» Formula One (Формула 1) часть 13.

kvazigorynich

Цитата:

Он где был до нарушения правил?

Где были другие гонщики до SC? После Алонсо. Вот их и сравнивай.

Цитата:

Про то что Алонсо плелся за более медленными машинами вообще молчу .

Это проблема только Алонсо.

Вот тут очень наглядно показано. "Провалилсь" одни ферры. Все остальные "остались на своих местах". Даже Петров провалился не так сильно, по сравнению с Массой, а ему тоже пришлось ждать Кубицу.
Так что "нече на зеркало пинать, коли рожа крива"(с)

gryu
ну так, а кто по твоему плелся за машиной безопасности? Хам был бы там же, если бы не обогнал SC.
Речь идет не о Кнопкине, который заехал сразу на питлейн и ему не пришлось плестись за SC. Он потом попал за SC когда выехал с питстопа, но он уже совершил питстоп и поехал вслед за феррами, которые просто не смогли заехать на питстоп на этом круге. Речь о том что один гонщик нарушил правила и из невыгодной ситуации в которую попали ферры, попал в очень выгодную. Почему кстати ему не включили красный свет на выезде с питлейн как это было сделано с Шумахером? Он спокойно обогнал SC, проехал круг достаточно быстро чтобы совершить питстоп и выйти за Феттелем. Остальные плелись за SC в этот момент. А бедные ферры даже заехать не смогли на питстоп как это сделали все позади. Так что Хэмильтон был бы там же где и ферры, не наруш он правила. Что тут не понятно?

kvazigorynich
Цитата:

Что тут не понятно?

не понятна ваша упёртость. Все кругом дерьмо, один Алонса белом.
Не понятна ваша упёртость в проповедовании намеренности обгона.
Не понятно ваше не желание хотя бы взглянуть на эту ситуацию с любой другой точки зрения.
Почему МШ провалившись с тактикой не вешает всех собак на нехорошего Хэма?
Почему вы не обвиняете Феттеля, который выиграл больше всего? Он то так и остался на первом месте.
Не понятно ваше желание найти виновного в совершенно не однозначной ситуации, в которой в первую очередь, ошиблось руководство гонки.
Кстати они и сами это наверняка понимали, потому и наказание такое мягкое.
Обвиняйте руководство гонки в неудачах ферров, а не гонщика, который нарушил только по букве закона, а не по сути. И то не возможно понять нарушал он или "ну так получилось".

Цитата:

Кстати они и сами это наверняка понимали, потому и наказание такое мягкое.

Нет это просто заговор против феррари. А Хэмильтон просто не был в курсе и слишком сильно притормозил перед SC. Если бы не тормозил, то все вообще гладко прошло бы. А в машине Веббера вообще биоробот сидел, потому что и ежу понятно, что обычный человек после такого столкновения в живых не останется.

gryu

мне плевать на Алонсо. Не важно намеренно или нет.
Нарушение было и гонщик получил огромное преимущество за счет этого нарушения правил, даже не смотря на наказание. Меня смущает только то что человек нарушивший правила таки получил преимущество. Все остальное меня не волнует. Ни Алонсо, ни личность Хама, ничто остальное.

Цитата:

Меня смущает только то что человек нарушивший правила таки получил преимущество.

а вас не смущает, что дирекция гонки не правильно выпустив SC дала преимущество одному, позволила получить преимущество другому и сильно навредила третьему и четвёртому?
И что? Теперь нужно до конца своих дней заниматься самобичеванием?

gryu

а я с этим и не спорю. Это как раз и привело ко всей этой неразберихе. Но никто правил не нарушал кроме Хама. Так? Кто-то даже получил преимущество за счет того что SC выехала не понятно как, но правил не нарушали. Просто им свезло. Я кстати не понимаю почему наказали Кнопкина и остальных. У них не было шансов правила соблюсти, если бы только они остановились на трассе и постояли чуток. Бредовая короче гонка.

kvazigorynich
Цитата:

Но никто правил не нарушал кроме Хама.

а как же вся толпа, еоторую потом на 5 сек штрафанули?
Да и с Хэмом... не понятна ваша фраза.
Подобная ситуация в принципе могла получится только с ОДНИМ гонщиком. Что значит "никто кроме..."? Вот тут то как раз и "повезло". Или "не повезло", как уж смотреть.

Цитата:

Кто-то даже получил преимущество за счет того что SC выехала не понятно как, но правил не нарушали.

Только Феттель. Он один в этой ситуации "белый и пушистый". Кабаяши не в счёт, т.к. в его случае не важно было когда и где вышел SC.

Цитата:

Просто им свезло.

а феррам нет. И что?
Цитата:

Я кстати не понимаю почему наказали Кнопкина и остальных. У них не было шансов правила соблюсти, если бы только они остановились на трассе и постояли чуток. Бредовая короче гонка.

потому же почему и Хэма. Алонсе показалось "не справедливым" то, что он один так проиграл из-за этой ситуации. Не подними они(ферры) бучи (последовательно), никто бы и не стал заморачиватся, т.к. все понимали что это возможно и нарушение, но как в дорожной ситуации, когда машина идёт с превышением скорости, но "в потоке". И нарушение есть и гаишник никогда тормозить не станет, пока его специально не наведут на машину.

Добавлено:
Гы. И вообще.... Сами виноваты. Пол гонки "сопли жевали", а потом решили наябедничать.
Отсюда вывод. Раз уж решил ябедничать, так делай это сразу, а не прождав пол гонки ползая за медленной машиной.

Да, по-любому неспортивная борьба вышла.

Феттель получил преимущество относительно всех остальных. Кстати вместе с Хэмом, т.к. тот обогнал SC. Но его таки наказали так что относительно Феттеля он все-таки проиграл своим маневром, но относительно других выиграл. Кнопкин и компания получили преимущество относительно ферров, но проиграли относительно первых двоих. С Шумахером вообще не понятно. Ему совсем глухо не свезло.

Кстати а все заметили на стартовой прямой бродящего между машинами Бриаторе с подружкой? Он еще Хорнеру так трогательно жаловался что ощущает себя "бездомным" на гран-при =)

Добавлено:

Цитата:

С Шумахером вообще не понятно. Ему совсем глухо не свезло.

С Шумахером как раз понятно. Браун обкурился чего-то и спланировал очень странную тактику. А мог бы быть сильно впереди, как Кобаяши.

GQ
на самом деле идея была не плохая.
Они просто проспали смену колёс с самого начала, когда все поехали. Еслиб сразу заехал, то мог бы выиграть много.
А второй раз это как раз понятно. Что 17-й, что 24-й, какая разница в условиях медленных команд, но зато разрыв минимален на момент рестарта и колёса уже поменяны.

Цитата:

Отсюда вывод. Раз уж решил ябедничать, так делай это сразу, а не прождав пол гонки ползая за медленной машиной.

Он не ждал пол гонки, просто стюарты разбирались на протяжении 20-ти кругов.
Хотя я не совсем согласен, что Хэм виноват!

Бриаторе кстати тоже за черный флаг Хэмильтону.

http://www.f1news.ru/news/f1-58972.html

Цитата:

Бриаторе кстати тоже за черный флаг Хэмильтону.

кстати я удивился когда увидел его перед гонкой

kvazigorynich

Цитата:

Почему кстати ему не включили красный свет на выезде с питлейн как это было сделано с Шумахером?

Потому, что тебе пора учить матчасть.

meglaf2

Цитата:

Он не ждал пол гонки, просто стюарты разбирались на протяжении 20-ти кругов.

По случайности, я смотрел гонку. Никто не заметил, что Хэмильтон нарушил правила. Через несколько кругов была связь с комментатором в боксах, который спрашивал одного из боссов красных, почему Алонсо и Масса так провалились и он сказал, что Хэмильтон "обогнал SC". Через 3-4 круга появилось сообщение на экране, что стюарты рассматривают ситуацию с Хэмильтоном. Еще через 5-6 кругов комментаторы объявили, что Льюис получил DT. Тут же Хэмильтон начал штамповать быстрые круги и на третьем круге после получения наказания, согласно правилам, отбыл свой DT.

Цитата:

По случайности, я смотрел гонку.

Что так нерегулярно?

Цитата:

и он сказал, что Хэмильтон "обогнал SC".

Я так думаю он должен был делать запрос в боксы, и обогнал не по собственной инициативе)

meglaf2

Цитата:

Что так нерегулярно?

Дык, это уже не Ф1. Это уже просто обычный цирк. Да еще и паравозики.

Цитата:

Я так думаю он должен был делать запрос в боксы, и обогнал не по собственной инициативе)

Тогда об этом уже трубили бы все журналюги.

meglaf2
Цитата:

Я так думаю он должен был делать запрос в боксы, и обогнал не по собственной инициативе)

я так не думаю. Там было слишком мало времени на принятие решения, что бы с боксами советоваться. Так что это его решение. И я думаю что это решение не в смысле обогнать SC, а в смысле оценки ситуации. Он наверняка считал что не нарушает.

Алонсо кстати типа извинился за резкие высказывания.
http://www.f1news.ru/news/f1-58975.html
Но по-моему он сказал все тоже самое другими словами =).

Цитата:

Он наверняка считал что не нарушает.

я тоже, когда стою под знаком "остановка запрещена" считаю, что не нарушаю))))

meglaf2
Совсем не так.
Стоя под знаком вы отлично понимаете что нарушаете.
А тут, хз. из боида вполне можно было не понять что SC впереди. Там же разница то была мизерная.
И что самое главное, раньше выход SC считался не с момента выезда из боксов, а с момента его выхода на саму трассу. Так что сложно сказать. Оно конечно "незнание закона не освобождает от ответственности", но суть то не в том, нарушил или нет. Это уже решили. Нарушил. Суть в том, насколько это было грубое и намеренное нарушение.

зря Петров ломанулся на пит стоп сразу после Кубицы, мог бы поехать как Кобаяши

бред.
Петров был на мягких шинах. Так что это была правильная тактика.

ааа, уже забыл на каких шинах был Петров

gryu
Нарушение грубое, тянет на снятие с дистанции. Вопрос в том мог ли он предотвратить его. Стюарды посчитали, что не мог, поэтому такое легкое наказание.

lezval
Как раз нарушение НЕ грубое. Опять разница между буквой и смыслом закона(правила).
Что значит "не мог предотвратить"??? Что за странное утверждение? Тормоза у него не отказывали. Остановись, пропусти и езжай за SC. Вот и всё предотвращение.
Что тут ещё "предотвращать" то?

Добавлено:
А про снятие с гонки, это вы больше Бриаторе слушайте. Ему сейчас пиар нужен, вот он и выступает как можно громче.

Цитата:

А про снятие с гонки, это вы больше Бриаторе слушайте.

А лучше не слушайте!

gryu

Цитата:

А про снятие с гонки, это вы больше Бриаторе слушайте. Ему сейчас пиар нужен, вот он и выступает как можно громче.

Надо-ли напоминать, что Бриаторе является человеком открывшим "пострадавшего" Алонсо? Что другое он еще мог бы заявить?

Сее не может служить сильным аргументом.
Окрыть то он открыл, но он и МШ открыл когда то, однако не раз высказывался откровенно негативно о нём.
"Дружба и верность" не в чести в этом шоу.