

В новейших англоязычных трудах по средневековой истории Россия как историческое единое целое вообще 'размывается', вместо слова 'Россия' польско-украинские ревизионисты предпочитают использовать слово 'Рутения', подразумевая под ним 'всего лишь' область обитания восточных славян. Зато польско-литовскую Речь Посполитую (буквально, 'республика') авторы Кембриджской истории России именуют не иначе, как 'Содружеством' (Commonwealth), подчеркивая тем самым 'демократический' характер этого государственного образования. Вместо антитезы Россия - Польша выдвигается другая формула: деспотическая и варварская 'Московия' (та самая, что 'узурпировала' исконные права Киева) - против демократического польско-литовского 'Содружества', органично включавшего в свой состав Украину-Русь!

Вполне естественно, что изгнание поляков из Москвы и воцарение Романовых в 1612 году польские историки интерпретируют довольно специфично: по мнению профессора Варшавского университета Вечоркевича, в тот год 'был положен конец надеждам на создание единого русско-польского государства, которое стало бы самым сильным в Европе'. Одновременно, по мнению названного польского историка, для России 'закрылась возможность пойти европейским путем'. И, конечно же, Российская империя послепетровской эпохи прочно ассоциируется с ролью 'жандарма Европы'. Для доказательства 'исконно-агрессивных' намерений России используются откровенно двойные стандарты: например, для обозначения явлений одного порядка применительно к России и к ее западным соседям используются термины с диаметрально противоположной оценочной характеристикой. Так, согласно писаниям англоязычных русофобов, Россия только и делала, что 'захватывала', 'оккупировала' и 'аннексировала' соседние территории. В то время как Польша или, скажем, Англия никого не захватывали, а лишь 'приобретали' и 'присоединяли' те или иные земли.

Технология 'ревизии'

Что же касается новейшей истории, то технология 'ревизии' сводится к следующему: в бывших республиках СССР и в странах Восточной Европы создан целый ряд институтов по изучению 'российской оккупации', центров 'памяти жертв' и т.п. На базе этих учреждений, при солидном финансировании с помощью грантов, развернута масштабная работа по сбору антироссийского по сути исторического документального материала по заранее заданным темам: 'российская оккупация' сопредельных стран, 'геноцид' в отношении национальных меньшинств и населения 'оккупированных территорий', 'военные преступления'. В самих темах исторических исследований (под которые выделяются солидные гранты) заложены четко акцентированные оценочные установки, носящие не столько научный, сколько политический и идеологический характер. Например, речь может идти об 'оккупации Россией Казанского ханства' или 'голодоморе 30-х годов на Украине как проявлении геноцида украинского народа или 'жестокости Красной Армии на территории Восточной Европы'. Тем самым читательской аудитории заранее дается четкая оценочная характеристика России как 'преступного', 'террористического' государства, испокон веков угнетавшего как собственное население, так и 'подчиненные народы' с помощью развитого аппарата спецслужб (первой из которых объявляется опричнина Ивана Грозного!). Помимо прямой фальсификации исторических фактов, западные фальсификаторы используют прием, который в общественных науках получил название 'презентизм', когда то или иное событие оценивается с точки зрения сегодняшнего дня, без учета реалий конкретного исторического времени. Например, жестокость Ивана Грозного рассматривается как проявление азиатчины, дикости, якобы извечно присущих всему русскому народу, в то время как в тот же исторический период в Европе происходили еще более кровопролитные междоусобицы, повлекшие за собой неизмеримо большее количество жертв по сравнению с эпохой правления Ивана Грозного. Однако жестокость западных деспотов трактуется как отдельные личностные патологии. Действия же России в XVII - XIX веках рассматриваются с точки зрения международного права конца двадцатого столетия. Рассмотрение того или иного явления с точки зрения абстрактных понятий вне конкретного исторического контекста и, тем более, вне сравнительного анализа данного феномена с другими подобными феноменами, происходящими в тот же исторический период в других социокультурных общностях - один из наиболее часто используемых приемов манипуляции общественным мнением. После того, как собрана достаточная 'доказательная база', она пускается в научный оборот в виде отдельных научных статей, сборников документов и монографий.

Кто кого захватывал?

Особо следует сказать об усиливающихся в англоязычной литературе тенденциях ревизии хода и итогов Второй мировой войны. В последние 10-15 лет объективное знание о войне постепенно заменяется мифами с откровенной героизацией гитлеровской армии. Например, в 'бестселлере' последних лет на эту тему - книге британского историка Энтони Бивора - военнослужащие вермахта изображаются в качестве героев, сражающихся против варваров-русских, а сама Сталинградская битва выставляется как моральная победа и подвиг германских солдат. При этом немцы (чьи письма и дневники обильно цитирует автор) оказываются чуть ли не поголовно антифашистами! Зато советские воины в Берлине 1945 года изображаются Бивором ('Падение Берлина 1945') в совершенно ином свете. Автор усиленно акцентирует внимание на жестокости и склонности к насилию, якобы органично присущей советским солдатам, а поведение немецких войск в 1945 году, опять же, изображается как неповторимый пример мужества и стойкости. Некоторые авторы в своем стремлении поставить оккупантов и освободителей 'на одну доску' доходят даже до утверждений о том, что более 20 млн. советских граждан в годы войны были уничтожены 'совместно' немцами, НКВД и Красной Армией!

Для примера хотелось бы рассмотреть еще один 'труд', а именно вышедшую огромным тиражом (в том числе и в русском переводе) на средства Фонда Сороса 'Историю Европы' известного британского историка, оксфордского профессора Нормана Дэвиса. Поразительно то, до какой степени автор доходит в демонизации России и противопоставлении ее европейским странам. Вступление советских войск в страны Восточной Европы в 1944 - 1945 годах Дэвис изображает как некое азиатское нашествие, новое 'переселение народов' или набег хана Батыя. При этом в оценках авторов все немецкие оккупанты изображаются не иначе, как защитники Европы от 'нашествия' с Востока: 'По усеянным трупами полям полчища плохо одетых и плохо вооруженных иванов все шли и шли, пока не перегревались немецкие пулеметы, а пулеметчики больше не могли убивать'. Справедливости ради надо отметить, что Норман Дэвис - эксперт не просто по Восточной Европе, но и по Польше; и даже не просто эксперт, а пламенный полонофил, ненавидящий русских, поглотивших польское 'Содружество' от моря до моря. Пока Дэвис рассуждает в своей 'Истории Европы' о мамонтах и древних народах, он кажется образцом научной компетентности; но как только он доходит до России, и уж тем более СССР, со страниц его монографии потоком сыплются либо жалобы, либо оскорбления, либо откровенная галиматья вроде того, что царь запретил в 1880-м 'Анну Каренину', а в 1941-м все белорусы встречали немцев хлебом-солью. Кончается европейская эпопея простым выводом: есть хорошие восточные европейцы - поляки, а есть плохие - русские, историческая миссия которых состояла в том, чтобы вредить Европе всеми наличными средствами. Дойдя до последнего абзаца, российский читатель чувствует себя, как оплеванный: вот он, оказывается, каков неожиданный финал четырехтысячелетнего пути.

Особенно печально то, что, несмотря на изобилие этих и подобных им чудовищных по своей сути искажений и пошлостей, писания Дэвиса, Бивора и иже с ними не встречают практически никакой ответной критики со стороны российских историков. Переиздаваясь на Западе снова и снова, русофобские 'писания' постепенно начинают восприниматься в качестве доминирующей точки зрения. Под их влияние рано или поздно попадают даже непредвзято мыслящие историки, изначально отнюдь не настроенные против России. Ни в научных изданиях, ни на исторических Интернет-форумах мы не найдем практически никаких следов дискуссий между отечественными и зарубежными историками - и это, пожалуй, печальнее всего. Русофобия как особая пропагандистская дисциплина на Западе - явление далеко не новое. Оно уходит корнями еще в деятельность иезуитов на территории Польши и Украины в XVI - XVII в.в., расцветает пышным цветом в Великобритании в XIX в. (в эпоху 'Восточного вопроса') и затем подхватывается новыми поколениями деятелей - вплоть до Бжезинского и его последователей. Но лишь в последние полтора-два десятилетия антироссийская ревизия истории происходит практически без всякого противодействия со стороны самой России.

К сожалению, свой вклад в ревизию (а зачастую, и прямую фальсификацию) отечественной истории вносят и некоторые русскоязычные авторы. Одним из ярких примеров могут служить произведения В.Суворова (Резуна) и академика Н.Фоменко. Несмотря на очевидные фактические несоответствия и форму изложения, основанную на художественном вымысле, а также многочисленные опровержения, их работы продолжают печататься в России огромными тиражами и переводиться на иностранные языки.

Поскольку с российской стороны серьезных научных контраргументов практически не представляется и научная дискуссия не разворачивается, в западном историческом сообществе постепенно создается впечатление о безальтернативности ревизионистской (антироссийской по сути) точки зрения на историю России. Со временем такая 'переписанная' история России попадает из отдельных статей и сборников на страницы общих монографий, школьных и вузовских учебников и, конечно же, энциклопедий. Особо следует отметить роль таких англоязычных сетевых ресурсов, как Wikipedia и готовящийся Citizendium. Ключевые статьи по истории России в них несут на себе четкий отпечаток русофобии и ревизионизма, а сама Россия позиционируется как демоническое 'государство-изгой'. Причем во втором из упомянутых проектов (в отличие от Wikipedia) ключевые статьи уже не могут редактироваться читателями после того, как они отредактированы группой 'авторитетных экспертов' (преимущественно, американских). Что позволяет со временем создать универсальную справочную базу, ориентированную на глобальную аудиторию.

О вреде учебников

Во многих школах стран СНГ и Восточной Европы появились новые учебники истории. И Россия отражена в них, мягко говоря, не в самом благоприятном свете. Украинские историки, например, полагают, что голод на Украине на рубеже 20 - 30-х годов прошлого века был специально спровоцирован Москвой, чтобы 'подавить волю украинцев к независимости'. В таком случае Москва с таким же успехом 'подавила волю русских к независимости', организовав в то же самое время голод в других частях страны. Нелишним будет заметить, что крестьянская трагедия начала 30-х годов - результат форсированной коллективизации, которая прокатилась по всему Советскому Союзу, а не только по Украине.

Но представителей 'новой волны' украинских историков такие нестыковки ничуть не смущают. Уже упоминавшийся вполне официальный украинский историк Александр Палий без обиняков утверждает в 'разъяснительной' газетной статье: 'Само существование Украины серьезно подрывает имперскую идентичность России, наносит ей смертельный удар. Если Киев и почти все самые большие города Киевской Руси - исконно украинские, то что такое Россия?.. Второй вопрос: почему большевики не довели до конца свое дело и не истребили украинцев окончательно? Ответ на него, очевидно, лежит в экономической плоскости. В начале 1930-х лет мир явно шел к новой войне, а Украина без населения теряла свое экономическое значение. Поэтому для Кремля значительно эффективнее было сломать позвоночник Украине и превратить украинцев в генетический материал, чем физически уничтожить всех представителей украинского этноса'.

Еще одно 'историческое открытие' связано с повстанческой армией Степана Бандеры, которая, по версии киевских учебников, к 1943 году 'освободила от немецких захватчиков большинство городов Украины'. Ни один из 'большинства городов' при этом почему-то не упомянут. Следующая цитата просто ставит в тупик: 'Когда в 1943 году из украинских земель были изгнаны нацистские захватчики, большевики начали воевать с УПА. Эта позорная война против своего народа продолжалась до 1953 года'. Извините, если война велась все-таки против 'своего' народа, то о какой украинской независимости может вообще идти речь? Зато включение Крыма в состав Украины, оказывается, было 'попыткой переложить на ее плечи моральную ответственность за выселение татарского населения и вынудить взять на себя ответственность за восстановление хозяйственной и культурной жизни полуострова'. Иными словами, на 'восстановление хозяйственной и культурной жизни' СССР у Хрущева деньги нашлись, а вот на Крым не хватило.

Не меньший интерес вызывают и грузинские учебники истории. Например, если раньше присоединение Грузии к России называлось добровольным, то теперь в Тбилиси принято писать о 'подчинении Россией в XVIII-XIX веках отдельных царств и княжеств на территории Грузии и установлении там военно-оккупационного режима'. О том, что к концу XVIII века речь шла не о независимости, а о банальном выживании грузин как народа под ударами турок и персов, конечно же, не говорится. И снова фраза специально для русских захватчиков: 'Во времена господства чужеземной силы весь творческий гений нации расходовался в основном на то, чтобы отвоевать независимость. Поэтому времени и энергии на хозяйственное и культурное строительство Грузии почти не оставалось'. Интересно, что бы сказал товарищ Сталин по поводу 'чужеземной силы'?

Учебники по истории из стран Балтии читаются порой увлекательнее, чем исторические романы. В безудержном порыве к тотальному переписыванию истории XX века авторы латвийских учебников поднимают соотечественников до небывалых высот. Коммунизм в латвийских учебниках не поливает грязью разве что ленивый, зато те же самые авторы рассыпаются в щедрых похвалах... красным латышским стрелкам: '... они были храбрыми и организованными солдатами, составляли стержень Красной Армии, обеспечивали военные победы... Борясь против белых, они боролись против единой и неделимой России за независимую Латвию'. Если следовать этой удивительной логике, Красная Армия, чей стержень составляли латышские стрелки, сражалась не за победу мировой революции и государство рабочих и крестьян, а... за независимую Латвию! Поистине, открытие, претендующее на историческую сенсацию. Эстонские 'исследователи', которые не могут столь гордиться ролью соотечественников в гражданской войне, обращаются к более далекому прошлому. Вот, например, какая замечательная история рассказана в учебнике 1992 года: '100 эстонцев были приданы к армии киевского князя Олега и сыграли ведущую роль при штурме Константинополя в 907 году'. Притчу о непонятно откуда взявшихся эстонцах в X веке можно оставить на совести автора, но интересно другое - что же делали остальные тысячи воинов из дружины Олега, пока 100 эстонцев играли 'ведущую роль' при взятии Царьграда? Далее ревизионисты переходят к бичеванию 'неблагодарных' русских князей: 'Русские князья всегда пытались завоевать земли эстов, а если и помогали им против немцев, то только с целью собственной выгоды'. Вероятно, тевтонские и ливонские рыцари, а также шведы и датчане (запрещавшие эстам под страхом телесных наказаний появляться в пределах городских стен Ревеля-Таллина) приходили к эстам исключительно с культурно-просветительскими целями, а главное - совершенно бескорыстно.

И снова Польша

Все же польские авторы по части ревизии ключевых исторических сюжетов далеко превзошли даже прибалтов. Чего стоит хотя бы утверждение, что в 1945 году Берлин брала польская армия, а советские войска.. лишь поддерживали ее действия. Такова выдержка из реального польского учебника десятилетней давности. А вот победа поляков над Красной Армией под Варшавой 15 августа 1920 года признается как 'одна из самых главных восемнадцати битв, которые решили судьбу мира' Ни больше ни меньше. Как и большинство нынешних историков-русофобов из Восточной Европы, польские историки полагают, что Вторая мировая война была начата Германией и СССР совместно в результате пакта Молотова-Риббентропа. Зато напрочь 'забывают' о Мюнхенском пакте 1938 года, по итогам которого Польша оккупировала часть территории Чехословакии совместно с Германией и Венгрией. По меньшей мере странными выглядят и замечания о том, что немецкий период оккупации Польши 1939-1945 годов ни в какое сравнение не идет с более жестоким и безнадежным советским: 'Прославление... Советского Союза выходило за всякие рамки. Без конца праздновались годовщины Октябрьской революции, Красной Армии, дни рождения и смерти советских героев, проводились месяцы дружбы, а также организовывались принудительные курсы русского языка'. Что и говорить - крайняя жестокость. Куда за ней угнаться гитлеровцам, уничтожившим в Польше за годы оккупации 6 миллионов польских граждан.

Подобные 'исторические открытия' могли бы вызвать лишь недоумение. Если не задумываться о том, что миллионы школьников из сопредельных с Россией стран уже воспринимают их как непреложную истину. А далее на университетской скамье их ждут новые, куда более объемные и серьезные исторические монографии Дэвиса, Бивена и прочая... Любопытно, что пересмотр истории идет на Западе не только в отношении России, но и в отношении самих европейских стран. Только там о 'геноциде' и 'аннексиях' - ни слова. Совместная франко-британская комиссия уже давно 'подкорректировала' учебники обеих стран в духе дружбы и добрососедства, а Ирландия вычеркнула из своих пособий по истории слова 'оккупант' и 'колонизатор', применявшиеся ранее по отношению к англичанам. Во французских учебниках сделали соответствующие пометки, дабы не задеть национальные чувства немцев, и даже японские авторы хотя и признают атомные удары по Хиросиме и Нагасаки 'ужасными', но отмечают их 'необходимость для скорейшего прекращения войны'.

С чем связан идущий полным ходом на Западе пересмотр истории с крайне предвзятых антироссийских позиций? Вероятно, целый ряд политиков в постсоветскую эпоху (особенно, в Польше, странах Балтии, а также Украине и Грузии) поняли, что на обвинениях против России можно сколотить солидный политический капитал. Их интересы совпали с интересами тех представителей западных элит, которые ставят своей задачей (вслед за развалом СССР) дальнейшее ослабление России.

Что делать?

Российская история перестала быть всего лишь научной дисциплиной - теперь это большая политика. Но печальнее всего то, что с российской стороны процесс ревизии нашей истории в западной англоязычной литературе практически не встречает никакого сопротивления. Со времен публикации работ Ключевского, Соловьева и Вернадского на английском языке серьезных общих трудов по российской истории больше не переводилось. Хуже того - их и в России больше не создавалось. Российские историки сегодня в своем большинстве вынуждены бороться за существование, работая не по специальности, либо же вынуждены работать на иностранные гранты. Значение серьезных исторических исследований для противостояния волне антироссийских настроений в западной научной среде крайне недооценивается. В новой России не создано ни одного обобщающего труда ни по истории нашей страны в Средние века (есть только труды по отдельным княжествам), ни в петровскую и постпетровскую эпохи, ни по XIX или XX веку. Более того: российская читательская аудитория постепенно привыкает узнавать об истории своей страны из переведенных на русский язык и изданных в России большим тиражом англоязычных работ все тех же западных 'русофобов'. Попытки отдельных российских патриотически настроенных любителей истории (Ю.И. Мухин, А.В. Исаев) противостоять натиску 'ревизионистов' по отдельным темам лишь еще более ярко высвечивает пассивность профессионального сообщества российских историков.

В целях улучшения ситуации представляется необходимым, в первую очередь, переиздать и перевести на английский язык (с размещением в свободном доступе в Интернете) наиболее серьезные отечественные работы по истории России (в том числе редкие и малодоступные издания), а также картографический материал. Через систему российских государственных грантов следует поощрять непредвзятые и объективные исследования по наиболее острым темам - с привлечением широкой источниковой базы. Кроме того, необходимо шире открыть российские архивы для исследователей, организовать сканирование архивных документов и рукописей с дальнейшим их размещением в свободном доступе в Интернете. Для сравнения: американские документы по истории Гражданской войны в США 1861 - 1865 гг. изданы в 128 томах и размещены в Интернете, предоставляя широчайшую возможность для беспристрастных исторических исследований. Исследователям истории России о таком остается пока что только мечтать.

При этом необходимо избежать опасности создания очередной 'патриотической' версии российской истории (Россия - родина всех изобретений и победительница во всех битвах и войнах) и традиционно одностороннего подхода к истории (когда при изложении истории Великой отечественной войны вообще не упоминаются операции войск вермахта). В российской истории много и трагического, и героического, как и в истории любой великой державы, мы не должны ее ни приукрашивать, ни очернять в угоду очередной конъюнктуре. Только такое изложение истории России сможет выиграть борьбу за умы и души.

Источник - http://www.inosmi.ru/print/233012.html [/more]

плюс страницу из Википедии - http://ru.wikipedia.org/wiki/Русофобия
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 18.08.2008 18:36

Цитата:
Россия перестанет когда-нибудь изолироваться от окружающего мира и станет нормальным членом мирового сообщества. Войдёт в то же ЕС и НАТО и начнут россияне жить нормальной человеческой жизнью. И достигнут благосостояния и будут ездить без всяких там виз куда им захочется.

почитаешь такое, просыпается ностальгия, словно во времена перестройки вернулся.. Сколько же такой лабуды на уши вешали..
Автор: tch2000
Дата сообщения: 18.08.2008 18:46
cornborer

Цитата:
Медведев сравнил сааку с одним известным деятелем. имхо однозначно с гитлером

Он не оригинален... См. известный коллажик.

Цитата:
Грузинский президент призвал российские войска безотлагательно оставить грузинскую территорию, и после этого "начать серьезно думать о дальнейших переговорах и поиске формы дальнейших взаимоотношений для того, чтобы не произошло окончательного отчуждения России и Грузии друг от друга".

Н-да... Видимо прав был Малой, который пел:

Цитата:
Ганжубас бьет по головной мозг

Автор: vova49
Дата сообщения: 18.08.2008 18:50
Cheery

Цитата:
Саакашвили заявил, что готов к открытому диалогу с Россией.


Где нарыл поделись пож.
Автор: snooky
Дата сообщения: 18.08.2008 18:51
0nly

Цитата:
от чего, простите? может сразу в рыло (с) ? )))))))))

А плохо Вам не станет? (c) ))))
Автор: Cheery
Дата сообщения: 18.08.2008 18:52
vova49

Цитата:
Где нарыл поделись пож.

http://top.rbc.ru/politics/18/08/2008/223674.shtml

Добавлено:

Цитата:
Финал конкурса "Мисс мира 2008", который должен был пройти 4 октября в Киеве, будет перенесен в другое место в связи с событиями в Южной Осетии, передает агентство "Интерфакс". Сроки проведения конкурса также изменятся.

Новое место проведения финала конкурса красоты пока не уточняется, однако заместитель главы городской администрации Киева Виталий Журавский заявил, что это будет какая-нибудь страна или экзотический остров с теплым климатом.

По словам Журавского, такое решение принято ради безопасности конкурсанток и всех участников, занятых организацией "Мисс мира".

Организаторы пообещали, что в любом случае финал конкурса "Мисс мира 2008" состоится до конца года.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 18.08.2008 18:53
Uraanfgh56

Цитата:
А мне очень жаль что есть такие люди как вы .

Его уже приняли, он где-то в Англии живет, если не ошибаюсь.
Автор: tch2000
Дата сообщения: 18.08.2008 18:55
cornborer

Цитата:
потому, что из-за плохого поведения украины некуда уходить черноморскому флоту.

О, Господи, неужели непонятно, что нет монолитного образования под названием Украина? Есть пока метастабильное образование... И спичку к бочке с порохом не поднесли потому что еще не время? Ну а когда время придет - будет полный пердемонокль. Пилят... Чем это кончится?
Автор: snooky
Дата сообщения: 18.08.2008 18:59
Looking

Цитата:
На наличие отсутствия? На что собрался то давать? Аргументировать не можешь, вот и пыжишься.

Это мечта, а мечту нельзя аргументировать и ссылочек на неё нету.

Uraanfgh56

Цитата:
Надеюсь ни я , ни мои дети , и внуки с правнуками не доживут до тех времен когда натовский сапог ( не важно какой национальности) будет топтать мою землю , как сейчас происходит с осколками империи - например с Эстонией и Латвией и др. которые и сильным только тем что за них периодически вступается Госдеп США , которым выгодна антироссийская риторика прибалтов.

Запомните слова А.Невского "Кто к нам с мечом придёт , тот от меча и погибнет" , так было , так есть и так будет покуда Россия стоит !!! Я всё сказал.

Спи спокойно, дружище. Никто к тебе не придёт и натовскими сапогами пол у тебя топтать не будет. Это точно.
Если ты конечно с твоими представлениями по нечаянности третью мировую войну не развяжешь.
Автор: vova49
Дата сообщения: 18.08.2008 19:00
Cheery
Спасибо!

Маленько разрядки:

Она: Здаровааа!!!! А ты щас дома?
Он: Угумс. А чо?
Она: О_О Я звонила минут 20 назад, твоя мама сказала, что тебя нет, и ты уехал в другой город, работать, и когда вернешся - она не в курсе!!!
Он: Фаервол, хуле... Повестку на днях прислали =(

bash.org
Автор: Uraanfgh56
Дата сообщения: 18.08.2008 19:00
Kaylang


Цитата:
Uraanfgh56

Цитата:А мне очень жаль что есть такие люди как вы .


Его уже приняли, он где-то в Англии живет, если не ошибаюсь.


А ну тогда вполне понятна его антироссийская риторика ...
Автор: snooky
Дата сообщения: 18.08.2008 19:05
Kaylang

Цитата:
Его уже приняли, он где-то в Англии живет, если не ошибаюсь.

Ошибаешься, провокатор. Никто меня никуда не принимал. Я не как ты.

Добавлено:
Uraanfgh56

Цитата:
А ну тогда вполне понятна его антироссийская риторика ...

?????????????????????????????????????
Ладно, учи русский язык, горе-патриот, РЕТОРИКА!
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 18.08.2008 19:09
snooky
Так где ты обитаешь, пЭтриот?

Добавлено:

Цитата:
Ладно, учи русский язык, горе-патриот, РЕТОРИКА!



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Автор: 0nly
Дата сообщения: 18.08.2008 19:12
мдее ))
snooky

Цитата:
А плохо Вам не станет? (c) ))))

ежели переборщу с обмывом - непременно станет


Цитата:
Вслед за Fox News еще одну североамериканскую телекомпанию обвинили в цензуре в связи с конфликтом в Южной Осетии. На этот раз - канадскую СВС. В прямом эфире она транслировала пресс-конференцию Кондолизы Райс. Журналист задал "неудобный" для госсекретаря США вопрос. Райс заметно напряглась.

"Многие люди в России могли бы сказать, что все ваши действия после 11 сентября были весьма неадекватны. Русские пытаются защитить своих граждан, своих миротворцев", - сказал в прямом эфире ведущий, обращаясь к Райс. Однако зрители так и не смогли услышать ответ госсекретаря США - в этот момент трансляция прервалась.



Автор: cornborer
Дата сообщения: 18.08.2008 19:19
bomenik не волнуйся, всё преходяще...

Грузия обнаружила российские войска на пути вглубь страны


Цитата:
Российские войска не покидают территорию Грузии, а проникают дальше вглубь страны, сообщает 18 августа AFP со ссылкой на представителя грузинского МВД Шота Утиашвили.

По его словам, шесть российских военных машин в настоящее время движутся из Хашури в город Сачхере, расположенный в 50 километрах к северу от Хашури, и еще шесть - в город Боржоми, расположенный в 25 километрах к юго-западу от Хашури. Из других источников информации об этих передвижениях не поступало.

В то же время репортер агентства с места событий сообщает, что пока не наблюдается массового вывода российских войск с грузинской территории. По его словам, российская военная техника стоит вдоль дороги к югу от Цхинвали, а на контрольно-пропускном пункте между Россией и Южной Осетией поток машин в обоих направлениях примерно одинаков.


http://lenta.ru/news/2008/08/18/deeper
Автор: tch2000
Дата сообщения: 18.08.2008 19:20

Цитата:
Русские пытаются защитить своих граждан, своих миротворцев", - сказал в прямом эфире ведущий, обращаясь к Райс. Однако зрители так и не смогли услышать ответ госсекретаря США - в этот момент трансляция прервалась

ОПАНЬКИ! А какой был ответ? Свободное СМИ, однако...
Автор: snooky
Дата сообщения: 18.08.2008 19:23
Uraanfgh56

Цитата:
а если их не будет то следуя словам другого не менее великого человека мы будем "кормить чужую армию и флот" ...

Это кстати Наполеон сказал. Личность конечно великая, но уж больно воинственная. Вот из-за таких как ты все Россию и боятся. Те же хохлы, эстонцы и грузины.
Я когда смотрел американские фильмы 80-90х годов, где русские всегда были показаны такими тупо-агрессивными и внушающими страх, всегда плевался и считал это плохой карикатурой. А вишь ты, такие и в самом деле есть.
Автор: vova49
Дата сообщения: 18.08.2008 19:28
Kaylang

Цитата:
snooky
Так где ты обитаешь, пЭтриот?


Ну, зачем так резко вдруг нелегал, а Вы так!
Автор: Uraanfgh56
Дата сообщения: 18.08.2008 19:29
snooky

То что это Наполеон сказал это я знаю.

А что касаемо до второго - не стояли бы за этим США и Европа - Великобритания , не было бы и моего ура-патриотизма , разве патриотизм - не ура - в чём-то плох ??? , если американцы каждый день "молятся" своему флагу и уважают свою историю , почему я или другие не имеют на это права, я думаю Россия гораздо более великая страна и история у неё подлиннее будет чем у США и Англий ...

Если вы космополит тогда да - для вас понятия патриотизма нет ...


Цитата:
Вот из-за таких как ты все Россию и боятся. Те же хохлы, эстонцы и грузины.


Хм мне весьма лестно за столь высокую оценку моих способностей , но это называется "комплекс малого народа" ...
Автор: cornborer
Дата сообщения: 18.08.2008 19:30
любопытный материал с одного из ранее неизвестных мне форумов
http://www.iraq-war.ru/article/129825


Цитата:
О роли радаров ПРО (http://www.iraq-war.ru/article/129825 )
(http://www.iraq-war.ru/article/129615)

Роль информационного сегмента ПРО чрезвычайно важна. Однако условия работы РЛС ПРО в условиях одиночного удара и массированного различаются как небо и земля. В условиях массированного применения СНС США по ударным средствам СЯС существует так называемая "блокирующая фаза ядерного воздействия". Противник непосредственно после ядерного удара или в процессе его производит серию ядерных взрывов над позиционными районами РВСН с целью недопущения старта и уничтожения в полёте выживших стартовавших ракет. Это достаточно эффективная мера, которая, однако, имеет свою обратную сторону. После серии распределённых во времени высотных ЯВ РЛС ПРО и СПРЯУ в течении определённого времени не смогут наблюдать боевой порядок стартующих ракет РФ из-за мощного электромагнитного излучения. Эта задержка времени и будет использована для поражения РЛС ПРО и СПРЯУ боевыми блоками, идущими по настильной траектории, и другими средствами "быстрой" доставки. Также существует целый ряд специальных мер по недопущению провязки траекторий боевых блоков станциями ПРО и СПРЯУ до их поражения, но об этих мерах, естественно, на форумах не рассказывают. Элементы ПРО будут поражаться до выполнения ею своих функций по обнаружению, селекции и сопровождению боевых блоков СЯС.
Конечно, это не основание игнорировать размещение РЛС ПРО в Чехии.

О сценарии глобального конфликта РФ-США (http://www.iraq-war.ru/article/129963 )

И этот сценарий, и ещё множество других существуют и анализируются в ГШ ВС. Меры, принимаемые ВПР страны также разработаны. Конкретный сценарий разбирать не буду, укажу только самое слабое место. Даже по мнению автора доставка нескольких сотен (тысяч) КР к объектам поражения в глубине территории страны занимает порядка 2,5-3 часов. Даже при всех огрехах современной системы ПВО, такой акт не может остаться незамеченным. Обнаружение такого количества летящих КР является признаком начала глобальной войны и является основанием для немедленного применения СЯС. Времени на принятие решения более чем достаточно. (Специально, вопросы "будет приказ – не будет приказа" не рассматриваю – они относятся не к военно-стратегическим, а к политическим. Тема не моя – ею занимаются мои коллеги из ЦВСИ ГШ). Соответственно, данный сценарий заведомо проигрышный и маловероятен (если он рассматривается вне процесса эскалации конфликта). Существуют и анализируются гораздо более эффективные стратегии действий США как в военном, так и в политическом плане.
Кроме того, мероприятия по подготовке описанного удара связаны с длительным и хорошо наблюдаемым процессом подготовки ВС США, что приведёт, в том числе, к выходу наших ПГРК на МБП и рассредоточению, что резко усложнит противнику задачу их поражения.

О "смехотворности", Конди и ПРО (http://www.iraq-war.ru/article/129825)
К вопросу о заявлениях Райс (http://www.iraq-war.ru/article/129961)
Ещё о ПРО (http://www.iraq-war.ru/article/129963)

Прошёл тут через меня один интересный документ, подписанный В.В.Корабельниковым. Адресатов – 7. Первые три – Лавров, Иванов, Сердюков. Документ называется "Материалы к обоснованию позиции РФ по вопросу размещения позиционного района НПРО США в Европе."
Поскольку часть материала была уже представлена делегации США на переговорах, я эту часть озвучу.
Итак, наша разведка установила, что США ведут работы по созданию многоэлементной головной части для противоракет – от 4 до 10 штук на одну ракету. В документе указана и фирма, занимающаяся этим и конкретные этапы работ.
Таким образом, если у нас в перспективе будет, предположим, 300 ракет в РВСН, то 10 противоракет в Европе, вроде бы, не много. А если на каждой их них будет установлено по 10 перехватчиков? Это эквивалент 100 противоракет. А если учесть ещё противоракеты на территории США? И темпы развёртывания?
На что Кондолизе на переговорах прямо и указали, но разговор пошёл в типичном для них ключе – США и РФ - партнёры и всё это не против нас…
А фраза о "смехотворности" – рассчитана на простодушную публику, действительно не понимающую чем нам грозит "10 простейших ракет в Польше".
В документе есть ещё целый комплекс аспектов, почему ПРО в Европе нам неприемлемо, но пока я о них помолчу.

О РС-24 писать не буду, там идут испытания и испытываются многие "булавиные" "изюминки". Тем не менее, на вопрос AGATO (http://www.iraq-war.ru/article/129965) отвечу. 6 блоков (условно) на РС-24 – это новые блоки, они на порядки эффективнее 6 блоков на УР-100НУ, поскольку используется новая БС, новый БЗ, новый КСП. Для преодоления ПРО она многократно лучше. Никакого шила на мыло здесь нет. Есть новое изделие с хорошими характеристиками (аналог которого - RRW американцы, кстати, только ещё собираются разрабатывать).

О ракетах (http://www.iraq-war.ru/article/129871)

"Чем меньше забрасываемый вес, тем меньше ракета. А точность, дальность - это другие параметры. А все вместе и определяют эффективность."
Неверно. Эффективность РК определяется по критерию боевых возможностей СЯС с определённым РК в её составе по поражению выбранной целевой обстановки в заданных условиях применения.

И тут (http://www.iraq-war.ru/article/129767)

При испытаниях РС-24 был испытан новый элемент для "Булавы", который должен устранить проблему, возникавшую при предыдущих пусках этой ракеты. Испытания показали высокую эффективность применённого решения.

Автор: Looking
Дата сообщения: 18.08.2008 19:36
snooky
Цитата:
Это мечта, а мечту нельзя аргументировать и ссылочек на неё нету.
Да я уже давно понял, что твои слова не основываются на фактах, а сплошное пустобрехство.

Ответь на вопросы:
1. Сколько времени Грузия готовилась к операции "Чистое поле"?
2. Слышал ли ты заявление Саакашвили о приказе не открывать огонь грузинским войскам вечером 7-го августа?
3. Видел ли ты обстрел Цхинвали в полночь с 7-го на 8-е?
Потом продолжим дальше.

Автор: snooky
Дата сообщения: 18.08.2008 19:37
Kaylang
Да даже в твоей самопальной Википедии оба написания приведены. Но мне кажется, что с "е" правильней потому как
Rhetorik - нем.
rhetoric - англ.
rhétorique - франц.
Везде пишется с "е". У меня конечно другие корни, но какой умник начал это слово по-русски с "и" писать? Выглядит даже странно.
Автор: Cheery
Дата сообщения: 18.08.2008 19:40
snooky

Цитата:
Но мне кажется, что с "е" правильней потому как

Вы сами знаете, что надо делать, когда кажется.

Цитата:
Ладно, учи русский язык, горе-патриот, РЕТОРИКА!

не английский, не немецкий и не французский.. вы посоветовали учить именно русский язык.
Автор: snooky
Дата сообщения: 18.08.2008 19:42
Cheery

Цитата:
вы посоветовали учить именно русский язык.

Так это никогда не помешает. Кстати и другие языки тоже.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 18.08.2008 19:42

картинка так себе, но почему-то на нее все смотришь и смотришь... оторваться трудно. или это только у меня так?
Автор: Uraanfgh56
Дата сообщения: 18.08.2008 19:43
snooky


Цитата:
Kaylang
Да даже в твоей самопальной Википедии оба написания приведены. Но мне кажется, что с "е" правильней потому как
Rhetorik - нем.
rhetoric - англ.
rhétorique - франц.
Везде пишется с "е". У меня конечно другие корни, но какой умник начал это слово по-русски с "и" писать? Выглядит даже странно.


Ну во первых я думаю что Википедия по уровню приведенных в ней знании будет гораздо повыше вас.

И во вторых слово риторика произошло от др.греческого - др.-греч. ῥητωρική — «ораторское искусство» от ῥήτωρ — «оратор» и везде во всех переводах , как с английского , так и с немецкого пишется и читается через "И"
Автор: Cheery
Дата сообщения: 18.08.2008 19:43
snooky

Цитата:
Так это никогда не помешает. Кстати и другие языки тоже.

то что Вам это не помешает - мы уже заметили..

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869

Предыдущая тема: Флейм вокруг бузящей Грузии :-)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.