Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Израиль опять бузит [2]

Автор: madsgod
Дата сообщения: 26.08.2011 20:16
Spectare

Цитата:
что вы понимаете под "рационально мыслить"?

Принцип фальсифицируемости, исключение лишних сущностей (и сучностей ).
Автор: Spectare
Дата сообщения: 26.08.2011 21:08
madsgod
Цитата:
Принцип фальсифицируемости, исключение лишних сущностей (и сучностей ).
Попёр обама.... То бишь предшественники мыслили неправильно?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 26.08.2011 21:34
madsgod
Цитата:
ваших рассуждений на тему невозможности существования национальностей и упоминания иудеев
Вы же не иудей? Что непонятного?
Цитата:
Таки вы и в загробную жизнь веруете?
А что он уже?
Автор: madsgod
Дата сообщения: 26.08.2011 21:56
Spectare

Цитата:
предшественники мыслили неправильно?

Ну зачем же обобщать.
dorine13

Цитата:
Вы же не иудей?

А что, речь разве обо мне шла?

Цитата:
А что он уже?

А вы что, - вечно жить собираетесь?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 26.08.2011 22:09
madsgod
Цитата:
А что, речь разве обо мне шла?
Просто вы пример "иудеи не национальность?".
Цитата:
А вы что, - вечно жить собираетесь?
Это уже оффтоп.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 26.08.2011 22:20
madsgod
Цитата:
Ну зачем же обобщать.
Стал быть, принципы Поппера и Оккамы не являются существенными для правильного мышления?
Автор: madsgod
Дата сообщения: 26.08.2011 22:22
dorine13

Цитата:
вы пример

А вы являете собой хорошую рекламу контрацептивам. Будем продолжать?

Цитата:
Это уже оффтоп.

Ничуть не больший, чем ваши апостолы.

Добавлено:
Spectare

Цитата:
принципы Поппера и Оккамы не являются существенными для правильного мышления?

Нет, но лишь в силу того, что высокоорганизованный ум опирается на них интуитивно.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 26.08.2011 23:36
madsgod
Цитата:
опирается на них интуитивно.

Цитата:
Еще одна намеченная у Л.С. Выготского и в гештальт-психологии линия развития представлений о мышлении, опирающаяся на иной, чем это принято в классической философской традиции, образ человека, связана с включением когнитивных процессов в структуру личности, с трактовкой акта мышления как личностно значимого и потому глубоко индивидуального. Основанием для представлений такого рода становится понятие интуиции (инсайта), игравшее, как уже отмечалось, важную роль в античности и Средневековье, но затем отошедшее на периферию европейского культурного сознания. Плохо укладываясь в рамки рационалистических интерпретаций, оно задает широкий спектр возможностей для максимального расширения понятийного и концептуального поля. И греческое «ноэсис», и латинское intellectus, как мы помним, в качестве одного из базовых значений выражают либо волю божества, либо акт прозрения, связанный с постижением этой воли. Память об этой связи сохраняется и в ХХ веке, привлекая внимание близких к философии жизни или вырабатывающих новые формы религиозного мировоззрения мыслителей. Ярким представителем первого направления является А. Бергсон, второго – У. Джемс и целая группа русских религиозных философов (Н.О. Лосский, Н.А. Бердяев, С.Л. Франк, А.А. Ухтомский и др.). Их идеи в большей или меньшей степени продолжают оказывать влияние на современную психологию мышления. Особо следует упомянуть А.А. Ухтомского. Будучи крупным физиологом, он пытался найти для базовых философских установок продуктивное в физиологии и психологии категориальное выражение. Введенное им понятие функциональных органов развивается, например, в работах В.П. Зинченко.
Так может ли конкретный индивидуум и правильно мыслить, и верить в сказочных персонажей?
Автор: madsgod
Дата сообщения: 27.08.2011 00:38
Spectare

Цитата:
правильно мыслить

Что есть "правильно мыслить", можно пример?
Автор: RAE
Дата сообщения: 28.08.2011 17:33
mmt

Цитата:
Там просто ОЧЕНЬ много разных групп экстремистского толка (да хоть любавнических), и многие даже нацистам фору дадут. Впрочем как и везде, только у них эти группы с сильной финансовой и политической базой, а на народ им по большому счету класть, опять таки как и везде сегодня


На ютубе посмотрите записи интервью Левашева - правильно говорит, чт если они хотят выжить, прежде всего должны отказаться от фашисткой религии.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 30.08.2011 16:25
madsgod
Цитата:
Что есть "правильно мыслить", можно пример?
Не ищите подвоха там, где его нет, и рассматривайте вопрос в контексте вашего "рационально мыслить".

Автор: madsgod
Дата сообщения: 30.08.2011 17:29
Spectare
Коперник лишь украл идею Аристарха, выдвинутую веками раньше, причем, еще и неверно ее интерпретировал. Еще примеры будут?
Автор: Spectare
Дата сообщения: 30.08.2011 18:28
madsgod
Цитата:
Коперник лишь украл идею Аристарха, выдвинутую веками раньше, причем, еще и неверно ее интерпретировал.
Речь, собственно, не об авторстве. Т.е. своих мыслей в развитие идей Аристарха у Коперника не было?


Добавлено:

Цитата:
Израильтян начали готовить к восстанию палестинцев

Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) начала готовить поселенцев на Западном берегу реки Иордан к возможным демонстрациям палестинского населения. Беспорядки ожидаются в связи с скорым голосованием в Генассамблее ООН по вопросу о предоставлении независимости Палестине. Как сообщает газета "Гаарец", в рамках операции "Летние семена" местным жителям выдадут шашки со слезоточивым газом и светошумовые гранаты.

Согласно документам, поступившим в распоряжение израильского издания, в случае признания ООН независимости палестинского государства, среди арабского населения оккупированных территорий могут начаться массовые демонстрации и беспорядки. По данным "Гаарец", в ЦАХАЛ не исключают и случаев проявления насилия - стрельбы по израильтянам из толпы демонстрантов и терактов. Высказывались предположения и о возможном начале третьей интифады.

Предполагается, что акции палестинцев могут проводиться в районах, где проживают евреи. Кроме того, ожидается, что демонстранты могут устраивать нападения на различные госучреждения Израиля, которые с 19 сентября будут приведены в состояние повышенной готовности.

Учения по подготовке населения к возможным провокациям со стороны демонстрантов прошли 29 августа в районе населенного пункта Шило на Западном берегу реки Иордан. Ранее подобные занятия с местными жителями представители ЦАХАЛа проводили в районе города Лахиш.

Сами военные также получили строгий инструктаж по действиям в случае массовых беспорядков. Так, по границе каждого поселения на Западном берегу проведена условная "красная линия", в случае пересечения которой демонстрантам придется иметь дело с военными. Однако, согласно приказу командования ЦАХАЛа, военнослужащие должны стрелять только по ногам нарушителей с целью избежания человеческих жертв.

Ранее газета The Jerusalem Post сообщала о том, что в рамках программы, предусматривающей снижение смертности во время разгонов демонстраций, снайперов Армии самообороны Израиля снабдят новым оборудованием, которое позволит увеличить точность стрельбы. Так, военные получат системы лазерного целеуказания, которые позволяют работать в условиях плохой видимости на расстоянии до километра от цели и вести прицельный огонь по объектам, помечаемым лазерным маркером.

Резолюция о независимости Палестины, как ожидается, должна быть представлена во время открытия Генеральной ассамблеи ООН 20 сентября. Против такого шага со стороны палестинцев выступают Израиль и США.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 02.09.2011 09:38

Цитата:
ООН поделила вину за инцидент с "флотилией свободы"

Комиссия при ООН по расследованию захвата "флотилии свободы" израильским спецназом завершила свою работу. В пятницу, 2 сентября, будет обнародован 105-страничный доклад, в котором дается оценка действиям обеих сторон конфликта. Копия документа попала в распоряжение газеты The New Times.

Комиссия пришла к выводу, что израильтяне, высадившиеся на судно "Мави Мармара", были вынуждены применить силу в целях самозащиты, так как они встретили "организованное и вооруженное сопротивление со стороны группы пассажиров". При этом насильственные действия со стороны Израиля все же названы "чрезмерными и необоснованными", а дальнейшее обращение военных с пассажирами - оскорбительным.

С другой стороны, ООН признала законной морскую блокаду Израилем сектора Газа, которую пытались прорвать участники "флотилии". По мнению авторов доклада, мирные намерения большинства пассажиров очевидны, но нельзя сказать того же об организаторе операции - турецкой гуманитарной организации IHH. Ее действия названы "опрометчивыми", а цели вызывают "серьезные вопросы".

Авторы доклада предложили Израилю выразить сожаления по поводу гибели турецких граждан при захвате "флотилии" и выплатить компенсации семьям погибших. Израиль такая формулировка устраивает, однако Турция настаивает на извинениях.

Доклад ООН был готов еще несколько месяцев назад, но его публикацию несколько раз откладывали из-за того, что она могла сорвать попытки Турции и Израиля наладить диалог. В итоге обе стороны не согласились с выводами комиссии и заявили, что они только препятствуют примирению.
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 02.09.2011 10:53
Spectare

Цитата:
Стал быть, принципы Поппера и Оккамы не являются существенными для правильного мышления?

Не-а! То, что заявил Оккам, это всего лишь модернизация средневековой схоластики. Которая говорила: мы уже до фига всего знаем, и при помощи силлогизмов сможем нормально конструировать новое правильное знание из нашего предыдущего знания. Оккам заявил: «Non sunt entia multiplicanda praeter necessitatem», типа, у нас ужо до фига есть разных сущностей, и не будем их плодить дальше, нам уже хватит их для конструирования всего чего угодно.

А Карл Поппер, он, на самом деле, основатель теперешнего рынка. Если мы делаем правильный продукт, значит, его будут фальсифицировать.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 02.09.2011 15:45
XPEHOMETP
Цитата:
Не-а!
А можете ли ответить попроще, к примеру "не являются" или "являются"?
Автор: XPEHOMETP
Дата сообщения: 02.09.2011 17:27
Spectare
С начала: а что мы называем "правильным мышлением"?

"Бритва Оккама" точно не является (по моему мнению), поскольку это отрыжка средневековой схоластики. Сильно переоцененная впоследствии. Принцип фальсифицируемости Карла Поппера - на самом деле, штука настолько парадоксальная, что понять ее правильное значение очень трудно. Соответственно, трудно ею и пользоваться. Чисто на практике.
Автор: madsgod
Дата сообщения: 02.09.2011 17:32
XPEHOMETP

Цитата:
"Бритва Оккама" точно не является (по моему мнению), поскольку это отрыжка средневековой схоластики.

Вообще-то это один из краеугольных камней современной логики.

Цитата:
Принцип фальсифицируемости Карла Поппера - на самом деле, штука настолько парадоксальная, что понять ее правильное значение очень трудно.

Вы хотите сказать, что вы его не понимаете, и поэтому он вам кажется парадоксальным?
Автор: Fromrussia
Дата сообщения: 04.09.2011 21:58
Если представить науку как ремесло, то бритва Оккама (по моему мнению) просто необходима. Поппер вводит науку в строгое русло. Трудно представить современную науку без этой философии (по моему мнению)
Автор: mmt
Дата сообщения: 14.09.2011 15:06
dorine13

Цитата:
Про иудаизм Иисуса, считавшего Яхве свои отцом, смотрите выше. Один раз вы уже обмишулились.

А может сами посмотрите внимательней, чтобы снова не "обмишуриться" ? На выдержки и ссылки отвечать демагогией и ярлыками не след грамотному человеку. Хотя, вам конечно это в самый раз.

Цитата:
Нериторический: Про апостолов - пишите имя неиудея среди них.
Нериторический: Кстати, на чём основывается ваше "единственным признанным иудеем ... был Иуда"?

для начала самообразования -

Цитата:
Дуглас Рид сообщает: «Назарет был родиной Иисуса Христа и, следовательно, все источники согласны с тем, что Он был галилеянин, независимо от случайного места его рождения. Галилея, где он провел свою жизнь, была политически совершенно отделена от Иудеи, имея своего собственного тетрарха. Для Иудеи она была «заграницей». Смешанные браки между жителями этих двух стран были запрещены, и еще до рождения Христа Симон Тарсис, один из Маккавейских князей, насильно переселил всех проживавших в Галилее иудеев обратно в Иудею. Другими словами, и по расе, и политически, галилеяне и иудеи были различными народами»

Следует вспомнить и имена апостолов, да и "Христос" - греческое "помазанник". Другие источники сами найдете. В том числе и из НЗ.

Автор: madsgod
Дата сообщения: 14.09.2011 16:39
mmt
Что, теперь и Израиль зачесался?
Автор: dorine13
Дата сообщения: 14.09.2011 17:02
mmt Жаль, что не ответили в Бог есть, там это уместнее.
Цитата:
для начала самообразования
Оценивать процитированное от ХЗК нет желания.
Цитата:
Однако непревзойдённым клеветником и дилетантом в «еврейском вопросе» является Дуглас Рид со своим произведением «Спор о Сионе» (цитируется по изданию: Рид Дуглас. Спор о Сионе. // Приложение к журналу «Кубань». — Краснодар, 1991, № 2). Этот пасквиль, который его издатели и переводчики называют «выдающимся трудом, не имеющим себе равных в современной литературе» (стр. 6), должен быть оценен однозначно — cacatum non est pictum. Полностью разбирать «Спор о Сионе», впервые изданный, кстати, на деньги двух евреев, и выявлять его многочисленные подтасовки и ошибки мы не будем — для этого пришлось бы писать отдельную книгу. Обратимся лишь к одной из глав этого пасквиля, которая непосредственно имеет отношение к Иисусу, — к главе «Галилеянин».
Мы уже показали, что евангельскую версию суда над Иисусом нельзя считать исторической. Весь этот рассказ имел своей целью очернить иудеев, и он в течение многих столетий служит одним из самых могучих средств для возбуждения ненависти и презрения к еврейству, способствуя превращению его в расу, которая по самой своей сути исполнена сатанизмом. Совершенно ясно одно: считать фарисеев главными виновниками смерти Иисуса, как это делает Дуглас Рид (стр. 24), неправомерно. Ответственность за распятие Основателя несут Понтий Пилат и саддукеи. Если бы Рид внимательно читал Библию, ему бы в голову не взбрело, что «первосвященники и старейшины» — это фарисеи, ибо в Деяниях апостолов прямо сказано, что с первосвященником были «все, принадлежавшие к ереси саддукейской» (Деян.5:17). Впрочем, Дуглас Рид текста Библии не знает, и это мы сейчас увидим.
В частности, Рид пишет, что из Нового завета непреложно явствует, что именно фарисеев Иисус «считал врагами Бога и человечества, а Его бичующий гнев со всей силой был направлен главным образом против них [...]. Можно ли сказать, что Христос был “евреем” по религии? [...]. По своей религии Иисус Христос, вне всяких сомнений, был полной противоположностью и врагом всего того, что создаёт ортодоксального еврея сегодня и чем были правоверные фарисеи Его времени» (стр. 17), то есть Основатель не был иудаистом.
Что это, демагогия или тупоумие? Католики и протестанты на протяжении многих лет выступают друг против друга, но никому не придёт в голову мысль, что кто-то из них — не христианин. Иудейская секта ессеев, в которой, по всей вероятности, воспитывался Иоанн Креститель, также выступала против фарисеев и саддукеев, но никто не осмелится сказать, что ессеи не принадлежали к иудейской вере. Рабба Ешуа (Иисус) называл Отцом Небесным Иегову, а значит, был иудаистом (ведь христианство тогда ещё не возникло), хотя и смелым новатором.
Кроме того, Дуглас Рид пишет: «В отношении места жительства в Евангелии от Иоанна указывается, что Иисус Христос родился в Вифлееме Иудейском, однако лишь в силу того, что Мария прибыла туда из Галилеи для переписи, иудаисты оспаривают и это, считая это вставкой с целью подтверждения пророчества Михея о том, что Владыка Израиля произойдёт из Вифлеема. И, наконец, Еврейская энциклопедия подчеркивает, что Назарет был родиной Иисуса Христа, и, следовательно, все источники согласны с тем, что Он был галилеянин, независимо от случайного места Его рождения. Галилея, где Он провёл всю свою жизнь, была политически совершенно отделена от Иудеи, имея своего собственного римского тетрарха. Для Иудеи она была “заграницей”. Смешанные браки между жителями этих двух стран были запрещены, и ещё до рождения Христа Симон Тарсис, один из маккавейских князей, насильно переселил всех проживающих в Галилее иудеев обратно в Иудею. Другими словами, и по расе (sic! — Р.Х.), и политически галилеяне и иудеи были различными народами» (стр. 16).
Начнем с того, что факты о переписи и рождении Иисуса в Вифлееме указываются в Евангелии от Луки, а не от Иоанна. Подавляющее большинство нерелигиозных историков, занимающихся вопросами Древней Палестины, — а не только иудаисты — сходится в том, что Иисус родился в Назарете, а не в Вифлееме . Утверждение Рида, что «все источники согласны с тем, что Он (Иисус. — Р.Х.) был галилеянин», в очередной раз показывает, что автор «Спора о Сионе» совершенно не знает Новый завет, ибо Евангелие от Матфея говорит, что родители Иисуса всегда жили в Вифлееме Иудейском и лишь после рождения Основателя перебрались в Назарет. Утверждение, что браки между жителями Галилеи и Иудеи были запрещены, является вольной фантазией автора пасквиля (ср. Jos.CA.I.7). А вот поверить в то, что Симон, «один из маккавейских князей» рода Хашмонаев, «насильно переселил всех проживающих в Галилее иудеев обратно в Иудею», невозможно при всём желании даже помутившегося рассудка. В действительности же Симон Хашмонай, иудей и фанатичный приверженец культа Яхве, сбросивший иго Селевкидов (1 Макк.13:41), по просьбе галилеян-иудаистов изгнал из Галилеи язычников из Птолемаиды, Тира и Сидона и привёл «с великою радостью» в Иудею тех евреев, которые пожелали переселиться (1 Макк.5:14-23).
Утверждение Рида, что галилеяне не были евреями и даже семитами, совершенно абсурдно. Автор «Спора о Сионе» сам говорит, что все апостолы, кроме Иуды Искариота, были галилеянами (стр. 23), однако, ввиду его незнания текста Евангелий, Рид умалчивает, что Иисус называл апостола Нафанаила израильтянином: «Иисус, увидев идущего к Нему Нафанаила, говорит о нём: вот, подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства» (Ин.1:47) .
Утверждение Рида, что Галилея для Иудеи была «заграницей», — явное преувеличение. И та и другая были данниками Рима, и та и другая имели одну и ту же культуру, и та и другая относились к храмовой общине Иерусалима. Ирод Великий управлял и Иудеей, и Идумеей, и Самарией, и Галилеей, и Переей, и Гавлонитидой, и Батанеей, — короче, всей Палестиной. После его смерти в 4 году до н. э. страна была поделена на три области: 1) Иудея, Самария, Идумея; 2) Гавлонитида и Батанея; и 3) Перея и Галилея. Так что Галилея якобы стала для Иудеи «заграницей» только потому, что у Ирода было трое наследников, а не один.

Цитата:
вспомнить и имена апостолов
Вспомните, среди учеников Иисуса не было ни одного неиудея. Были бы они неиудеями - никогда бы в Храм не попали.
Цитата:
"Христос" - греческое "помазанник"
При жизни никто Иисуса Христом не называл. Сам Иисус знанием греческого не был изуродован.
Автор: mmt
Дата сообщения: 14.09.2011 18:36
dorine13

Цитата:
Жаль, что не ответили в Бог есть, там это уместнее.

ответил там
Автор: N Sensey N
Дата сообщения: 15.10.2011 11:22
После 5 лет освобожают Гилада Шлита. Взамен на нашего солдата Израиль освобождает более 1000 заключенных. 40 из них - террористы.

Передайте этот список Медведеву - она так любит Газу. Пусть приютит этих бедных 40 человек у себя. Не хочет? А вы (россияне) хотели бы жить рядом с ними?

Сегодня их принимает Турция... а уже завтра они могут и к вам прилететь погостить...

40 убийц из "списка Шалита"

1) Хусам Атеф Али Бадран (из Шхема) – арестован в ходе операции "Защитная стена", в 2002-м (Maan указывает год первого ареста – 1992); был лидером "Бригад Изаддина аль-Касама" (ХАМАС) на Западном берегу; причастен к организации множества терактов, в результате которых погибли более 100 израильтян – в их числе, теракт в пиццерии "Сбарро" в Иерусалиме, теракт в отеле "Парк", теракт на дискотеке "Дольфи" в Тель-Авиве, нападение на автобус около поселения Имануэль, теракт на железнодорожной станции в Нагарии, теракты в автобусе и в ресторане "Маца" в Хайфе и др;

2) Маджди Мухаммад Амр (из Дуры) – один из лидеров "Бригад Изаддина аль-Касама" (ХАМАС) на Западном берегу, был арестован в 2003-м году; в июле 2001 года около Кирьят-Арбы на глазах жены и детей "физик" Маджди Амр застрелил 28-летнего Давида Коэна; в 2003-м спланировал и организовал теракт-самоубийство в Хайфе (взрыв в автобусе маршрута №37 на улице Мориа унес 17 жизней, более 50 людей получили ранения); разрабатывал и изготавливал новые типы взрывных устройств; был приговорен к 20 пожизненным заключениям и 80 годам "дополнительно" (на сайте qassam.ps говорится, что Маджди Мухаммад Амр был приговорен к 1080 годам тюрьмы).

3) Салем Раджаб ас-Сарсур (из Хеврона) – боевик ХАМАСа: в 1998-м убил раввина Шломо Раанана, позже бросил гранату в группу военнослужащих в Хевроне, ранив 14 человек, в октябре того же года бросил гранаты в людей на автобусной станции в Беэр-Шеве, около 70 человек получили ранения; был приговорен к пожизненному заключению и 85 годам "дополнительно";

4) Саид Юсуф Мухаммад Бадарна (их Ябуда) – один из лидеров боевиков ХАМАСа, в 1994-м был арестован и приговорен к пяти пожизненным заключениям за организацию теракта-самоубийства в Хадере (в апреле 1994-го), в результате которого погибли пять человек;

5) Ибрагим Салим Шамасна (из Катаны) – арестован в 1993-м, приговорен к трем пожизненным заключениям и 20 годам "дополнительно" за убийства (осуществленные вместе с братьями Джауадом и Мухаммадом в 1990-1993 годах) четверых израильтян: Лиора Туболя, Ронена Карамани, Рафи Дорона и военнослужащего Иегошуа Фридберга;

6) Муса Мухаммад Дудин (из Хеврона) – арестован в 1992-м в связи с причастностью к убийству 17-летнего американца Давида Бойма и солдата Юваля Тутанжи, был активистом ХАМАСа, занимался закупкой вооружений; приговорен к пожизненному заключению;

7) Мухаммад Уаиль Дуглас (из Иорданской долины) – боевик ХАМАСа, один из организаторов теракта в иерусалимской пиццерии "Сбарро", осужденный за гибель 19 израильтян;

8) Хамад Абу ас-Сууд Ханани (из Шхема) – был арестован в 1987-м и приговорен к пожизненному заключению; предположительно был причастен к взрыву в ресторане в Калькилии, в результате которого 15 человек (евреи и арабы) получили ранения;

9) Уалид Абдул Хади Акель (из Газы) – один из основателей "Батальонов Изаддина аль-Касама", боевого крыла ХАМАСа, арестован в 1992-м, приговорен к пожизненному заключению;

10) Низар Мухаммад Рамадан (из Шхема) – боевик ХАМАСа, арестован в 1998-м и приговорен к двум пожизненным заключениям за убийство двух охранников поселения Ицхар; в 2002-м совершил побег из тюрьмы "Шикма", но был пойман;

11) Хишам Абдул Кадр Хиджаз (из Рамаллы) – арестован в 2003-м и приговорен к 10 пожизненным заключениям за причастность к организации терактов, жертвами которых стали десять человек;

12) Камаль Мухаммад Шалаби (из Туль-Карема) – арестован в ходе спецоперации в 2003-м, входил в банду, совершившую нападение на еврейское поселение и планировавшую новые теракты (сообщники были убиты во время операции), приговорен к пожизненному заключению;

13) Фахад Сабри Шаллуди (из Восточного Иерусалима) – участник похищения и убийства военнослужащего Ярона Хена в 1993-м году, приговорен к пожизненному заключению;

14) Джихад Мухаммад Ярмур (из Восточного Иерусалима) – участник похищения и убийства военнослужащего Нахшона Ваксмана в 1994-м году, приговорен к пожизненному заключению;

15) Уалид Абдул Азиз Инджаз (из Хирбет Бани Харит, около Рамаллы) – один из "инженеров смерти" террористической организации ХАМАС; приговорен к пожизненному заключению;

16) Маджид Хасан Абу Катиш (из Восточного Иерусалима) – был осужден в 1993-м за убийство израильтян, как военных, так и гражданских, три пожизненных заключения и 40 лет "дополнительно";

17) Муса Мухаммад Акари (из Восточного Иерусалима) – был осужден в 1993-м за убийство израильтянина, приговорен к пожизненному заключению;

18) Махмуд Мухаммад Аттун (из Восточного Иерусалима) – был осужден в 1993-м за убийство израильтян, как военных, так и гражданских; три пожизненных заключения и 40 лет "дополнительно";

19) Нидаль Джауад Саркаджи (из Шхема) – был осужден в 2002-м на 8 лет, но после пересмотра его дела в 2010-м был осужден пожизненно за убийство израильтянина;

20) Айман Мухаммад Абу Халиль (из Восточного Иерусалима) – в 1994-м приговорен к трем пожизненным заключениям и 90 годам "дополнительно" за участие в теракте, в результате которого погибли израильтяне;

21) Маруан Мухаммад Абу Румэйлэ (из Восточного Иерусалима) – в 1993-м приговорен к пожизненному заключению и 20 годам "дополнительно" за причастность к теракту, в результате которого были погибшие и раненые;

22) Тайсир Хамдан Сулейман (из Восточного Иерусалима) – в 1993-м приговорен к пожизненному заключению и 60 годам "дополнительно" за причастность к теракту, в результате которого были погибшие и раненые;

23) Исам Талаат Кадмани (из Восточного Иерусалима) – в 1994-м приговорен к пожизненному заключению за убийство израильтянина;

24) Мухаммад Айман Разем (из Восточного Иерусалима) – в 1996-м приговорен к пожизненному заключению за убийство израильтянина (на момент теракта ему было 15 лет);

25) Хани Бадауи Джабр (из Восточного Иерусалима) – в 1985-м приговорен к пожизненному заключению за убийство израильтянина;

26) Хазм Мухаммад Асалия (из Восточного Иерусалима) – в 1986-м приговорен к пожизненному заключению за убийство израильтянина;

27) Рэбхи Сулейман Бишарат (из Таммуна, около Дженина) – арестован в 2002-м в ходе операции "Защитная стена", боевик "Исламского джихада", причастный к убийствам израильтян;

28) Талаль Ибрагим Шрэйм (из Калькилии) – приговорен в 2002-м году к пожизненному заключению за причастность к террору и гибели израильтян;

29) Заэр Али Муса Джибрин (из Сальфита) – арестован в 1993-м, приговорен к пожизненному заключению и 30 годам "дополнительно" за причастность к убийствам израильтян;

30) Исам Мухаммад Джарар (из Дженина) – боевик ХАМАСа, арестован в 2002-м, приговорен к пожизненному заключению;

31) Салама Азиз Мари (из Каруат Бани Зэйд) – арестован в 1993-м, приговорен к пожизненному заключению за причастность к убийствам;

32) Гарун Мансур Наср ад-Дин (из Хеврона) – арестован в 1992-м, приговорен к пожизненному заключению за причастность к убийствам;

33) Мутасэм Сабри Мукди (из Калькилии) – арестован в 1994-м, приговорен к пожизненному заключению за причастность к убийствам;

34) Абдул Хаким Азиз (из Бейт Даджана) – арестован в 1993-м, приговорен к пожизненному заключению за причастность к убийствам;

35) Раби Салама Зурель (из Бейт Ханины) – арестован в 1998-м, приговорен к пожизненному заключению за причастность к убийствам;

36) Мухаммад Наджи Джарар (из Вади Баракин) – боевик ХАМАСа, арестован в 2002-м, приговорен к пожизненному заключению за причастность к убийствам;

37) Мухаммад Басам Маллах (из Туль-Карема) – боевик ХАМАСа, арестован в 2002-м, приговорен к пожизненному заключению за причастность к убийствам;

38) Насер Сами Ятаймэ (из Туль-Карема) – боевик ХАМАСа, арестован в 2002-м, приговорен к пожизненному заключению за причастность к убийствам;

39) Тарик Зэйяд аль-Раджаби (из Хеврона) – боевик ХАМАСа, арестован в 2003-м, приговорен к пожизненному заключению за причастность к убийствам;

40) Нимир Ибрагим Друзэ (из Шхема) – боевик ХАМАСа, арестован в 2003-м, приговорен к пожизненному заключению за причастность к убийствам.
Автор: madsgod
Дата сообщения: 15.10.2011 12:15
Что-то не припоминаю, чтобы Россия хоть раз прогибалась подобным образом под террористами. Так что неча на зеркало пенять, ага.
Автор: folta
Дата сообщения: 15.10.2011 13:05
madsgod
..так как песку. а мало будет еще наражают.
надо же кому-то в театрах погибать от ядовитых газов и пуль непрогибаемого государства. смотрите мол, нам своих детей и матерей не жалко, чтобы вас шлепнуть. баяцца бу!

а по теме, давно имел такую аналогию.
вот предствавте, на планету земля вернулись прежние жители. много-много тысяч лет назад они устремились к звездам, потянуло их манящая глубина космических просторов. поездили-покатались, все оказалось не сахар, да и растворятся выходцы в безбрежных просторах вселенной начали. потом большая часть решила вернуться в дом обетованый. домой, на землю.
прикатили стало быть, на пепелаццах, а тут какие-то вторичные аборигены понастроили, понарожались. плюнуть негде.
решили подвинуть, все таки бороздили, космический гуманизм. выправленная ксенофобия.
объявили. мы вас потесним. будете, жить в анклавах и там, где мы побрезгуем. в общем, у нас будет мир, труд, жвачка.
технологическое развитие будем мы контролировать, чего нибудь изобретете, что может нести угрозу для нас - ёб..накроем из космоса по площади. рыпнитесь на наших поселенцев, будем выжигать начисто город где жил рыпнувшийся. а пока, для общего блага, наши орбитальные корабли уничтожат все ядерные запасы на планете. ракетная технология будет под запретом, а так же, вот список что можно, чего нельзя. ваш уровень развития должен быть в половину нашего. так велит боженька. если че, ну вы понели..

это риторический вопрос, отвечать вовсе не надо. одни террористы, а другие, которые боевые отряды хаганы во время британского владения делали то же самое, герои.
израильский солдат расстреливающий мальчика аль-дуры на руках отца, несмотря на присутствие французкого репортера и снимающего это деяние. он герой, я так понимаю. вот было бы наоборот, араб против еврейского ребенка, террорист.
изумительная логика.
Автор: madsgod
Дата сообщения: 15.10.2011 13:53

Цитата:
решили подвинуть

Цитата:
космический гуманизм

Да вот я тоже удивляюсь. Ну взяли бы и сравняли газу с землей, и весь вопрос. Подумаешь, всякие молдаване повозмущались бы денек-другой, ну и что, на то они и молдаване. Ну или хотя бы как в грозном сделать - тамошние чебуреки до сих пор прийти в себя не могут. Во как надо. А молдаване, так сочувствующие чебурекам и прочим гудрон-джигитам пусть едут в африку и пр. чуркестаны и любят их непосредственно там.

Автор: N Sensey N
Дата сообщения: 15.10.2011 22:57
folta

Во первых - иди почитай библию... или историю. И ты узнаешь что есть разница между "РЕШИЛИ САМИ полетать в космосе" и "поработили и изгнали еврейский народ".

Ну и вот такие как ты, которые думают что знают все... прочитав где-то в новостях про израильских солдат извергов. Я даже доказывать ничего не буду. Нет смысла.

Никто и никогда не поймет ничего не побывав здесь, не пожив здесь, не потеряв друзей и родных в террактах. Когда вечером ты ижеш спать - и у тебя всегда шанс не проснуться потому что на голову упадет ракета.
Автор: folta
Дата сообщения: 16.10.2011 10:41
N Sensey N
если бы вы ответили первым абзацем и не ссылались на библию и историю, я бы промолчал. они вас ушли.., как всегда, все кругом варвары бесчеловечные, а кто-то в пальто, белом.
о библии.
лично отношусь к этой компиляции народных эпосов, дневников, преданий многих народов, весьма однозначно. то есть никак не отношусь. она ценна для историков. для других целей, таких как активация религиозного сознания, вряд-ли. обобрать фольклор и сказания других народов, а потом объявить авторство, это очень некрасиво.
надеюсь моя точка зрения на эти труды не оскорбит их почитателей.
о истории.
история всегда, во все времена была темный лес, а историки своеобразные манипуляторы прошлым. они по крупицам складывают доступную информацию, а пробелы обобщают, по их наитию. а когда чья-то гипотеза становится доминирующей, ее справно оформляют в учебники, как доказанное.
а как манипулируют историей?! в угоду чему-то или кому-то.
тут кто-куда и по больше-бы успеть, пока другие в свою сторону не перекрутили.
взять хотя бы монголов. всюду они варвары и злостные хулиганы в мировом маштабе. а про то что их посольства, просто доверенных лиц прибывших для переговоров хватали, пытали и убивали в соседних государствах(если их можно так назвать). и не один раз, не два, даже не три. мистика, злой рок в общем висел над монгольскими дипмиссиями. и вот это нигде не упоминается. монголам вожжа под хвост попала и они пошли делать перекати-поле.
отвлекся.
хорошо. история так история.

Цитата:
"поработили и изгнали еврейский народ

а что случилось с народом ханаанеев? которые издревле населяли то место, которые вы называете своим домом.
кто-то (моше, но не даян) привел армию и завоевал сначала восточный, потом западный берег реки иордан. где халузиане ханаане? их изгнали под землю или как-то ментально поработили??
и главный вопрос, раз вы изволили поднять вопрос истории. чей дом-то, палестина? или будем исходить из того, что упало, но быстро поднято, не считается упавшим.
о новостях.
новости не смотрю, стараюсь по возможности не смотреть.
мальчика и его отца увидел на "фотографиях которые изменили мир".
про "солдат-извергов", каквы выразились и сами сделали определение, нигде не читал-смотрел.
убивать беззащитного ребенка и его отца у всех на глазах из пафоса или чего-то там еще, это ..я не могу это прокомментировать, меня переполняет злость.
израильские солдаты убьют, вы скажите, что это ложь и провокация.
да и вообще, вам не понять, потому что вы там, а мы тут. мы вечно гонимые, а вы гонители. удобная позиция.

все что я хотел сказать своим предыдущим комментарием, расстреливать детей, кем бы ни был этот ребенок, это бесчеловечно.
а этим комментарием, хочу сказать, покрывая таких "солдат", вы недалеко от них отстали в их упражнениях по меткой стрельбе.
надеюсь все прочитанное вы истолкуете правильно.
Автор: N Sensey N
Дата сообщения: 16.10.2011 15:14
Где вы этот бред видели про расстрел детей израильским солдатом? Хотя арабы давно уже используют фотошоп...

Да мне как солдату, даже если на меня бежит араб с ножом или автоматом - мне не разрешено в него стрелять пока я на 2 языках не прокричку "стоять" и не стрельну холостыми в воздух. А потом - мне разрешается стрелять ему в ноги. Это иснтруктаж который нам делает каждый раз как дают оружие в руки. Нас не учат ненавидеть. Единственная наша цель - защитить себя.

Ты думаешь террористы тоже так нас предупреждают когда взрывают атвобусы и дисоктеки? Извините меня, но случись у вас в городе вот это - http://www.youtube.com/watch?v=yQNcoMcw3Do

вы бы просто обосрались от страха... а мы... мы уже привыкли.

Арабы хороше ведут информационную войну... но почему то они не пишут нигде что перед тем как уничтожить склад боеприпасов у какого-нибудь террориста дома, мы сначала звоним в этот дом, предупреждаем что будет удар. Расылаем листовки с воздуха, и когда уже дом пустой - взрываем склад.

А когда они устраивают цирк с похоронами якобы убитых солдатами людей а они вдруг посреди похорон встают и убегают? Или потом можно встретить их живыми и здоровыми?

Мне лень все объяснять... если вы не видите разницу между цивилизованной страной, которая хочет мира, потому что никто не хочет посылать насмерть своих детей... и и религиозными фанатиками которые учат своих детей с 5 лет убивать и держать калаш, которые минируют своих же детей и отправляют подрываться... то я вам не доктор.

з.ы
А про хананеев можете тут почитать... там ясно все написано. http://ejwiki.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%B8

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031

Предыдущая тема: О современной России рассуждаем здесь


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.