» Formula One (Формула 1) часть 13.

Sav

Цитата:

не, всего одно место

Вроде вообще никак на Алонсо не отразились эти наказания. Бедный Глок, его аж на 20 секунд наказали за то, что не уступал под синими флагами.
Ему с разницей -2 круга от этих 20 секунд не холодно и не жарко.

Кстати народ. Гляньте трансляцию на nascar.com для ознакомления. Забавный формат трансляции.
Экран поделён на 4 части и в каждой отдельная камера.
Kaylang
Цитата:

Вроде вообще никак на Алонсо не отразились эти наказания.

по идее должен "пройти" Буэми. Дальше Камуи, но он не под штрафом.

Цитата:

Кстати народ. Гляньте трансляцию на nascar.com для ознакомления. Забавный формат трансляции.  
Экран поделён на 4 части и в каждой отдельная камера.  

Там намного богаче, можно выбрать и один экран, можно и камеру внутри любой машины или на пите и т.д.,

Sav
Как перейти на внутреннюю камеру, это я вижу, а во как выбрать машину, не понял.
Гм. А вообще, пошди наверно в ПМ. А то сейчас поднимется крик об офтопе. ... и вобщем то по делу.

gryuЕсли речь идет о выборе камер на машинах Монтойи или Спида, то не офтоп Это я приврал не попробовав, здесь похоже выбрать машину нельзя, это у них буржуев в телевизоре можно, я привык с телека ихнего трансляцию смотреть, там хозяин выбирает во время рекламы ин-кар любимчика.

Ну вот собссно и всё с Мантойей.
Ты уж извини, но как был неудачником, так и остался.
281 круг и усё. Хоть и шёл 3-6.

Добавлено:
Сразу говорю. Я смотрел без звука. Звуковая система на компе у меня "аллё, не аллё".

gryu

Цитата:

281 круг и усё.

гонки по овалу то еще мутное зрелище

а что результаты в шапке? уже всё решения приняты по поводу обгона сефти кара?

NPC

Цитата:

а что результаты в шапке?

Все согласно официальным

Цитата:

уже всё решения приняты по поводу обгона сефти кара?

аналогично

Цитата:

Вопрос: Перед гонкой в Валенсии вы провели разрешенный день съемок, во время которого тестировали новые решения, и руководители некоторых команд были этим недовольны. Не стоит ли разъяснить, что считается съёмками, а что – тестами?
Стефано Доменикали: Я не обсуждаю это публично, если претензии есть, мы общаемся по телефону. Таков мой стиль. Мы провели день съёмок, если кто-то хочет уточнить правила, я не вижу проблем.

Вопрос: С одной стороны вы используете съёмки на грани ограничений, с другой говорите, что сегодня правила были против вас…
Стефано Доменикали: Это нельзя сравнивать. Если говорить о съёмках, то мы проехали разрешенные сто километров, чтобы снабдить видеоматериалом наших клиентов и партнёров. В таких условиях сложно что-то тестировать, но, я уже сказал – если кто-то считает это проблемой, он может обратиться к нам за разъяснениям.

Вот же жук =) А репортер был, вероятно, британский.

Я кстати все-таки не понял по поводу Хама. Он ведь откровенно нарушил правила, при этом конечно понес наказание, но выигрыш от нарушения на мой взгляд очевиден. Получается можно нарушать правила для получения преимущества? Шумахеру тоже наверное можно было бы не стоять на светофоре... Правда там вроде черный флаг за такое полагается.

Это в правилах написано что за обгон машины безопасности дают проезд по питлейну или стюарды решают какую меру применять.

И вот интересно. Что было бы, если б Алонсо и Масса проследовали за Хамом. Совсем что-то в спорте туго стало с чистотой борьбы.

kvazigorynich
Ситуация с Хэмильтоном не такая однозначная как ты говоришь. Нарушение было не откровенным - он атаковал пока мог, а далее он шел вровень с машиной безопасности. На видео видно, что всё-таки отставал на полметра. Ему показалось, что опережал (психологически такое совершенно нормально). Исходя из презумпции невиновности, умысла тут нет, есть техническое нарушение.

kvazigorynich

Цитата:

Он ведь откровенно нарушил правила

В чем именно?

Цитата:

Получается можно нарушать правила для получения преимущества?

Бред.

Цитата:

Что было бы, если б Алонсо и Масса проследовали за Хамом.

Врезались бы в SC. Когда Хэмильтон проезжал, SC был на полосе разгона, а когда Алонсо догнал SC, тот уже был на трассе и входил в первый поворот.

Добавлено:
kvazigorynich
Чем уподобляться феррам в поисках черной кошки, попробуй объяснить, почему Кнопкин, Баррик, Кубица, Сутиль, Буэми оказались впереди ферров? Они-то SC не обгоняли.

Цитата:

В чем именно?

Нарушил в том, что в момент пересечения "второй линии SC" он был на полметра позади.

В общем-то тут странны действия дирекции, которая выпустила SC в середину пелетона.

Добавлено:
Kaylang
Кнопкин был в предпоследнем повороте, когда объявился SC и успел нырнуть в боксы. Как и остальные. А вот Феттель, Хэмильтон, Алонсо и Масса уже на финишной прямой.

Kaylang
Насрать на то что он не знал что позади SC. Черный флаг и в боксы. С машиной безопасности не соревнуются по любому. Я тут не за ферров болею и не против Хама. Теперь я уже болею только за красивую спортивную борьбу. Машину безопасности обгонять нельзя и он был наказан, но преимущество в любом случае получил. Где бред? Он не получил преимущества от обгона машины безопасности? Вот это как раз бред. Давай здраво смотреть на вещи.

Эмоции... Эмоции...
Мне вот Нандо понравился. Он так честно и трогательно рассказал журналистам, что формулой правит мировая закулиса и всё было специально срежиссировано. Вот только я не понял, чего он тогда гоняется.

GQ
я думаю Алонсо как раз не обгонял SC, потому как подумал что наверняка Люсю накажут и просчитался =)

GQ

Цитата:

Нарушил в том, что в момент пересечения "второй линии SC" он был на полметра позади.

Какой "второй линии"?

Цитата:

В общем-то тут странны действия дирекции, которая выпустила SC в середину пелетона.

Вот с этим полностью согласен.

Цитата:

Кнопкин был в предпоследнем повороте, когда объявился SC и успел нырнуть в боксы. Как и остальные. А вот Феттель, Хэмильтон, Алонсо и Масса уже на финишной прямой.

А тут мы подходим к общеизвестному правилу, что SC - это лотерея. Вчера ферры не выиграли в лотерею, ну и нечего им соплями брызгать во все стороны.

kvazigorynich
Срать иди в другом месте.

Цитата:

С машиной безопасности не соревнуются по любому.

Хэмильтон с ней и не сорвеновался. Проехал себе спокойно по трассе.

Цитата:

Машину безопасности обгонять нельзя

Когда SC на трассе обгонять ее ни в коем случае нельзя. Теперь осталось определиться с моментом с которого SC может считаться находящейся на трассе.

Цитата:

он был наказан, но преимущество в любом случае получил.

Он потерял 16+ секунд в связи с наказанием, т.ч. преимущества он не получил. Не его вина, что остальные уперлись в Кобаяши и никак не могли обогнать японца. Пусть сначала научатся обгонять, а уж потом претендуют на что-то.

Цитата:

Он не получил преимущества от обгона машины безопасности?

Где в момент обгона находилась SC?

Добавлено:

Цитата:

я думаю Алонсо как раз не обгонял SC, потому как подумал что наверняка Люсю накажут и просчитался =)

Алонсо не мог обогнать SC, т.к. в момент, когда Алонсо ее догнал, она была уже на трассе.

Kaylang
Так за что наказали Люсю, если он не обгонял машину безопасности? Тут надо конечно считать где он был бы если бы не обогнал машину безопасности. Врядли был бы вторым... Мне кажется все очевидно.

kvazigorynich

Цитата:

Так за что наказали Люсю, если он не обгонял машину безопасности?

Люсю? Не знаю кто и за что наказал Люсю. А Хэмильтона наказали после того, как ферры пожаловались комиссарам, дескать он обогнал SC. Вот только никто так и не нашел уточнение в регламенте с какого же момент SC считается "на трассе".

Цитата:

Тут надо конечно считать где он был бы если бы не обогнал машину безопасности. Врядли был бы вторым... Мне кажется все очевидно.

Если бы SC вышла нормально впереди пелетона, что Хэмильтон мог бы быть и первым. Все очевидно.

Цитата:

Какой "второй линии"?

На трассе есть линии: финишная, стартовая (насколько помнится, они различаются, хотя могу ошибаться) и еще две называемые первая линия SC (перед началом стартовой прямой) и вторая линия SC после окончания. Плюс линии ограничений скорости на питлейн. Насколько я понимаю, SC находится на трассе с того момента, как он пересек вторую линию выходя из боксов и до тех пока он не пересечет первую линию уходя в боксы. Если тебе действительно интересно - смотри спортивный регламент, мне сейчас не охота.

Kaylang

Ну так вот мне и интересно. В правилах что написано? Я ведь не в курсе. К тому же его таки наказали, а значит нарушение было. А так как нарушение было, то рассматривать надо 2 возможных варианта с обгоном и без обгона Люсей машины безопасности. Мне кажется очевидно что не обгони он SC, не был бы он на втором месте. Во всяком случае ему бы пришлось кого-нибудь обгонять в реальной борьбе для этого.

Вариант с возможным выездом SC впереди пелотона был бы на много справедливее и не повлиял бы так серьезно на ход гонки. Во всяком случае Алонсо например был бы сразу за Люсей при рестарте. Но SC выехал тогда когда он выехал и Люся явно правила нарушил.

GQ
Я понял про какие линии ты говоришь.

Цитата:

Если тебе действительно интересно - смотри спортивный регламент, мне сейчас не охота.

Именно, что смотрел. Ничего нету относительно того, с какого момента SC считается "на трассе".
Кстати, Хэмильтон когда увидел SC на полосе разгона прилично снизил скорость. Если бы он проехал не снижая скорости, думаю вообще никто не обратил бы внимание на "обгон".

Добавлено:
kvazigorynich

Цитата:

В правилах что написано?

Возьми, да почитай.

Цитата:

К тому же его таки наказали, а значит нарушение было.

Железная логика.

Цитата:

то рассматривать надо 2 возможных варианта с обгоном и без обгона

Рассматривать можно только 1 вариант: SC выходит на трассу перед пелетоном, а не в середину.

Цитата:

Во всяком случае ему бы пришлось кого-нибудь обгонять в реальной борьбе для этого.

Учитывая, что он не боится обгонять. Учитывая, что на старте он уже не только Уэббера обогнал, но и почти обогнал Феттеля. Учитывая его гоночный характер, обгон не заставил бы себя долго ждать.

я тут ответ нашел http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=40&topic=1188&start=0&limit=1&m=4#1

Все ясно...

Добавлено:

Цитата:

Учитывая, что он не боится обгонять. Учитывая, что на старте он уже не только Уэббера обогнал, но и почти обогнал Феттеля. Учитывая его гоночный характер, обгон не заставил бы себя долго ждать.

В том что он обгонять умеет у меня сомнений не было...

kvazigorynich

Цитата:

я тут ответ нашел

Не там искал.

Цитата:

В том что он обгонять умеет у меня сомнений не было...

Ну вот видишь. Не маленький, сам уже все понимаешь.

SC, появляясь на трассе должен поймать лидирующую машину и вот она-то и все последующие за ней не могут никого обгонять, а если он врывается в середину пелотона, то его должны все, кроме лидирующей машины обогнать и занять соответствующие места за ним, так по крайней мере было до этого случая. Гонщикам, которых лидер удела на круг даже флажками махали, чтобы они обгоняли и летели вперёд занять соответствуещее место позади всей вереницы. По-моему могли все, кроме Фетеля, его смело обгонять.

Специально для вредных и упрямых.



Это в принципе не корректное сравнение, но даже тут он выиграл по чистому времени. Я не говорю о том что он оказался вторым за Фитилем, вместо того чтобы быть 8 или 9 перед Алонсо.

Цитата:

SC, появляясь на трассе должен поймать лидирующую машину и вот она-то и все последующие за ней не могут никого обгонять, а если он врывается в середину пелотона, то его должны все, кроме лидирующей машины обогнать и занять соответствующие места за ним, так по крайней мере было до этого случая. Гонщикам, которых лидер удела на круг даже флажками махали, чтобы они обгоняли и летели вперёд занять соответствуещее место позади всей вереницы. По-моему могли все, кроме Фетеля, его смело обгонять.

Не совсем так. Обгонять могут но только после того, как весь пелетон соберется позади SC

kvazigorynich

Цитата:

Специально для вредных и упрямых.

Ты сравнивай Алонсо не с Хэмильтоном, а с Кнопикиным, Барикелло и далее по списку.
А то, что ты тут показываешь это филькина грамота.

Kaylang

Он где был до нарушения правил? Перед Алонсо. Потому и сравниваю с Алонсо. Причем брал только те круги, где было нарушение и отбытие наказания. Про то что Алонсо плелся за более медленными машинами вообще молчу .