» Formula One (Формула 1). Сезон 2010

Таакое ощущение, что быки заигрались в "демократию". Интересно, что будет в Абу-Даби при "плохих" раскладах?

если б пропустили Веббера, у него было бы отставание от Алонсо на 1 (одно!!!) очко, которое на таком уберболиде отыграть не так уж и сложно. А дальше гоните Веббера раз вы его так гнобите и сажайте своего Фетюнчика в болид с номером 1! Не, это пипец какой-то у меня нет слов.

Добавлено:
Не, по-понятиям я бы дал в этом сезоне по кубку Ньюи, Алонсо, Вебберу и Хэмильтону (именно в этом порядке). И медальку Хюльке. Ладно, насчет Хэма борщ, я просто за Маков болею, а они опять конец сезона сливают.

kvazigorynich
21:05 07-11-2010
Цитата:

С точки зрения спорта все верно

C точки зрения спорта надо проиграть (как команде) первенство, пусть и в ЛИЧНОМ зачёте?

Цитата:

В чем идиоты, если кубок у них?

У них только один кубок. А ещё один, личный, они поставили на край пропасти, где внизу стоит Алонсо и вся орава Феррари, и только дожидается что бы подул лёгкий ветерок...
Чёрт возьми, ведь никто не помнит кто выиграл КК, личный зачёт - вот что важно, а RBR, походу, забили на личку окончательно.

Мдя, болелы Ф1 меняются вместе с этим цирком. Мало кого волнует спортивная состовляющая. Поздравляю вас, вы стали истинными болельщиками Большого Цирка.

Цитата:

Путин испытал болид Формулы-1
Премьер-министр России Владимир Путин опробовал гоночный болид Формулы-1, привезенный в Россию командой Renault.
http://auto.lenta.ru/news/2010/11/07/putin/

"Замена" Петрову?

Loafer

Командная тактика запрещена так что все логично. Вебберу никто не обязан ничем.

Но в современных реалиях подход конечно неверный на 100%. К тому же все помнить будут Алонсо чемпионом на Ferrari, а не быков с кубком конструкторов. Глупо, но честно.

А если подумать о будущем так еще и очень вредно. В следующем сезоне преимущество будет нивелировано, почти наверняка. И на Веббера как помошника в гонке за титулом, при раскладе в следующей гонке Феттель - первый, Веббер - второй, Алонсо - третий, можно не расчитывать. Но будущее еще не определено! Так что ждем .

Добавлено:
Kaylang

Так всегда было. Сейчас просто все стало очевидным.

Добавлено:
Кстати FIA увеличила штраф за применение командной тактики в 2.5 раза

Возможно, руководство Быков образумится в последний момент и сделает ставку на Уэббера. На следующей неделе игра в демократию не будет стоить свеч.

да, гонка интересная, ред буллов поздравыляю с кубком конструкторов!

Цитата:

Возможно, руководство Быков образумится в последний момент и сделает ставку на Уэббера. На следующей неделе игра в демократию не будет стоить свеч.

mac89 здесь редбуллам проще будет, если опять будут лидировать двое

Быки сильно рискуют упустить титул не пропустив сегодня Веббера вперед

Добавлено:
kvazigorynich

Цитата:

И на Веббера как помошника в гонке за титулом, при раскладе в следующей гонке Феттель - первый, Веббер - второй, Алонсо - третий, можно не расчитывать.

Он здесь не помощник, при таком раскладе Алонсо становится чемпионом

A_S_T_E_R_I_X

я про следующий сезон

kvazigorynich

Цитата:

Если быки в обратном порядке финишируют, то Алонсо ничего не светит.

Это утверждение кстати тоже неверно.

A_S_T_E_R_I_X

Если Веббер выигрывает, то получает 25 очков. Если Алонсо приезжает третьим, получает 15. Сам посчитаешь?

Kaylang

Цитата:

Мдя, болелы Ф1 меняются вместе с этим цирком. Мало кого волнует спортивная состовляющая. Поздравляю вас, вы стали истинными болельщиками Большого Цирка.

Совершенно верно. Здесь остались только те, кому то, что происходит, нравится. Согласитесь, было бы глупо смотреть на это и мучиться (крайние случаи мазохизма, понятное дело, не рассматриваем).

claim35

Цитата:

а строго последнюю гонку в Бразилии, когда задача у него была вполне по силам, не надо было обязательно побеждать, но новичок в общем не справился.

Нужно понимать, что давление под конец сезона было наиболее сильным. Алонсо начал свою политику в команде "на себя" после нескольких гонок сезона (а по сути на "расслоение" команды), перед этим он выбивал Хемилтона с трассы. Конечно Хем не справился, но ведь это его первый сезон. Даже Шумми (сами знаете какой кратный), когда был под прессингом, ошибался не раз. И тем более новичку это простительно, когда вся команда прошла "весь тот нервный сезон" из-за нападок старого перд Мосли


Цитата:

Во второй половине сезона победам Алонсо не радовались даже под телекамеры, максимум похлопывали по плечу, за Льюиса прыгали до потолка, это выглядело просто некрасиво.

Это ответ сплоченной ранее команды на "работу" Алонсо. Посмотрите на Девида - он всегда почетный гость в команде McLaren, даже несмотря на то что он "в стане врага" - даже несмотря на нефаворитизм команды (маков) - он отдавал ей должное, хотя думаю он тоже имел на них обиду за команду о пропуске Хаки, и вылилось это тогда в чемпионство Хаккинена. Мика так толком и не отдал "должок".
Не видел чтобы Феррари каждый раз радовалась победе многократного Шумми так же как вчера гуляли вильямсы, как у зауберов был первый подиум (3-е место Хайфельда)... Потому что Шумми - это чемпион, от него ждут побед!
Поддержать новичка, обрадоваться за него - это в духе маков, у них гонщик номер 2 не парень, подносящий гаечные ключи (а-ля "затычка"), а просто менее опытный или более медленный пилот, но в нашей команде!

Цитата:

цель ведь была установить рекорд, чемпион в первом сезоне.

McLaren до этого сколько имела подряд чемпионств, чтобы думать о каком-то рекорде? ИМНО выдумка чистой воды (простите глупость) - они думали о выиграше в этом, ради этого подписывали контракт с Алонсо. А то что они "выращивают" и ведут гонщиков - ну так поинтересуйтесь кто из гонщиков был у McLaren-Mersedes в тех школах!


Цитата:

я не считаю Алонсо нытиком

Пол гонки проводить в радио со словами "пойдите к начальнику (гонки) и скажите что ХХХ нарушил правила" - больше одного раза это было нытье, но это не единственный момент - было много из-за чего у меня сложилось такое мнение о нем. Пилот - один из лучших, человек... ну ..это...


Цитата:

дав правдивые показания, он кого-то сдал, это только в СНГ такие мнения, где в ходу представления о морали из зоны, то есть заявил о преступлении-стукач

Он читал эту доку, не кричал - "давайте ее выбросим не читая", а читал/использовал! значит он в той же "банде" что и все остальные (его смс подтверждают и другие есть свидетели). О какой морали речь? Почему не фигурировал в наказании?


Цитата:

в конечном итоге это было названо промышленным шпионажем

Почему рено украв документы у маков (доказано, сами признались когда их поймали) не понесли ни-ка-ко-го наказания? Хотя аналогично читали, но "мы не поняли ничегошеньки". Бриаторе постарался? Или Мосли смотрел на это ... в другую сторону? А Алонсо ведь мог тоже "получить" за это - он то в рено был уже подписан (с Феррари не срослось сразу из-за Кими). И то что Алонсо врун тоже подтверждается - он все время говорил что с Феррари никаких дел, а оказалось - контракт подписан уже давным-давно... так зачем Феррари "топить" рено, когда там еще будет кататься "уже наш" Алонсо. А то что "воруют" они друг у друга, копируют по возможности все что можно - так это всем понятно. Никогда не поверю что у Феррари нет каких-то документов из других команд - но ведь молчат же. "правила игры: балом правят деньги"


Цитата:

не буду спорить, поскольку в подробности не вдавался, что там было за все эти годы, но эти пять лет были лучшими по результатам для него, он стал знаменитым, как любой, кто выступает за Феррари, так что в целом грех жаловаться

нужно было читать что он все время говорил - не хочу быть номером 2, я в гонки пришел не для этого. Но его "сломали", и скандал был похуже нынешнего сезона, Барик в той гонке доминировал и заслужил ту победу (нечасто ему удавалось "побить" Михаеля), Барик на подиуме - как дитя малое (искренне) радуется!


Цитата:

где решают тысячные доли секунды, не обязательно гвозди в колеса вставлять, можно все делать гораздо изящнее

Ох изящнее. Поинтересуйтесь как Феррари недокручивала гайки, что колеса отлетали, затягивала питстопы дабы Михаель был лучше. даже когда он в гипсе (привет Ирвайн - ты так и не смог тогда стать чемпионом! за что же тебя так команда Шумми Феррари)


Цитата:

Массой вообще не вижу, как именно команда из него сделала номер два, один эпизод в Германии

Массу после этого - словно подменили. Сломали они его короче. Не едет. И в следующем сезоне - увидите - он не будет показывать хороших результатов, всегда будет хуже Алонсо (это уже чисто психологическое - для каждого человека нужны свои условия для оптимальной отдачи. Массе нужна поддержка, а не "ты номер 2 в команде, посмотри свой контракт и удивись")


Цитата:

, ну так сейчас особенно ясно, насколько это было правильно, плюс 7 очков Массе ничего не дали, а для Алонсо, и всей команды они могут быть решающими.

т.е. если в последней гонке сезона RedBull идя 1-м/2-м следают реверанс и Вебер закончит 1-м, а Алонсо 3-м - лично Вы не будете иметь ничего против?


Цитата:

Хюлкенберга уже собирались из Вильямса сплавлять, а теперь могут и задуматься, может Барикелло лишний, Рубенс это тоже понимает, просто сезон уже заканчивается, и он на эту ситуацию уже просто не может повлиять, а то бы мы увидели, какой у него характер, ветераны вообще нервно воспринимают такие вещи, примеры и Веббер против Феттеля, и Шумахер немного ревнует команду к Росбергу.

Сплавят они "Халка", поскольку на пару с рент-драйвером нужен опытный пахарь, который вытянет команду работая с механиками (типа медленный DC в RedBull). а деньги им как воздух нужны.
Что касается Рубенса - что говорить, конечно же он не был супер звездой, но в Феррари он не смог бы раскрыться. Также будет с Массой. А характер у Барика - не злой он. Веббер - четко играет на психику Феттеля, я уже писал - вначале и в середине сезона у него получалось и Феттель иногда делал ошибки. Имея Феттель сейчас -26 очков - был бы у RedBull сейчас выбор? Ну а в случае Шумми - так от него ждали совсем другого: пришел и порвал 9напарника хотя бы) - как в старые добрые времена. на него же "деньгу" поставили! Но его звезда была том, что грани все сошлись (точнее он и его группа их сложили) - он безаговорочный номер 1 в команде (это для психологии Шумми), хорошая машина под него, "немного" поддержки в ФИА, раскрутка в Германии (многие это поддержали и раскрутили). А в Mesedes многого нет, давление прессы - очень сильное (на Михаэля давить сильно нельзя - есть некая грань после которой он начинает срываться-ошибаться, помнятся баталии с DC), Росберг лучше приноровился к машине и на номер 2 несогласен (да и заступники есть), на сезон 2011 машинку переделают под Шумми - и если Росберг не подстроится под нее, то будет сливать Шумми.


NPC

Цитата:

мой вариант был всем претендентам на титул 9 движки поставить всем минус 10 позиций

а почему же Вы не в том списке "неадекваты повалили", нужно было и себя записать!

Весь цирк оставили на последнюю гонку. Сомнительно, что Red Bull надеется на ненадёжность сильнопоезженного двигателя у Алонсо на следующей неделе.
А как вам такой вариант - Веббер выносит Алонсо и их любимый Феттель чемпион?

у RedBull и их гонщиков есть вариант остаться "в белом" - не нарушая правил:
если редбуллы 1-й/2-й, а Алонсо 5-й и дальше, то пускай разбираются сами (правда нужно тут нужно смотреть как у них по количеству первых/вторых и т.д. мест) с условием только прийти 1-м/2-м. Если Алонсо 3-й, то могут и "попросить" Феттеля пропустить Веббера, поскольку он уже математически проиграл. И возможно Веббер заслужил его как наиболее стойкий психологически. (Феттелю все же не везло часто в этом сезоне)


Цитата:

FIA увеличила штраф в 2.5 раза

Ну так... своим дешевле!

kvazigorynich

Цитата:

Сам посчитаешь?

Я поверил комменту на К1, он всю гонку твердил что при таких раскладах выиграет Алонсо.
Оказывается это он считать не умеет

Подзигун на К1 часто "перлы" выдает, но их воспринимаешь большей частью с улыбкой.
Жаль что иногда не следит за гонкой а говорит о своем, и фаворитизм к Алонсо приводит иногда к казусам неприятным: искренняя радость, что Люцци разбился (радость конечно что пейскал выедет, но гонщик даже еще не пробовал вылезать к кокпита - мало ли там что случилось - может все серьезно).
Но уж какой есть - неплохо что смотрим Ф1 (Попов в свои лучшие годы тоже иногда перлы выдавал - "Бариккелло едет на 5, Рубенс на 6-м месте")

tarasella

Цитата:

Нужно понимать, что давление под конец сезона было наиболее сильным.

Согласен, но под давлением был как-раз Алонсо, из него делали козла отпущения, он не сломался.

Цитата:

Пол гонки проводить в радио со словами "пойдите к начальнику (гонки) и скажите что ХХХ нарушил правила" - больше одного раза это было нытье, но это не единственный момент - было много из-за чего у меня сложилось такое мнение о нем. Пилот - один из лучших, человек... ну ..это...

Алонсо вам не нравится, но, оставаясь справедливым, признайте, что все одинаковы, в этом сезоне после фальстарта Алонсо, все фавориты хором в эфире орали: "Алонсо-фальстарт!Алонсо-фальстарт!", ваш любимый Барикелло с хорошим характером немедленно после знаменитого обгона Шумахера прокричал:"Это ужасно, ему нужно показать черный флаг", и ещё неделю говорил какой Михаэль плохой и вспоминал все обиды.

Цитата:

Весь цирк оставили на последнюю гонку. Сомнительно, что Red Bull надеется на ненадёжность сильнопоезженного двигателя у Алонсо на следующей неделе.
А как вам такой вариант - Веббер выносит Алонсо и их любимый Феттель чемпион?

У Алонсо будет самый новый двигатель, но так как он тут в основном никому не нравится, предлагаю всем успокоиться, на самом деле шансов на титул у Алонсо крайне мало, самый лучший для него вариант - Масса выносит Веббера, но какой вой поднимется даже не представляю, а если будут ехать как в Бразилии, то Ред Буллы засунут все свои красивые слова в одно место и Веббер обойдет Феттеля, думаю условные слова для Себастьяна они уже заготовили, только какая физиономия будет у Хорнера после его рассуждений о том, как будет плохо, если Алонсо победит с разрывом в те самые семь "незаконных" баллов.Вообще легко играть в благородство, имея технику наголову сильней, чем у соперников.


Добавлено:

Цитата:

т.е. если в последней гонке сезона RedBull идя 1-м/2-м следают реверанс и Вебер закончит 1-м, а Алонсо 3-м - лично Вы не будете иметь ничего против?

Сделают-сделают, и я их пойму, потому что у них будет обычный жизненный выбор - назовут их сторонники дураками или их противники подлецами.

claim35 ну если Феттель будет лидировать а Веббер идти вторым, то Феттелю элементарно "забудут" колесо на пит стопе

NPC

На самом деле с Фетелем лучше договориться, а то может получиться так что он просто останется в боксах и никуда не поедет . Он не совсем адекватен на мой взгляд.

Цитата:

то Феттелю элементарно "забудут" колесо на пит стопе

ну 2-е место Алонсо уж точно устраивает, в таком случае он выигрывает Чемпионат

Ред Буллы сами себе связали руки своими красивыми словами о чистой спортивной борьбе, я думаю они совершенно не ожидали, что с такой машиной будет вероятность упустить чемпионство в последней гонке, и теперь, если Алонсо в Абу-Даби будет давить, им придется потерять лицо, но выиграть титул, как говорится, стыд глаза не выест, а строчка в истории это навсегда.

Вот уже появилось заявление Хорнера о том, что командных приказов не будет, но он надеется, что гонщики сами примут правильное решение, если по ситуации окажется, что только один из них сможет обойти Алонсо. Подробнее в статье:


Цитата:

Christian Horner insists Red Bull Racing will not use team orders in Abu Dhabi, saying it's up to the drivers to decide what's best for them.

http://www.planet-f1.com/news/3213/6494104/Horner-Ultimately-It-s-The-Drivers-Call

Цитата:

Он не совсем адекватен на мой взгляд.

Строго говоря, психически то он здоров, но очень, особенно как для немца, эмоционален, и наверное слабо управляем, не знаю, кого в команде он может послушаться, вряд ли Хорнера, мне кажется его он может и послать.

Добавлено:
Stratos

Цитата:

Вот уже появилось заявление Хорнера о том, что командных приказов не будет, но он надеется, что гонщики сами примут правильное решение, если по ситуации окажется, что только один из них сможет обойти Алонсо.

Лицемеры они, ведь командная тактика остается командной тактикой и неважно, с мостика идет указание или сам пилот притормаживает и без видимых причин пропускает напарника, думаю они перед стартом уже обо всем договорятся, в крайнем случае жребий кинут, быть Вебберу чемпионом или нет.

claim35 Жребий будут кидать если в квале опять 1 и 2 место заработают

В прошлом году кстати Веббер уступил Феттелю в квале и в гонке... Ему просто надо поднажать, на кону титул. Если он будет впереди, вопросов не будет. А вот если Алонсо вдруг откатится назад, может получиться веселая заварушка впереди .

NPC

Цитата:

Жребий будут кидать если в квале опять 1 и 2 место заработают

Так и будет, дождя в Абу-Даби ждать не приходится, что еще может помешать?

Добавлено:
Да, Хемилтон действительно крут, надеюсь Алонсо тоже когда-нибудь оценит его по достоинству, ведь на данный момент они два сильнейших гонщика в чемпионате:
Hamilton: Alonso could be one of the greats
http://www.planet-f1.com/news/18227/6495096/Hamilton-Alonso-could-be-one-of-the-greats

claim35

Цитата:

Так и будет, дождя в Абу-Даби ждать не приходится, что еще может помешать?

отказ мотора в жару