» Formula One (Формула 1). Сезон 2010

NPC

Цитата:

чёт неадекваты повалили

Мне не нравится в гонках смотреть "паровозик", мне не нравится смотреть в гонках пропуски "товарищей" потому что он номер первый в команде, когда в команде гонщик "сам за себя", мне не нравится подход Ferrari "все средства хороши для достижения цели" (очень перекликается с "идет по трупам") - с подкупом лиц в ФИА дабы убрать соперников (McLaren например), посулив даже кое-кому место в команде и т.д. я не хочу видеть такое в спорте. Конечно же я "неадекват" по Вашему, наверное по дипломатичнее было бы сказать "романтик". Но мне нравится в гонках видеть борьбу "колесо в колесо" - как было с Шумми и Хаккиненом, когда они обгоняли кругового Зонту, мне было кайфово смотреть как DC на Бразилии какого-то года также обгонял того же Шумми под сильным дожем, мне интересно было смотреть за Монтоей, когда он выполнял обгоны там, где никто их не ожидал. Мне интересно как Шумми и другие прорывались с конца пелетона из-за ошибок в квалификации, иногда лотерейной. Мне было обидно за DC, который не по своей воле упустил победу в той же Бразилии, когда начинающий Алосно сделал аварию (DC тогда опережал почти всех на круг, но был в боксах на переобувке, это должна была быть его заслуженная победа).
NPC скажите мне как "адекват неадеквату" - почему я должен уважать Шумми за его выходки "инстинктивные движения рулем" с Хиллом и Вильневым в борьбе за получение титула (вам нравится?), и прощение этого (ради большого рубля), и почему Ferrarri "кинули" своего гонщика Ирвайна, не дав ему заработать титул в год, когда Шумми попал в аварию и был с загипсованой ногой. ПОЧЕМУ судьба титула должна решаться не на трассе, а где то там, в кулуарах?
Видимо это спорт такой "адекватный", как и весь мир... Увы...
NPC
Ну так скажите мне - в чем я неадекват!

Вроде как Хюлькенберг отыгрывал только на прямых. В поворотах наоборот терял. Так что про дождевые настройки и большую прижимную силу - не факт.

tarasella

Цитата:

Ну так скажите мне - в чем я неадекват!

Интересно, что у вас за монитор, на котором вам нужно шрифт "уполовинивать", пощадите зрение других
Неадекват-это грубо, правы вы во всем, кроме одного-ровно все эти же упреки можно адресовать любой команде, которая реально борется за титулы в чемпионате, а не только Феррари, такова жизнь, просто Феррари побеждала больше, поэтому больше и разговоров о Феррари, в Макларене тоже есть номер один, и хорошо, если он определяется так сказать естественно, как в этом году например(плюс у Баттона характер хороший,не хуже, чем у Ковалайнена), а в случае Алонсо-Хемилтон, Прост-Сенна, Култхард-Хаккинен происходят скандалы и грызня.

Цитата:

Ну так скажите мне - в чем я неадекват!

Отвечу за оппонента, я думаю, он не обидится. Вы хотите, что бы Ф1 была настоящим благородным спортом, но беда в том, что, как и в любом современном спорте, бабло решает. Бабло, маркетинг, и ничего больше. Жаль...

claim35

Цитата:

Алонсо-Хемилтон

Тут и комментировать нечего. Молодой пацан уделал двукратного, а тот обиделся.

Цитата:

Прост-Сенна

Встретились две неординарные личности. Два огромных таланта. Два лидера. Но Сенна оказался покрепче.

Цитата:

Култхард-Хаккинен

Тут вообще никаких скандалов не припоминаю.

Kaylang
Ты просто слепой фанат Макларен, но все-таки по пунктам:
1. Любимчик Рона Денниса при тотальной поддержке команды и публики не уделал никого, а просто обделался в решающий момент, даже формально одинаковое количество очков.
2.Тут случайно глянул статью в русской википедии об Алане Просте, который в моих глазах стоит выше и Шумахера, которому все-таки создавали особенные условия, и Сенны, хотя бы потому, что Прост жив, а Сенна разбился главным образом из-за своей ошибки, в этом опасном спорте это аргумент, по достижениям Прост тоже выше, так там цитаты из книги Проста-это просто ужас, что с ним делали в Макларен, никакой Феррари это и не снилось.
Алан Прост:
"Что подтолкнуло меня к разрыву отношений с Маклареном? Протекционизм Хонды. То, как японцы без малейшего стеснения отдавали предпочтение Сенне. Я боролся за титул чемпиона, а им было на это плевать! Монца стала вершиной пережитого мною ужаса. Вся команда занималась только Айртоном. В моей половине бокса были лишь два механика и мой гоночный инженер, да изредка заглядывал кто-нибудь из Хонды. Это было невероятно до такой степени, что даже Айртон, с которым мы больше не разговаривали, сказал мне потом, что все происходящее было возмутительным."
3.Скандалов не было, Култхард все терпел, но до сих пор вспоминает при каждом удобном случае, что для него в команде была только формальная поддержка.
Дэвид Култхард:
"Что касается Red Bull, то скажу следующее: по опыту выступлений в McLaren вместе с Микой Хаккиненом, я знаю, что это такое, когда команда поддерживает тебя не от души, но лишь формально."
http://www.f1news.ru/news/f1-61783.html

claim35

Цитата:

Ты просто слепой фанат Макларен, но все-таки по пунктам:

Глянь в подпись Kaylangа и ты все поймешь. Никакие твои пункты его не переубедят.



Добавлено:
Тут кстати другая фигня - на машину, в которой возвращались с автодрома Дженсон Баттон со своими спутниками было совершено вооруженное нападение. По словам Дженсона его спасло лишь мастерство водителя-полицейского. Вот это я понимаю признание мастерства - от действующего чемпиона мира. Полная статья тут:
http://en.espnf1.com/f1/motorsport/story/33230.html

Добавлено:
Блин, ну и нафига такие гран-при, где такие вещи творятся? Они бы еще гран-при Мексики в Сьюдад-Хуаресе провели.

claim35

Цитата:

Ты просто слепой фанат Макларен, но все-таки по пунктам:

из твоих высказываний сложилось, что это именно ты слепой фанат Ferrari.
а Kaylang хоть адекватно рассуждает

ruan

Цитата:

Вот это я понимаю признание мастерства - от действующего чемпиона мира.

Насколько я понял, мастерство заключалось в том, что он смог растолкать пять или шесть машин и вырваться из засады.Кстати, машина была нанята Маклареном бронированная, в общем, представляют куда едут.

Цитата:

Они бы еще гран-при Мексики в Сьюдад-Хуаресе провели.

Так что если в России никакой революции не произойдет, то гран-при Сочи вполне европейским покажется
NPC

Цитата:

из твоих высказываний сложилось, что это именно ты слепой фанат Ferrari.
а Kaylang хоть адекватно рассуждает

Что ж ты всех подряд в неадекваты записываешь, все как раз обстоит наоборот, я трезво смотрю на вещи и не считаю Феррари ни ангелами ни демонами, всякое бывало у них, а вот Kaylang тут всерьёз утверждает, что в Макларен всегда пилоты равны, что не они у Феррари чертежи тырили, а это Алонсо стукач, в общем ангелы света в белых одеждах с Роном Деннисом во главе.

claim35

Цитата:

Интересно, что у вас за монитор, на котором вам нужно шрифт "уполовинивать", пощадите зрение других

10", 19", 24" - все ок. Но больше не буду (действительно, может кто со смарта читает)


Цитата:

Любимчик Рона Денниса ... просто обделался в решающий момент

И что Алонсо не "обделывался", даже будучи 2 кратным? (только фанат не может видеть как он "косит газоны" в дождь).
(К любимчику): не часто в первый сезон кому-либо получается бороться за титул, это обычная незрелось-молодость именно в этом вопросе. В этом случае он просто не боролся за титул от начала сезона, а когда навалилась ответственность - перегорел. Не будем забывать о том как Алонсо выбивал его (напарника) с трассы и о скандале. Это все продолжение борьбы (психологическое давление), но уже вне трассы. Повзрослеет - посмотрим будет ли это на него влиять. То что Алонсо не взял тогда титул - ему минус: ему давали машину ведь не уровня Minardi, ведь так? обделался Фернандо или нет?
В текущем сезоне тоже есть некоторое противостояние, но уже в RedBull - Вебер также психологически "давит" на Феттеля, и это "работало" вначале-середине сезона. Попытки у Веббера продолжаются, но эти попытки не направлены на "расслоение" команды, а психологическая "атака" именно на Феттеля (хотя может и плачется в другую команду)
Кстати о "любимчике" - У Рона их было, тот же Хаккинен. Но в случае Льюиса - он не не был сразу "в любимчиках" команды - просто имея чемпиона в команде, она конечно же будет радоваться неплохим успехам новичка, от чемпиона они уже ждали хороших результатов (а иначе зачем он им). Поэтому они так искренне радовались всем успехам Льюиса, а не из-за плохого отношения к Алонсо. (Что плохого что новичек "Халк" взял первый подиум с 2005 для вильямсов, неужели Барик должен делать пакости Хюлкенбергу за это? А как команда радовалась!) Но вот Алонсо в силу своего характера этого не понял/не вынес и начал делать плохие вещи (по моим жизненным принципам) для команды: "сдал" ее (скандал Ferrari-McLaren), начал откровенную борьбу внутри команды, что привело к ее расслоению. Но Алонсо всегда был нытиком, хотя это никоим образом не умаляет его понимания машины и пилотажа. Но ведь "нытик" и необходимость полной поддержки это тоже слабость характера, ведь так?

О DC: парень попал не в то время, но в хорошую команду. Да у Рона был любимчик "Хака". Но Девид сам выбрал свою роль (т.е. согласился с положением вещей и не ушел из команды), хотя эта роль не была откровенно "ты номер 2-й" (как у ферров в лице Барика, а сейчас и Массы). Просто действительно команда больше "поддерживает тебя не от души, но лишь формально". Но Кулхард является коммандным игроком - он приносил команде больше, чем себе. На трассе и вне ее. По всей видимости и не стал поэтому ни разу чемпионом. Хотя имел одну возможность, но закулисная поддержка ферров от ФИА увы помешала (это мое мнение). Но скандалов из McLaren того времени - когда?

b3owulf

Цитата:

Отвечу за оппонента...Вы хотите, что бы Ф1 была настоящим благородным спортом

меня назвали неадекватом только за мою шутку о том, что неплохо бы поставить самых-самых этого сезона в конец пелетона дабы увеличить зрелищность гонок, дав возможность им показать кто-есть-кто. Что тут неадекватного - не пойму ни как.
Что такого не сделают? ну... к некоторым иногда проявляли такую "заботу" (в конец пелетона), штрафы макам в 100 млн. за борьбу вне трассы (ложь о необходимости пропуска, а хотели дисквала команды) и просмотр доки vs мы не поняли из той доки ничего и как "с гуся вода" у рено. Подставная авария Пике. Вроде как из фантастики, а ведь было!


Цитата:

в любом современном спорте, бабло решает. Бабло, маркетинг, и ничего больше. Жаль...

Согласен, жаль...
Только неясно почему другие (автопроизводители) терпели такое отношение к себе - ведь они теряют на этом "бабло"!


Цитата:

у Феррари чертежи тырили, а это Алонсо стукач

Маки "сТырили"! Все тырят и делают аналогичное (воздуховод, )! Получили "по заслугам". У рено тоже нашли маковские чертежи - без последствий для рено/Бриаторе/Алонсо в конце концов (он ведт туда ушел?)
Стукач. без последствий
ФИА помогало феррам - помогало (также есть слова высоких лиц)
Маки смотрели в сторону одного пилота? Да, много раз (Хака, Кими, Льюис vs Кова)
Вполне трезво смотрю на вещи, в гонках меня привлекает борьба на трассе, я не фанат.

Пускай уж NPC ответит сам - почему я неадекват?

Меня вот другое .. позабавило: многие говорят что Петрова выгонят в ... Лотус. А ходят слухи что команду Renaul F1 переименуют в 2011 в ... Lotus Renault. Возможно его выгонят в "правильный" лотус? (хотя искренне жаль парня - попал в хорошую команду, у которой в середине сезона 2010 изменились планы на 2011 и потребовался гонщик уровня повыше...)

tarasella

Цитата:

Пускай уж NPC ответит сам - почему я неадекват?

претенденты на титул с 20 по 24 место
мой вариант был всем претендентам на титул 9 движки поставить всем минус 10 позиций

Добавлено:
claim35

Цитата:

Что ж ты всех подряд в неадекваты записываешь, все как раз обстоит наоборот, я трезво смотрю на вещи и не считаю Феррари ни ангелами ни демонами, всякое бывало у них, а вот Kaylang тут всерьёз утверждает, что в Макларен всегда пилоты равны, что не они у Феррари чертежи тырили, а это Алонсо стукач, в общем ангелы света в белых одеждах с Роном Деннисом во главе.

всех подряд не называю и вас не называл ни в кое случае

Добавлено:

Цитата:

Путин попробовал себя в роли пилота "Формулы-1"

С.-ПЕТЕРБУРГ, 7 ноя - РИА Новости. Премьер-министр РФ Владимир Путин опробовал в Ленинградской области болид "Формулы-1": в течение нескольких часов глава правительства управлял гоночной машиной на специальной трассе, разогнавшись до 240 километров в час.

http://www.rian.ru/politics/20101107/293496127.html

спонсором Петрова будет?

claim35

Цитата:

Любимчик Рона Денниса при тотальной поддержке команды и публики не уделал никого, а просто обделался в решающий момент, даже формально одинаковое количество очков.

1. Вспоминаем сколько времени в тот момент ездил в Ф1 Хэмильтон и сколько Алонсо.
2. "Тотальная поддержка" была только в фантазиях Алонсо. Как минимум, до того момента, как он начал шантажировать Рона.

Цитата:

Сенна разбился главным образом из-за своей ошибки

Вообще-то есть достаточно аргументированная версия, что не из-за ошибки, а из-за сломаной рулевой тяги, которую варили в тот "черый" уик-энд. Вильямс очень старательно пытался ее замолчать лет пять.

Цитата:

Что подтолкнуло меня к разрыву отношений с Маклареном? Протекционизм Хонды.

Я это лет десять назад читал. А также читал ответ какого-то японца из Хонды на это заявление Проста. Сенна плотно работал с мотористами, тогда как Прост только требовал себе лучший мотор. А моторы были одинаковые.

Цитата:

Скандалов не было, Култхард все терпел, но до сих пор вспоминает при каждом удобном случае, что для него в команде была только формальная поддержка.

И сколько раз было таких "удобных случаев"? Один-два? Зато неоднократно сам же DC говорил, что в Маках не было никакого фаворитизма, даже когда уже закончил выступления за Маки.

tarasella

Цитата:

обделался Фернандо или нет?

Под "обделался" я имел в виду не весь тот нервный (и крайне дорогостоящий) для Макларен сезон, который Хемилтон в целом провел очень сильно, а строго последнюю гонку в Бразилии, когда задача у него была вполне по силам, не надо было обязательно побеждать, но новичок в общем не справился.

Цитата:

Поэтому они так искренне радовались всем успехам Льюиса, а не из-за плохого отношения к Алонсо.

Во второй половине сезона победам Алонсо не радовались даже под телекамеры, максимум похлопывали по плечу, за Льюиса прыгали до потолка, это выглядело просто некрасиво.

Цитата:

Но вот Алонсо в силу своего характера этого не понял/не вынес и начал делать плохие вещи (по моим жизненным принципам) для команды: "сдал" ее (скандал Ferrari-McLaren), начал откровенную борьбу внутри команды, что привело к ее расслоению. Но Алонсо всегда был нытиком, хотя это никоим образом не умаляет его понимания машины и пилотажа. Но ведь "нытик" и необходимость полной поддержки это тоже слабость характера, ведь так?

А вот это действительно принципиальный момент, я не считаю Алонсо нытиком, так же не согласен с тем, что, дав правдивые показания, он кого-то сдал, это только в СНГ такие мнения, где в ходу представления о морали из зоны, то есть заявил о преступлении-стукач, не терпишь молча, а говоришь вслух о своих проблемах-нытик, обратился к психиатру-чокнутый и.т.д.

Цитата:

хотя эта роль не была откровенно "ты номер 2-й" (как у ферров в лице Барика, а сейчас и Массы)

По Барикелло не буду спорить, поскольку в подробности не вдавался, что там было за все эти годы, но эти пять лет были лучшими по результатам для него, он стал знаменитым, как любой, кто выступает за Феррари, так что в целом грех жаловаться, а с Массой вообще не вижу, как именно команда из него сделала номер два, один эпизод в Германии, ну так сейчас особенно ясно, насколько это было правильно, плюс 7 очков Массе ничего не дали, а для Алонсо, и всей команды они могут быть решающими.

Цитата:

Что плохого что новичек "Халк" взял первый подиум с 2005 для вильямсов, неужели Барик должен делать пакости Хюлкенбергу за это? А как команда радовалась!

Да, но Хюлкенберга уже собирались из Вильямса сплавлять, а теперь могут и задуматься, может Барикелло лишний, Рубенс это тоже понимает, просто сезон уже заканчивается, и он на эту ситуацию уже просто не может повлиять, а то бы мы увидели, какой у него характер, ветераны вообще нервно воспринимают такие вещи, примеры и Веббер против Феттеля, и Шумахер немного ревнует команду к Росбергу.

claim35

Цитата:

ак же не согласен с тем, что, дав правдивые показания, он кого-то сдал

А то, что он прежде, чем начать "давать правдивые показания" шантажировал Рона, мол или мне место первого пилота или я сдаю команду ФИА, как оценивается?
Напомню, что для Рона это его заявления было как гром среди ясного неба, и он сам лично позвонил Мосли и сообщил об этом.

Kaylang

Цитата:

Вспоминаем сколько времени в тот момент ездил в Ф1 Хэмильтон и сколько Алонсо.

Это не так важно, сегодня к примеру Хюлкенберг будет с поула стартовать, важнее то, что он связан с Макларен с 1998 года, так что дебютантом он был весьма относительным, наверняка готовили его к первому сезону очень тщательно(пока Алонсо работал с инженерами над машиной), цель ведь была установить рекорд, чемпион в первом сезоне.

Цитата:

Я это лет десять назад читал. А также читал ответ какого-то японца из Хонды на это заявление Проста. Сенна плотно работал с мотористами, тогда как Прост только требовал себе лучший мотор. А моторы были одинаковые.

Конечно Прост лжец, облил грязью непорочный образ Макларен

Цитата:

"Тотальная поддержка" была только в фантазиях Алонсо

Там, где решают тысячные доли секунды, не обязательно гвозди в колеса вставлять, можно все делать гораздо изящнее, еще раз повторю, бросалась в глаза даже в телетрансляции разница в реакции на успехи Хемилтона и Алонсо, ведь даже это действует на нервы.



Добавлено:
Kaylang

Цитата:

А то, что он прежде, чем начать "давать правдивые показания" шантажировал Рона, мол или мне место первого пилота или я сдаю команду ФИА, как оценивается?
Напомню, что для Рона это его заявления было как гром среди ясного неба, и он сам лично позвонил Мосли и сообщил об этом.

Это только слова Рона Денниса, но самое смешное, что Мосли поверил честнейшему Рону, что у Алонсо не может быть ничего, все это выдумки, а оказалось, шпионаж был, Деннис лгал, лгал в этом, мог лгать и про шантаж, шантажировать было очень рискованно, поскольку это уже уголовное преступление и можно реально сесть, очень маловероятно, что Алонсо этого не понимал, достаточно было второго свидетеля или записи и все.

claim35

Цитата:

Это не так важно

Еще как важно. Младшие формулы это очень большая разница с Ф1.

Цитата:

Конечно Прост лжец, облил грязью непорочный образ Макларен

Нет, не лжец. Просто он описывает ситуацию только со своей стороны. Всегда полезно видеть ситуацию с разных сторон. Обвинения Проста, что мотористы Хонды работали только на Сенну правдивы менее, чем наполовину: Прост сам не очень-то хотел с ними работать, но требовал для себя лучший мотор, моторы у Проста и Сенны были одинаковы.

Цитата:

Там, где решают тысячные доли секунды, не обязательно гвозди в колеса вставлять, можно все делать гораздо изящнее

Ну так пересмотри все ГП того сезона и посчитай сколько секунд тратили механики на пит-стопы для Хэмильтона и для Алонсо. Это же тоже входит в "гораздо изящнее".

Цитата:

бросалась в глаза даже в телетрансляции разница в реакции на успехи Хемилтона и Алонсо

Опять упремся в понятия чемпион/новичок и прочие.

Цитата:

ведь даже это действует на нервы.

А Алонсо даже телетрансляции смотрел?

Цитата:

На Баттона совершено нападение!

Дженсон Баттон, к счастью, не пострадал во время пренеприятнейшего инцидента, случившегося вчера вечером. Когда Баттон в компании своего отца, Джона, физиотерапевта, Майка Колльера, и менеджера, Ричарда Годдарда, возвращался с Интерлагоса в гостиницу, на его машину напали вооруженные неизвестные, попытавшиеся ограбить пилота или его спутников.

Выйти невредимыми из ситуации Баттону помог бронированный Mercedes и опыт водителя – жителя Сан-Пауло, работающего в местной полиции, и прошедшего специальную подготовку. Водитель буквально пробился через другие машины, мешавшие его проезду, и доставил своих пассажиров к гостинице, где уже ждали представители полиции.

«Мой водитель – это нечто! Мы растолкали около пяти машин, мы просто через них переехали. Это было очень страшно», - рассказывал Баттон вернувшись в гостиницу.

«Команда Vodafone McLaren Mercedes предоставила Дженсону и Льюису Хэмилтону бронированные машины, которыми управляли полицейские, вооруженные и прошедшие соответствующую тренировку», - говорится в заявлении команды.

«Водитель машины Дженсона среагировал моментально, уходя от опасности, сумел пробиться через трафик, доставив Дженсона и других пассажиров в гостиницу. Ни Дженсон, ни другие пассажиры не пострадали. Полиция Сан-Пауло предоставила Дженсону и другим старшим сотрудникам Vodafone McLaren Mercedes дополнительную охрану, которая поможет им добраться до автодрома в воскресенье».

http://proformula.ua/index.php?id=24&pid=26055



Не знаю насколько правда, но сейчас по новостным каналам крутят...

Цитата:

не согласен с тем, что, дав правдивые показания, он кого-то сдал

Сдал - есть сдал. Не важно правдивые или нет показания, правильно или не правильно поступил.

claim35

Цитата:

Это только слова Рона Денниса

Это не слова Денниса, это подтвержденный факт. Но ведь ты все-равно в это никогда не поверишь, ибо это такое пятно на честнейшего парня Алонсо.

Цитата:

Мосли поверил честнейшему Рону, что у Алонсо не может быть ничего, все это выдумки

А Рон сам не был в курсе всей этой возни. Что тоже подтверждалось из разных источников.
Поверил Мосли или нет, это как-раз большой вопрос. После звонка Рона он назначил расследование по этому поводу.

Цитата:

шантажировать было очень рискованно, поскольку это уже уголовное преступление и можно реально сесть

Далеко не каждый шантаж является уголовным преступлением. И шантаж с требованием предоставить место первого пилота таковым не является.

Kaylang

Цитата:

А Рон сам не был в курсе всей этой возни.

Я верю-
Но ведь ты все-равно в это никогда не поверишь, ибо это такое пятно на честнейшего парня Алонсо Рона Денниса

Цитата:

Далеко не каждый шантаж является уголовным преступлением. И шантаж с требованием предоставить место первого пилота таковым не является.

Это правда, но в конечном итоге это было названо промышленным шпионажем, в некоторых странах это уголовное преступление, в общем, недонесение о преступлении получается.Так что если бы это был доказанный факт, Фернандо так легко не отделался бы, это даже не в сингапурскую стенку въехать, одной амнистии от FIA могло и не хватить, о колоссальном ущербе для репутации и не говорю.

Смысла Петрову пробиваться в третий сегмент не вижу: когда стартует из задних рядов и попадает в очки - герой. А когда стартуешь из первой десятки и оказываешься предпоследним....

Добавлено:
Что-то рано все остановились по первому разу

При таком финише пока что Алонсо фартит

Да, ему такое положение нА руку. С другой стороны - он сам такое положение создал себе.

Добавлено:
А вообще-то скучная гонка!

Вот за сефетикар спасибо, посмотрим!

Добавлено:
Ред бул - чемпионы официально!

claim35

Цитата:

Но ведь ты все-равно в это никогда не поверишь, ибо это такое пятно на честнейшего парня Алонсо Рона Денниса

Дело не в пятне, дело в фактах. Противники Рона весьма непоследовательны, то приписывают ему невероятное коварство и прозорливость (например, твое предположение, что он врал Мосли по телефону), то невероятную глупость (например, копирование чертежей Ферров в левой конторе возле штаб-квратиры Маков). Вы бы уж определились с чем-то одним.

Цитата:

Это правда, но в конечном итоге это было названо промышленным шпионажем, в некоторых странах это уголовное преступление

Да, например в Италии промышленный шпионаж является уголовно-наказуемым преступлением. И что? Как закончилось следствие надо напомнить? Большой шум, когда надо было утопить Маки и тихенький такой "пук", когда дело слушалось в суде.
Невольно возникает вопрос: А был-ли мальчик? (с)

Цитата:

Так что если бы это был доказанный факт, Фернандо так легко не отделался бы

Это доказанный факт. А почему Алонсо не присутствовал на слушаниях в ФИА? Почему к нему не было вопросов у итальянского правосудия? Ведь он "проводил тесты на симуляторе с развесовкой болида Феррари, которые ему сообщил Де Ла Роза". Почему никто не привлекал Де Ла Розу?

По-моему редбулы идиоты и сегодня упустили чемпионство.

Цитата:

По-моему редбулы идиоты и сегодня упустили чемпионство.

В чем идиоты, если кубок у них?

Sav

Феттель просто неадекватен на мой взгляд.

Но еще не все потеряно. Если быки в обратном порядке финишируют, то Алонсо ничего не светит. Только Феттеля походу ситуация не еволнует и наверное он просто так Веббера не пропустит. С точки зрения спорта все верно. С точки зрения тактики бред полнейший. Быкам кстати это чемпионство в личном зечете пилотов также не помешало бы.

Sav
Аминь!
На самом то деле - шоу продолжается и в последней гонке удача может стать так, что кому то повезёт

В смысле "1" на нос болида следующего сезона.