» "Мастер и Маргарита"

Булгаков просто предложил альтернативную трактовку библейских событий. Почему мир дожен быть черно-белым?
Stratos
согласен, только Берлиоз тут не причём, от сам упал, Воланд ему не помогал.

наказание и поощрение - две стороны воспитательного процесса, Воланд наказывает, бог поощряет, они делают по сути одну и ту же работу (работают в одной структуре).

А я только собираюсь читать !!!

Я думаю что писатель не старался нарисовать подленные портреты дьявола и Бога.
Скорее всего он отчасти использовал библейские характеры и сюжэты.

Цитата:

подленные

Цитата:

сюжэты

Да уж... Критика матереет на глазах!

Ну... про смысл... сей роман относится к шедеврам мировой литературы, соответственно, пытаться передать смысл этого произведения в двух-трех-ста сторочках занятие бесполезное совершенно, но забавное, возможно. Но не более чем трескотня старушек на лавочке возле дома

asd666
Цитата:

Но не более чем трескотня старушек на лавочке возле дома

Это уж точно! Вряд ли Булгаков, когда писал, думал: "Так, в эту фразу я вкладываю такой смысл, а в эту - такой!"

nikecitysport

Цитата:

А я только собираюсь читать !!!

Завидую.
Sebian


Добавлено
Это я по поводу

Цитата:

Критика матереет на глазах!

Sebian
несомненно

кстати, вопрос по теме: многие прочитали, сказали, что впечатлились, а изменила ли эта книга хоть чуть-чуть взгляд на мир?
как я понимаю, некоторым да, но как?

max_well
Интересный у тебя ник....

Цитата:

а изменила ли эта книга хоть чуть-чуть взгляд на мир?

Книга эта делает взгляд на мир свободнее, частично освобождает от боязни мира, даёт артистичность.

max_well, соглашусь с WebDi. И еще, пожалуй, заставляет думать - о религии, вере и мироздании.

мое мнение:
как художественное произведение - заслуживает всяческой похвалы! Как политическое - откровенно оголяет бесцельность коммунизма, показывая, что люди как были грешниками, так ими и остались и партия ничего не изменила, вопреки её лозунгам, .Как религиозная лит-ра - неграмотно и очень поверхностно, с авторским делитанством в сфере христианства, вообще не нужно было затрагивать эту тему,
как чтиво - я рекомендовал бы, хороший слог, ясная мысль, прослеживающееся на протяжении всего произведения, короче - читать...(но верить лучше Библии!)

Sebian
А ещё является источником мудрости и ключом к самому себе.

WebDi, без сомнения

bigBoss
Согласен с тобой полностью.

bigBoss
WebDi
Sebian
AndreyJP
ну хоть к какому-то согласию пришли, и это хорошо!;)

bigBoss

Цитата:

как художественное произведение - заслуживает всяческой похвалы!

Без вопросов.


Цитата:

Как политическое - откровенно оголяет бесцельность коммунизма, показывая, что люди как были грешниками, так ими и остались и партия ничего не изменила

А почему коммунизма, социализма, капитализма и т.д. ??? И причем здесь партия, строй? По моему речь о ЛЮДЯХ. Которые не меняются вне зависимости от времени и условий жизни.


Цитата:

Как религиозная лит-ра - неграмотно и очень поверхностно, с авторским делитанством в сфере христианства

Очевидно, что Мастер не религиозная лит-ра. НО: Булгаков писал ВСЕ произведения основываясь на документах. Не искажая текста Библии, беря дополнительные факты (скажем смерть Иуды - в Библии про это ничего нет) из существующих книг. А все остальное - творческая фантазия. Типа диалогов, как у других авторов.
И про дилетанство: не был он дилетантом в Библии! Деды были священниками. Знал ее с детства.

Добавлено
bigBoss

Цитата:

как чтиво

Не уважительно как-то к
Цитата:

как художественное произведение - заслуживает всяческой похвалы!

Sebian, а мне "М&М" не очень. Кажется таким женским. Они просто млеют от этого произведения. Красиво, конечно, пишет, но... Мне не нравится само ощущение. Произведение искусства создаёт ощущение, это основное его назначение. Не скрытые смыслы, не толкования, не политсатира, а эфемерный образ. Так вот этот образ получился слишком мягок для меня. Герои бездействуют. Ничего не происходит. Не визуально, конечно, а харАктерно. Весь сюжет иллюстрируется персонажем Понтия Пилата, который пытается размышлять, хотя головная боль мешает, и колеблется на протяжении всего романа. А толку?
С другой стороны, конечно, экшн. И плавность развёртывания захватывающей картины. Язык и всё такое. Но идея? Булгаков умирал, когда решал судьбу "М&М". Лежал парализованный. Вот и произведение производит подобное впечатление: отстаньте все, дайте умереть спокойно. Как затихающие круги на воде.
Гораздо больше мне у Булгакова нравятся "Собачье сердце" и "Роковые яйца". Там нет этого умирания в столь явной степени. Идея другая.

Прошу принять во внимание: никого не хотел обидеть и тем более оскорбить. Булгаков велик, почитатели "Мастера и Маргариты" - достойные люди. Просто у всех разные вкусы. По крайней мере у меня

Cor
horosho skazal.

Цитата:

Герои бездействуют

V jizni tak obychno i byvaet. Bylo by nepravilno, esli by vse tolpoy poshli ohotitsa na Volanda, a ne okazalis' v psihushke

Книга просто супер... Единственное из школьеной программы, что я читал 5 раз... интересно только, как Булгакова не расстреляли после такого...
еще рекомендую послушать Арию - Кровь за Кровь.

moenen
Его даже не посадили Не смотра на то,что школьная программа - вероятно преподование не на самом высоком уровне. Он умереть успел пораньше, чем книга увидила свет.

Кстати, последнии главы он начитывал своей жене уже будучи фактичеки прикованным к постели.

bigBoss

Цитата:

короче - читать...(но верить лучше Библии!)

библия переписывалась не одну тысячу раз и черт знает с чего всё это началось... так что лучше не верить никому, а читать Булгакова
и к религии по-моему книга имеет лишь побочное отношение - в сюжет вплетена линия с Пилатом... книга о потерянной жизни по сути, о безысходности человека и человечества, и во многом о смерти - о боги, яду мне, яду... а все эти вымышленые черти, ангелы, боги и дьяволы - декорация и не более

в целом шедевр неоспоримый
любимый момент это наверное когда Бездомный слышит у себя в голове ответ на свой вопрос про себя ("...кто же я после этого?" - "Дурак")...
по-моему Йешуа получился слишком уж хитрым и злобным, а Сатана каким-то по-человечески уставшим (как сам Булгаков), и мастер оказался на вторых ролях...
парочка Панаев/Скабичевский уморили, вообще что касается юмора тут Булгакову это удалось на славу

Cor
мне также очень нравится "Собачье сердце", но из Булгакова только ММ я перечитал несколько раз... герои не бездействуют - они играют свои кукольные роли, действует сила что их ведёт по земле...

После многократного прочтения " Мастера и Маргариты " возникает желание понять его подспудный смысл. Всем кто любит читать М. Булгакова стоит ознакомиться с работам А.Баркова. На сайте http://menippea.narod.ru/master03.htm можно взять книгу
"РОМАН МИХАИЛА БУЛГАКОВА "МАСТЕР И МАРГАРИТА": АЛЬТЕРНАТИВНОЕ ПРОЧТЕНИЕ".
На сайте http://bulgakov.kiev.ua/index.html можно взять книгу
"РОМАН МИХАИЛА БУЛГАКОВА "МАСТЕР И МАРГАРИТА": "ВЕЧНО-ВЕРНАЯ" ЛЮБОВЬ ИЛИ
ЛИТЕРАТУРНАЯ МИСТИФИКАЦИЯ?"

Spybot

Подпишусь под каждым словом

Булгаков пересказал Евангелие по-своему, по-человечески, удивительно что его за это анафеме не предали.

Чудная книга о Вере и о Любви. Лучше пока что не видела.

leona

Цитата:

Подпишусь под каждым словом

под каждым не надо
я свой пост потом прочитал и захотелось стереть его...
но спасибо, обожаю лесть

Цитата:

Булгаков пересказал Евангелие по-своему, по-человечески, удивительно что его за это анафеме не предали.

церковь уже давно сменила методы - а анафема наверное способствовала бы популярности автора... упс... о церкви больше не слова

Цитата:

Чудная книга о Вере и о Любви. Лучше пока что не видела

я тоже не видел, но не увидел и веры в книге...
там только два персонажа верят - Маргарита и Бездомный...
а вот Фауст между прочим я так и не дочитал до конца, терпения не хватило

moenen

Цитата:

интересно только, как Булгакова не расстреляли после такого...

"а вас, профессор, следовало бы расстрелять"
ну у власти не всегда находились дураки, озабоченные только своей безбедной старостью... кстати Пилат хороший пример

Alex Greywolf

Цитата:

На сайте http://menippea.narod.ru/master03.htm можно взять книгу
"РОМАН МИХАИЛА БУЛГАКОВА "МАСТЕР И МАРГАРИТА": АЛЬТЕРНАТИВНОЕ ПРОЧТЕНИЕ".

Нашел только что этот сайт.
Начал читать - весьма и весьма интересно.

А меня книга глубоко не затронула. Может потому, что сильно разрекламирована и я от неё большего ожидал? Нет в ней особой глубины. И о те извечные вопросы, тот же Достаесвкий намного более глубже и просветленнее раскрывает.
Отчасти соглашусь с мнением о книге bigBossа, за исключением того, что коммунизмом я бы не стал ограничиваться, а сказал бы то же самое и о капитализме (буржуазизме).

Книга слабая. На один пост потянет, да и этого слишком много.

almagestum

Цитата:

Книга слабая. На один пост потянет, да и этого слишком много.

Вот она -- гениальность! Краток и ёмок. Ура, товарищи, среди нас гений!

DimmY

Цитата:

Вот она -- гениальность! Краток и ёмок. Ура, товарищи, среди нас гений!

Это ты неплохо высказался. Эмоционально.
Возможно, если бы вдруг действительно выяснилось, что я гений, эмоций было бы поменьше Впрочем, все гении умерли. Причём некоторые - сразу при рождении.

Очень милая и познавательная книжка. По-моему, никогда не потеряет актуальность.
В ней каждый находит близкую себе тему (вера, любовь, смерть, добро и зло и т.д.),
хотя основную мысль выделить очень трудно.
Я не являюсь любителем копаться в художественных символах и придумывать различные теории в попытке объяснить, что же хотел сказать автор,
поэтому оцениваю прежде всего верхний, сатирический пласт романа ("сдавайте валюту!", "никого не трогаю, починяю примус" "вообразите, мессир, нас за мародеров приняли!")
С долей великолепного черного юмора описан невысказанный приказ Пилата убить Иуду - наверное, и сейчас в высших сферах такие приказы отдаются подобным образом.
Одним словом, блеск !