» Windows 8: обсуждение работы (часть 0)

Цитата:

если виртуалке дашь много оперативы и видеопамяти,то в игры играть проблем не составит

с оперой знаю что проблем нет, а как ты нативно сэмулируешь ГПУ? ответ - никак

Цитата:

а как ты нативно сэмулируешь ГПУ? ответ - никак

не говори за меня.В свойствах виртуалки добавляешь ей видеопамяти,что тут такого сверхестественного?

Вопрос спецам по Hyper-V:
Hyper-V сервера WS2012 на процессоре без поддержки SLAT ставится и запускается без проблем, а на W8 - не хочет. Можно ли как-то заставить его запуститься на W8? (Может какие файлы от WS2012 скопировать в W8 или еще как?)

aidarsimon

Цитата:

с оперой знаю что проблем нет, а как ты нативно сэмулируешь ГПУ? ответ - никак

Поставь себе VMware.Workstation.v9.0.0.812388. Поэкспериментируй. Игрушка моя, кстати, не запустится без 3D ускорителя. На предыдущих версиях не работала.

Цитата:

Поставь себе VMware.Workstation.v9.0.0.812388. Поэкспериментируй. Игрушка моя, кстати, не запустится без 3D ускорителя. На предыдущих версиях не работала

то можно сделать и на VirtualBox

Цитата:

Игрушка моя

Сурцы можно?

Igorr
Нет, slat необходим для hyper-v в win8.
В каждом i3-i5-i7 он есть, обновите железо, в самом деле.

aidarsimon

Цитата:

Сурцы можно?

. Ну вы всё правильно поняли надеюсь Лет 6 уже играю. Та ещё зараза...

aidarsimon
графика у VMW НЕ эмулируется. Она выполняется самой видеокартой и её драйверами, которым в нужный момент передаётся управление. Точно так же, кстати, как и команды CPU. Они тоже НЕ эмулируются, а просто выполняются железом.

Если Вы прогоните тест производительности 7 или 8 на самом компе, а потом здесь же на ВМВ с такой же ОСью (т.е. одна и та же система в качестве хоста и виртуальной), то увидите практически те же цифры и по производительности процессора, и по графике. Замедление возможно только по памяти. А виртуальные диски на ВМВ, вообще, могут оказаться быстрее железных.

Цитата:

Если Вы прогоните тест производительности 7 или 8 на самом компе, а потом здесь же на ВМВ с такой же ОСью (т.е. одна и та же система в качестве хоста и виртуальной), то увидите практически те же цифры и по производительности процессора, и по графике. Замедление возможно только по памяти. А виртуальные диски на ВМВ, вообще, могут оказаться быстрее железных

насчет дисков я согласен,даже намного быстрее...Но насчет процессора и оперативы я все же считаю,что это зависит от того,сколько ты выделил виртуалке память

hydrogen 001
может хватит дилетантских домыслов и догадок типа "я считаю"?? - Поставьте VMW (а не вашу песочницу) и посмотрите сами. Я проверял не раз. А вы?
Причем, заметьте: речь идет конкретно о VMW, а не о каких-либо других ВМ.

Цитата:

может хватит домыслов и догадок типа "я считаю"?? - Поставьте VMW (а не вашу песочницу) и посмотрите сами. Я проверял не раз. А вы?

а я проверяю уже целый год

aidarsimon
кстати, у VMW в настройках каждой виртуальной машины есть чекбокс "3D Acceleration"

Добавлено:

Цитата:

а я проверяю уже целый год

только что-то я ни слова от вас про VMW не слышал. Исключительно о Virtual Box

Кстати немного оффтопа позволю себе. VMware и бокс - это как небо и земля. Само собой в пользу VMware

Чтобы закрыть эту тему:

Виртуальная Win 7 x64 Home
Процессор Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E6550 @ 2.33GHz -4,6
Память (RAM) 2,00 ГБ -----------------------------------5,5
Графика VMware SVGA 3D --------------------------------6,0
Графика для игр 1596 МБ графической памяти доступно -6,0
Основной жесткий диск Свободно: 32GB (всего: 60GB) -5,9

Хост, Win 8 x64 Pro
Процессор Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E6550 @ 2.33GHz -6,3
Память (ОЗУ) 6,00 ГБ -----------------------------------6,7
Графика NVIDIA GeForce 9600 GT ------------------------6,8
Графика для игр 3327 МБ графической памяти доступно --6,8
Основной жесткий диск Свободно: 63GB (всего: 92GB) ---5,9

PS:По всей видимости 3D аппаратно используется. Проц разогнан до 2.91 ГГц.

Цитата:

только что-то я ни слова от вас про VMW не слышал. Исключительно о Virtual Box

просмотри тему повнимательнее и увидишь...Я там уже сказал,что мне не нравится VMWare,поскольку установка систем на VMWare и на реальный комп отличается

hydrogen 001

Цитата:

просмотри тему повнимательнее и увидишь...Я там уже сказал,что мне не нравится VMWare,поскольку установка систем на VMWare и на реальный комп отличается

ну и вы посмотрите повнимательнее. Ниже есть мой ответ вам по существу.
И хватит "тыкать" - я с вами на брудершафт не пил.

Добавлено:
Ratiborus
зачем же закрывать? Очень даже интересная тема
Вот мои 5 копеек - 2 ВМ 8 (32 и 64 бит) поднятые на VMW 8.4 (устаревшей) на хосте с Win 7:

HOST WIN 7 x86
==============
Processor Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q8300 @ 2.50GHz 7,2
Memory (RAM) 4,00 GB 7,2
Graphics NVIDIA GeForce 9800 GT 6,9
Gaming graphics 1919 MB Total available graphics memory 6,9
Primary hard disk 649GB Free (1863GB Total) 5,9

VMW Player WIN 8 x86
====================
Processor Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q8300 @ 2.50GHz 7,1
Memory (RAM) 1,00 GB 4,5
Graphics VMware SVGA 3D (Microsoft Corporation - WDDM) 6,9
Gaming graphics 1151 MB Total available graphics memory 6,9
Primary hard disk 51GB Free (60GB Total) 6,2

VMW Player WIN 8 x64
====================
Processor Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q8300 @ 2.50GHz 6,9
Memory (RAM) 1,00 GB 4,5
Graphics VMware SVGA 3D (Microsoft Corporation - WDDM) 7,0
Gaming graphics 1151 MB Total available graphics memory 7,0
Primary hard disk 45GB Free (60GB Total) 5,9

Добавлено:
такая большая разница по быстродействию памяти (в 2 раза) м.б. вызвана тем, что на хитром хосте память работает в одноканальном режиме - одна планка 4 ГБ, но, при этом, хост с ней работать умеет, а ВМВ нет.
Надо проверить на соседнем компе примерно такой же конфигурации, но с установленой ВМВ 9. Пока еще не успел.

6wings6, Вы меня на мыслю одну навели. Надо будет попробовать открыть ВМ в плейере. Может пошустрее будет работать.

PS: Не. Те же самые циферки получились.

Ratiborus
вообще, многие не понимают разницы между платным Воркстешном и бесплатным Плеером.
На самом деле, для онлайн работы более чем достаточно Плеера. Воркстейшн нужен только для того, чтобы шаринг-вм поднимались автоматически после рестарта хост-системы + для того, чтобы управлять другими вм на других хостах с одной консоли. Ну + еще некоторые мелкие выгоды вроде отслеживания состояний и экранов других вм. Т.е для чисто серверной работы.
Поэтому подавляющему большинству пользователей бесплатного Плеера - выше крыши. И дома, например, я использую только Плееры. А на площадках нужны полные Воркстейшны для того, чтобы при, например, сбоях питания поднимался не только сам хост, но и стоящие на нем вм.
Кстати, в онлайн с плеером работать гораздо комфортнее, чем с воркстейшном.

Цитата:

Regino
думаю, что дело все-таки не только в цифровой подписи, а просто 8-ка не хочет хавать данный драйвер.

ну ругается ведь именно на цифровую подпись, да и в семере такая же беда была. решалась загрузкой системы без проверки подписи дров, вот и тут основной вопрос, как же загрузить этот режим.

6wings6

Цитата:

*** Ножницы поработали ****
Кстати, в онлайн с плеером работать гораздо комфортнее, чем с воркстейшном.

В принципе в плейере есть всё, что мне нужно. А я вечно всю оболочку гонял.

Цитата:

В принципе в плейере есть всё, что мне нужно. А я вечно всю оболочку гонял

угу-угу. Плеер полностью функционален по ВСЕМ настройкам вм-машин. Все его машины при необходимости легко грузятся в воркстейшн и наоборот. Т.е. они полностью взаимно совместимы. В обе стороны.
Так что, тут у ВМВ, скорее, нескоторая терминологическая путаница. Они обозвали "воркстейшном" серверную систему управления другими вм. В некотором смысле (воркстейшна как консоли) они терминологически правы, но не все пользователи об этом знают и это понимают. Только те, кто имел с этим дело и реально поднимал вм на серверах.
Так что для онлайн пользуйтесь Плеером и забудьте о Воркстейшнах до тех пор, пока не понадобится автоматически стартовать вм на серверах вместе с включением этих серверов.
Напомню, что сам Плеер можно совершенно бесплатно загружать у разработчиков и работать на нем без каких-либо кейгенов с чистой совестью. Что приятно

как удалить chrome app ?

Простите, если уже писали об этом, а я пропустил: хорошо ли работает MS Office 2010 под Windows 8?

Crocell

Цитата:

В каждом i3-i5-i7 он есть

не в каждом.

Ratiborus

Цитата:

Надо будет попробовать открыть ВМ в плейере. Может пошустрее будет работать.

не будет.
См. сравнение.

6wings6

Цитата:

А виртуальные диски на ВМВ, вообще, могут оказаться быстрее железных.

За счет чего?
Они, что не реальном диске работают?
Про оптимизацию писать не стоит, её и на реальном никто не запрещает делать.
о ssd вообще не упоминаю.


Цитата:

работать на нем без каких-либо кейгенов с чистой совестью.

Чуть выше дифирамбы кейгену поем для 9.
Или штаны оденьте или крест снимите. (с)

y4itel

Цитата:

хорошо ли работает MS Office 2010 под Windows 8?

так же как и на предыдущих.

Цитата:

За счет чего?
Они, что не реальном диске работают?

Кэширование хоста.

Цитата:

Плеер полностью функционален по ВСЕМ настройкам вм-машин.

Снэпшотов нет. Это огромное ограничение.
Цитата:

Они обозвали "воркстейшном" серверную систему управления другими вм.

Для запуска виртуальных машин требует участия пользователя. Какая же это серверная система? То как сейчас сделан автостарт виртуальных машин - это через попу.

Обнаружилась проблема с Windows 8 RTM у меня. Приметил что процессор не снижает частоту без нагрузки или совсем при простое. Сравнил с Release Preview, которую еще не удалил со второго диска.

Результат в AIDA64 v2.60.2100 вышел таким:


Драйверов на материнку, да и вообще любых драйверов не устанавливал ни в одной системе.

Единственное отличие, на RTM добавил Hyper-V и добавил виртуальный сетевой адаптер.


Есть коментарии у кого?

Ratiborus

Цитата:

А я вечно всю оболочку гонял.

Почему можно выбрать VirtualBox, а не VMware Workstation:
•VirtualBox абсолютно бесплатен, а VMware Workstaion стоит $207.90 (при покупке менее 10 лицензий).
•VMware Workstation работает только в хостовых ОС Windows и Linux, а VirtualBox поддерживает хосты Windows, Linux, Mac OS X и Solaris.
•Технология "Teleportation", позволяющая переместить запущенную виртуальную машину на другой хост VirtualBox, без необходимости ее остановки.
Данная функция отсутствует в VMware Workstation
•VirtualBox имеет возможность работы не только с родным форматом .VDI, но и .VMDK, и .VHD. VMware Workstation имеет возможность исполнять виртуальные машины только из образов виртуальных дисков VMDK (хотя есть бесплатный продукт VMware Converter для импорта виртуальных машин из других форматов).
•VirtualBox имеет больше параметров для работы из командной строки
(управление ВМ, устройствами, снапшотами и многим другим)
•VirtualBox лучше поддерживает аудио для Linux-хостов
(Workstation отключает звук в хостовой ОС, VirtualBox может играть параллельно)
•VirtualBox имеет возможность ограничения потребления ресурсов CPU и ввода-вывода, у VMware Workstation этого нет
(это умеет только VMware vSphere)
•VirtualBox имеет возможность регулировки видеопамяти


Почему можно выбрать VMware Workstation, а не VirtualBox:
•VMware Workstation - коммерческий продукт, а значит вы всегда сможете рассчитывать на поддержку с определенным уровнем SLA
•VMware Workstation имеет больше возможностей для поддержки 3D-графики,
как то: Windows Aero user interface, OpenGL 2.1 и Shader Model 3.0. Сама 3D-акселерация работает постабильней, чем в VirtualBox.
•VMware Workstation имеет драйвер универсальной печати .ThinPrint
(не требуется установка драйверов в гостевую ОС)
•Создание снапшотов через заданные интервалы времени (функции AutoProtect),
что позволяет защитить виртуальные машины по аналогии с возможностью авто сохранения
(например, как в Microsoft Word).
• Compact Virtual Disks - сжатие виртуальных дисков для отдачи его под нужды других систем.
•VMware Workstation имеет более широкий функционал по работе с виртуальным сетевым взаимодействием - коммутаторы, DHCP, NAT и прочее
(хотя VirtualBox также имеет NAT, Bridge Networking - в Workstation это субъективно удобнее).
•VMware Workstation имеет функционал связанных клонов (Linked Clones) для виртуальных машин.
•Запись активности виртуальной машины в видеоформате, а также в виде последовательности действий пользователя
(Guest Record / Replay).
•Workstation имеет возможности интеграции со средами разработки и тестирования (например, Eclipse),
а также специализированные функции для разработчиков ПО
(зато у VirtualBox покруче API).
•Защита виртуальных машин 256-битным шифрованием
•В Workstation несколько приятных мелочей - типа ярлыков на приложения из меню "Пуск", Pause a Virtual Machine (не suspend) и т.п.

Senor_Peter

Цитата:

Чуть выше дифирамбы кейгену поем для 9.
Или штаны оденьте или крест снимите. (с)

не надо тупить. Если я отметил факт наличия, это еще не означает, что я им пользуюсь.

AlxMonster

Цитата:

Для запуска виртуальных машин требует участия пользователя. Какая же это серверная система? То как сейчас сделан автостарт виртуальных машин - это через попу.

Вы не правы. Расшареные вм запускаются автоматически. Поверьте - это так. Просто разберитесь с переводом вм в состояние "шаред" и их автоматическим запуском.