» Formula One (Формула 1) часть 13.

Kaylang
Было такое. Я не помню точно в каком гран-при. Там все было не так очевидно, аккуратно в повороте Хэмильтон мимо него проехал и все. Там тоже Хэмильтон был явно быстрее, но Ковалайнен не сопротивлялся. Тоже командная тактика... Можно ведь было и более аккуратно маневр провести, но Масса явно был зол и намеренно сделал так чтобы все вышло совсем некрасиво. Имел право кстати. Помнится в Бразилии он очень аккуратно пропустил Райконена, без всякого выпендрежа, а тот ему отплатил показным пропуском. Вот он тоже также поступил с Алонсой.

Масса красавчик. Его нагнули из боксов, за что он опустил боксы на 100 килобаксов
Вот те и "... Sorry!"

Loafer

Цитата:

Почему же не надо, или тоже неприкасаемые?

Потому, что командная тактика для Маков несвойствена.

Цитата:

Потому к примеру и не были.

Тогда к чему было твое замечание? Воздух подпортить?

kvazigorynich

Цитата:

Там все было не так очевидно, аккуратно в повороте Хэмильтон мимо него проехал и все. Там тоже Хэмильтон был явно быстрее, но Ковалайнен не сопротивлялся. Тоже командная тактика...

Приказ с мостика был? Приказа не было. Почему Ковалайнен не сопротивлялся, знает только он.
ЗЫ. А может тебе только показалось, что он не сопротивлялся.

Цитата:

Можно ведь было и более аккуратно маневр провести, но Масса явно был зол и намеренно сделал так чтобы все вышло совсем некрасиво.

Бред. Масса получил приказ с мостика. И все это слышали, т.ч. пропустить красиво не получилось бы.

Kaylang

Цитата:

командная тактика для Маков несвойствена

Ну конечно!!!
Вредный и упрямый продолжает скрытно болеть за маков

Kaylang
Не шали, тем самым можно дать понять не пытаться догнать (обогнать) своего напарника.

Kaylang
а я приказа не видел и не слышал. Там предлагалось Массе принять решение. Он принял решение пропустить. Ему никто не говорил: "Я тебе приказываю пропустить!". Это ты выдумываешь.

Kaylang

Цитата:

Потому, что командная тактика для Маков несвойствена.

Командная тактика у Маков отточена до блеска уже много лет.

Увели всё в сторону...
Есть тактика у всех команд, чьи болиды могут бороться за подиум (титул) и провернуть могут всё "красиво" (отточено).
Только вот что с этим делать, зритель то в минусах.

BasiL

Цитата:

Ну конечно!!!

Конюшня. Без коней.

Loafer

Цитата:

Не шали, тем самым можно дать понять не пытаться догнать (обогнать) своего напарника.

Ага, особенно если тот, кому дают понять едет впереди своего напарника.

kvazigorynich

Цитата:

а я приказа не видел и не слышал.

Это только твои проблемы.

Цитата:

Там предлагалось Массе принять решение.

Нет, Массе было сказано: "Алонсо быстрее тебя. Подтвреди, что ты понял."
Масса промолчал, но через пару кругов пропустил Алонсо. После чего его инженер извинился перед ним по радио.

Цитата:

Это ты выдумываешь.

Конечно выдумываю. То, что это слышали все, это фигня. Я просто выдумываю.

Добавлено:
Abs62

Цитата:

Командная тактика у Маков отточена до блеска уже много лет.

Примеры в студию.

Kaylang
Хорошо, не выдумываешь, а додумываешь, в силу своей слепой привязанности к макам, а остальное - всё совпадение Шутка

С вредным и упрямым спорить могут только очень упрямые

BasiL
Ага, чем-то он мне напомнил шакала. Это ник такой в русской транскрипции, не обзывание .

Да что тут спорить-то?
Ясно как день что они поставили на Алонсо и естественно им его нужно вытягивать при любом удобном случае (как MШ сказал). Дальше всё лепет аля история с антикрылом...
И раньше так было, завуалировано или менее, но когда в дело вложено такое бабло, то командная тактика естественна - потому как КОМАНДА!
Филя молодец! Заложил хорошую мину при такой вот игре!) Не зря я за него болею - молодец!

Loafer

Цитата:

Хорошо, не выдумываешь, а додумываешь

Да, да. Весь мир додумывает. Вон бразильская пресса уже распяла Ферров. Называют победу Алонсо грязной и недостойной. Тоже еще те додумщики. Да и стюарты тоже додумали и бедную красную конюшню ни за что на 100 штук нагрели.

BasiL

Цитата:

С вредным и упрямым спорить могут только очень упрямые

Спорить бесполезно, ибо правда на моей стороне.

kvazigorynich

Цитата:

Ага, чем-то он мне напомнил шакала.

Ici Shakal, что-ли? Или как его там? Ты меня с ним не сравнивай даже. Я тебе ничего плохого, вроде, не делал.

Kaylang

Цитата:

Примеры в студию.

Обсуждали уже неоднократно. Хотя бы 98 год и работу Култарда вторым номером против Шумахера. Когда каждый обгон Шумахером Култарда на круг становился непредсказуемым триллером. Самый яркий пример - Бельгия. Пришлось по ходу дела даже в правила изменения вносить, чтобы хоть как-то с этим бороться.

Abs62

Цитата:

Хотя бы 98 год и работу Култарда вторым номером против Шумахера.

Верно, неоднократно обсуждалось. Там не было командных приказов. Была договоренность между пилотами, кто первый войдет в первый поворот, тот и лидер. Мика был первым. DC, джентельмен, но быстрым пилотом он никогда, увы, не был.

Цитата:

Самый яркий пример - Бельгия.

Если Шумми "сам дурак" въехал сзади в DC в облаке брызг в то время, как сам DC, как и положено круговому, сбросил газ, чтобы его пропустить, то кто ему доктор? Помню, как Шумми орал, что DC его убить хотел.

ЗЫ. Второй номер Ирвайна был значительно очевидней.

Kaylang

Цитата:

Если Шумми "сам дурак" въехал сзади в DC в облаке брызг в то время, как сам DC, как и положено круговому, сбросил газ, чтобы его пропустить, то кто ему доктор?

А целый круг он тоже активно не пускал Шумахера, как положено круговому? И выбрал самое мокрое место с нулевой видимостью, чтобы сбросить газ, тоже как положено круговому? Убить не хотел, это перебор. Только устроить как можно больше неприятностей. Стандартная командная тактика Маков в тот сезон.

Kaylang
Было бы наоборот с пилотами у ферров, орали бы испанские журналюги, чего с того.

Abs62

Цитата:

А целый круг он тоже активно не пускал Шумахера, как положено круговому?

Бред. Когда Шумми приблизился, команда предупредила DC, что Шумми сзади, и что его надо пропустить. DC когда был на прямой, сбросил скорость, чтобы пропустить Шумми еще до поворота.

Цитата:

Только устроить как можно больше неприятностей. Стандартная командная тактика Маков в тот сезон.

Вот не надо ля-ля. Болид у Маков был прилично быстрее, чем у Ферров. Немного подвела надежность, иначе вообще чемпионат выиграли бы в одну калитку. Т.ч. неприятности Маки создавали сами себе. Так же, как Ферры создавали неприятности Ирвайну.

ЗЫ. В той же самой Спа-98, при рестарте, Кимку развернуло после контакта с Шумми, который был чуток сзади, т.ч. Шумми не на что обижаться даже если бы это было умышленное "устроить как можно больше неприятностей". Как аукнется.

Добавлено:
Loafer

Цитата:

Было бы наоборот с пилотами у ферров, орали бы испанские журналюги, чего с того.

Только то, что, по твоей логике, тогда додумывали бы испанские журналисты?

Kaylang

Цитата:

Бред. Когда Шумми приблизился, команда предупредила DC, что Шумми сзади, и что его надо пропустить. DC когда был на прямой, сбросил скорость, чтобы пропустить Шумми еще до поворота.

Бред. Когда Шумми приблизился, команда предупредила DC, что Шумми сзади. Это было задолго до. И всю сухую часть трассы DC стоял насмерть, отбивая все атаки MS.

Цитата:

Как аукнется.

Разницу между очной борьбой и обгоном на круг стараемся не видеть принципиально?

Цитата:

Болид у Маков был прилично быстрее, чем у Ферров.

Вот именно, что болид был хорош, а DC то и дело отставал на круг. С чего бы это, а?

Впрочем, с фанами Маков обо всё этом спорить бессмысленно. Даже если они говорят, что уже не фаны.

Kaylang
Конечно, кто-то бы защищал, ну а кто поливал грязью.

Abs62

Цитата:

Бред. Когда Шумми приблизился, команда предупредила DC, что Шумми сзади. Это было задолго до. И всю сухую часть трассы DC стоял насмерть, отбивая все атаки MS.

Аха, аха... Богатая фантазия феррарюг.

Цитата:

Разницу между очной борьбой и обгоном на круг стараемся не видеть принципиально?

Очная борьба тоже бывает корректной и некорректной. Шумми никогда не гнушался бороться некорректно.

Цитата:

а DC то и дело отставал на круг. С чего бы это, а?

С того, что DC никогда не был быстрым пилотом.

Цитата:

Впрочем, с фанами Маков обо всё этом спорить бессмысленно. Даже если они говорят, что уже не фаны.

С фанатами красного мира спорить не менее бессмысленно. Тем более, что они продолжают оставаться слепыми фанатами.

Loafer

Цитата:

Конечно, кто-то бы защищал, ну а кто поливал грязью.

Странно, но Алонсо, вроде, никто не защищает. Кроме Шумми и Ферров.

ХПМонтойа разбил машину пролидировав 86 кругов (из 160) в Индианаполисе

Добавлено:
А? Что? Здесь про Ф1? Ну тогда добавлю, что Жак Вильнев идет на 30ой позиции, Скотт Спид - на 26ой.

Kaylang
Аргументы кончились, пошли ярлыки. Как гласит надпись на одной могиле, "Я ждал этого, но не так скоро".

Abs62

Цитата:

Аргументы кончились, пошли ярлыки.

Как аукнется:
Цитата:

Впрочем, с фанами Маков обо всё этом спорить бессмысленно.

Kaylang
Разницу между "фанами Маков" и "феррарюг" тоже стараемся не видеть принципиально?

Впрочем, с фанами Маков и об этом спорить бессмысленно.

Abs62

Цитата:

Разницу между "фанами Маков" и "феррарюг" тоже стараемся не видеть принципиально?

А я болел Ферров любя называю феррарюгами. Никто из моих друзей-болел жеребцов на меня ни разу за это не обиделся.

Хыхы. Вредный умеет поставить шумофилов на место =)

Что касается гонки, то просто фи. У Маськи и так сложности с мотивацией постоянные, человек с того света фактически выкарабкался, журналюги ровно об этом прям на кануне его мучали. И такую подлянку подсунуть.

Меня, кстати, позабавил комментарий Попова (еще задолго до обгона), что, оказывается, Масса с Алонсой больше не разговаривают. И это про душку Феллипе. Чтобы он не разговаривал с собственным напарником.
Вы меня извините, но Алонсо такая задница. Про его честные глаза и "медленный выход из 6го поворота" на пресс-конференции я уж и не говорю.

Добавлено:
Кстати, раз уж тут заговорили о "береги топливо".

Попробуйте почуствовать разницу между откровенными приказами из боксов:
- Оствайтесь на своих местах, вы уже достаточно поборолись в первом повороте, и нам нужны те очки, на которые вы едете.
- Ты, конечно, молодец, что так хорошо стартовал, но мы сегодня поставили на твоего напарника, подвинься в сторону и пропусти его, а то мы на бабки попадем.

Фишка в том, что в обоих случаях это командная тактика и это "наносит ущерб". Просто тем, что зрители не увидят борьбы за позицию. Но в первом случае это хотя бы честно по отношению к пилотам. А во втором смотрится мерзко.

Ну и раз уж тут на Маков наезжали: телеметрия-то доступна ФИА. Если кто-то захочет обвинить Маков в командной тактике от легко сможет это сделать, вот только что если там и вправду будет наблюдаться повышенный расход? Я это к чему? А к тому, что обвинения Маков, это всего-лишь вымысел (пусть и не лишенный некоторой логики), а вот Ферры вляпались совершенно отчетливо.

Добавлено:
http://www.f1news.ru/interview/domenicali/59586.shtml

Вопрос: ...
Доминикали: Ничего не было, вам показалось, мы просто информировали Фелиппе.

Вопрос: ...
Доминикали: Ничего не было, вам показалось, мы просто информировали Фелиппе.

Вопрос: ...
Доминикали: Ничего не было, вам показалось, мы просто информировали Фелиппе.

И так всё интервью =)

Цитата:

Хыхы. Вредный умеет поставить шумофилов на место =)

Умеет перевести тему в нужное ему русло это да!)

Цитата:

Ферры вляпались совершенно отчетливо.

Это факт! И все отмазы Доминикали выглядят не лучше чем отмазы Штатов в деле Ярошенко...
Но уверен любой из топов применит пресловутую командную тактику, м.б. не так топорно, но если это отвечает поставленной цели, то факт.

Kaylang

Цитата:

Спорить бесполезно, ибо правда на моей стороне.

У каждого своя правда