» Windows 8: обсуждение работы (часть 0)

farid210
Теперь вашей маме, чтобы играть в Косынку или Солитер, придется завести аккаунт Live id, вот такое упрощение.
Да, я то в пасьянсы не играю, но просто уже не первый раз привожу пример, как довольно яркий того, что и для секретарши или пенсионера в Windows 8 ничего проще не стало.

srtywtyeuirykjhqater


Цитата:

вся критика сводится в основном как раз к этому. кнопку пуск убрали, прозрачность убрали, интерфейс шагнул три шага назад. всё гавно!

Прекратите пустую демагогию. Вам так удобнее, понимаю.

Добавлено:

Цитата:

и мне кажется что мы всё таки спорим немного о разных вещах:

А мне кажется, вы занимаетесь демагогией и виляете туда-сюда.

lucky_Luk
я так и не услышал ваших аргументов:


Цитата:

Но когда я тут по полочкам разложу в чем дело с кнопкой Пуск,

из чего можно сделать вывод что:

Цитата:

пустую демагогию

скорее вас касается





Добавлено:

Цитата:

виляете туда-сюда.

в каком месте?
моя то позиция как раз очень логична и последовательна
да и аргументов масса
а вы еще ни разу ничего кроме «гавно» не сказали

Цитата:

МС начал эксперименты с выходом офисного пакета в 2007 году. и уж точно обошел всех в радикальности своих решений.

А нахуа? Чайнику пофиг на чем работать - на риббонах или на классике Офис 2003, а опытных пользователей придется переучивать, плюс больше времени тратиться на лишние клики.
А за то, что некоторые функции Экселя эти б...ди не просто переместили, а еще и ПЕРЕИМЕНОВАЛИ (т.е. если функции не видно, ее уже в Справке не найдешь, она б...дь по-другому называется) - надо разбивать обнюхавшуюся морду!

Добавлено:

Цитата:

скорее вас касается

Демагогия лечится только баном демагога. Вы вилять будете до у...чки, изображая "не услышавшего аргументов" и забывая другие аргументы. С вами спорить, что свинью стричь - визгу много, а шерсти мало. В игнор.

Цитата:

Чайнику пофиг на чем работать - на риббонах или на классике Офис 2003, а опытных пользователей придется переучивать,

об этом и речь
чайников всё больше и больше
а опытных пользователей всё меньше и меньше

Цитата:

а вы еще ни разу ничего кроме «гавно» не сказали

Феерическая чушь .

ну вы разложите по полочкам в чем же все-таки дело с кнопкой пуск
не виляйте, уж будьте добры.
заодно можно и другие аргументы кроме «всё гавно» привести.

claim35

Цитата:

но просто уже не первый раз привожу пример, как довольно яркий того, что и для секретарши или пенсионера в Windows 8 ничего проще не стало

Конечно не стало, попробуйте им объяснить например как теперь выключить машину.

Цитата:

Microsoft Office 2010 кто-то установил в Восьмёрке? Она KMS-активатор не даёт запустить?

Установил и активировал вот этим mini-KMS_Activator_v1.054_RUS

Цитата:

например как теперь выключить машину.

подводишь мышь к правому краю экрана, в появившейся панели выбираешь «настройки» и там нажимаешь кнопку питания. ни чем не сложнее чем в предыдущих системах
только часто ли вы машину тушите?

claim35

Цитата:

Теперь вашей маме, чтобы играть в Косынку или Солитер, придется завести аккаунт Live id, вот такое упрощение.

Она должна его каждый раз заводить, когда играть захочет или все же достаточно одного раза?
5
Ежли сложно угол найти- добавьте в каскадное меню на рабочий стол
http://rghost.ru/39594511

Цитата:

или все же достаточно одного раза?

одного раза
и потом хоть с какой тачки под этой учеткой заходи

srtywtyeuirykjhqater

Цитата:

заодно можно и другие аргументы кроме «всё гавно» привести.

Перечитайте предыдущие страницы. Впрочем, в вашем случае это бесполезно.

на предыдущих страницах ничего кроме

Цитата:

Дело в ПЕСОЧНИЦЕ б...дь

и пустого разговора о том как важна кнопка пуск я не вижу
механизм работы интерфейса не есть сам интерфейс, хотя в вашем случае это вне досягаемости познаний

srtywtyeuirykjhqater


Цитата:

и пустого разговора о том как важна кнопка пуск я не вижу
механизм работы интерфейса не есть сам интерфейс, хотя в вашем случае это вне досягаемости познаний

Блин, сказали бы сразу что вы программист. В таком случае дискуссия бесполезна. На этом и закончим .



Добавлено:
Удобно ли работать с метро-меню Пуск, когда перед глазами куча плиток, кроме плитки для запуска программы, еще и плитка для удаления, для запуска Справки и т.д. (а на одном с ними уровне, тут же, плитки от других программ их ярлыки для запуска Справки и удаления)?

Оперировать списком ярлыков (обычным раскрывающимся меню, подменю конкретной программы в Пуске) в таком случае удобнее, оно занимает меньше места, оно не требует обслуживания (а метро потребует удаления "лишних" ярлыков, чтобы в них не путаться). Нет, это не программисту сказано, пусть каждый сам попробует и сравнит. А я поставил к восьмерке на виртуалку Сlassic Shell и вполне доволен .

Цитата:

Блин, сказали бы сразу что вы программист.

нет я не программист

и список ярлыков/плиток в метро вполне себе настраивается.
вы судя по всему в сабже то совершенно и не разобрались((
отсюда и все недовольства
а говорите о мифических продвинутых юзерах

А вот это для общего развития, чтобы тут о "познаниях" никто не заикался:
http://social.msdn.microsoft.com/Forums/ru-RU/windowsmetroru/thread/5c80aaae-4fc7-4cd7-9ae2-f408d5fc5cf3/

Добавлено:
srtywtyeuirykjhqater


Цитата:

и список ярлыков/плиток в метро вполне себе настраивается.

А обычное меню Пуск НЕ НУЖНО НАСТРАИВАТЬ.


Цитата:

вы судя по всему в сабже то совершенно и не разобрались((
отсюда и все недовольства
а говорите о мифических продвинутых юзерах

, , .

Цитата:

А обычное меню Пуск НЕ НУЖНО НАСТРАИВАТЬ.

ну так а вы сравните как это делается


Добавлено:
еще раз повторю
речь не о работе метроприложения с системой!
речь о взаимодействии человека и компьютера!

отсюда получается что я вам про Фому а вы мне про Ерёму.
то что приложения в песочнице жёстко урезаны я прекрасно понял
услышьте вы меня
ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ ЭТО БЕЗРАЗЛИЧНО

srtywtyeuirykjhqater

Цитата:

услышьте вы меня
ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ ЭТО БЕЗРАЗЛИЧНО

А здесь не пользователи, нет? А, сейчас выдумаете неких "родителей" и пр.
Которых, настоящих, кое-как к меню Пуск приучили, а теперь придется в массовом порядке переучивать "откройте меню пуск, внизу, не может быть что кнопочки нету, ищите, внизу, всегда находят, хоть все говорят "не вижу", а б..., у вас его может быть реально нету, ну вы подведите мышку к левому нижнему углу, потом когда вылезет х... переведите мышку выше, щелкните правой кнопкой, внизу выберите х...ну "Все программы", теперь переведите мышь в правый верхний угол, когда вылезет еще одна х...на - выберите Поиск, там в поле введите имя программы, теперь смотрите как появится нужное, кликайте на него - переключаемся в классический интерфейс... И б..., скажите вашему лоботрясу, пусть снесет на... это у... или поставит на него Сlassic Shell, а то полчаса колупаться с каждым из вас, недовосьмерочников, уже за..." .

Все повторяется на работе, потому что у планктона за 40 диссонанс, на работе меню Пуск, а дома какая-то фигня, которой на работе нету, сколько не подводи мышку к левому нижнему углу. Ну, потому что так удобнее .

Цитата:

и список ярлыков/плиток в метро вполне себе настраивается.

Читал-читал, но тут уже не выдержал. Вы догадываетесь, зачем люди придумали иерархические списки? Когда на экране телефона с десяток плиток - нет проблем. Но у меня уже сейчас, после удаления всей майкрософтовской чуши лично моих 53 плитки. И это я еще практически ничего не поставил. Меню пуск давало иерархический список, в котом гораздо легче ориентироваться. Никакой пользы от кучи плиток на столах (а они уже не помещаются на один. У меня их штуки три будет, наверное) нет. Вся надежда на поиск и мою память, что я помню, как пишется то, что мне нужно .

все будет намного проще
«милая, прокрути рабочий стол вправо, видишь плитку со значком скайпа, ткни в неё пальцем»
а то что вы придумали, это ваша картина мира, не больше

А где в восьмерке запускать Удаленного помощника? Настройки на месте. А вот запуск не нашел. Никаких remote assistant поиском не ищется.

Добавлено:
srtywtyeuirykjhqater

Цитата:

«милая, прокрути рабочий стол вправо, видишь плитку со значком скайпа, ткни в неё пальцем»

А если у нескольких ярлыков программы одинаковый значок, а разные только надписи? Так бывает в реальной жизни, увы .

Добавлено:
Горизонтальная прокрутка на мышке - уже почти стандарт. Но горизонтальную прокрутку Метро решили поставить на колесико вертикальной прокрутки на мышке, без возможности переназначения. Так удобнее, наверно, категории "вертикаль" и "горизонталь" устарели, нужно мыслить категорией "объединенная НЕХ", даже если у вас есть на мышке горизонтальная прокрутка, потому что так удобнее .

Цитата:

А если у нескольких ярлыков программы одинаковый значок, а разные только надписи? Так бывает в реальной жизни, увы

так от этого и обычный рабочий стол не застрахован, ведь так?


Цитата:

А где в восьмерке запускать Удаленного помощника?

этим приложение на ровне с проводником пользуются абсолютно все и постоянно, так?)))


Цитата:

моих 53 плитки.

ваших 53
не моих, и не чьих больше

srtywtyeuirykjhqater


Цитата:

так от этого и обычный рабочий стол не застрахован, ведь так?

А при чем здесь Рабочий стол?


Цитата:

этим приложение на ровне с проводником пользуются абсолютно все и постоянно, так?)))

Что за бредятина? Я задал вопрос - где чертов ярлык Удаленного помощника. Мнение ваше относительно постоянного или непостоянного использования - не в тему.


Цитата:

ваших 53

После установки чистой винды, в режиме "Все программы" плиток порядка 60 штук, стандартных.

все ваши недовольства основаны на ваших личных мнениях
вам стало неудобно, значит всем будет неудобно.
среднестатистическому пользователю который не знает что такое браузер, а если знает, то не знает где в нем адресная строка, и уж тем более понятия не имеет что такое приложение и песочница, плевать есть кнопка пуск или нету. ему важно чтобы можно было максимально просто запустить вконтакт/скайп/сапера, всё, а как оно там работает. всем кроме программистов и энтузиастов абсолютно фиолетово


Цитата:

А при чем здесь Рабочий стол?

ну вот вы опять заюлили
на обычном рабочем столе тоже могут находится много одинаковых ярлыков с разными подписями. так? или такого в семерке в принципе быть не может?

за всю историю своего общения с компьютерами я ни разу не пользовался удаленным помощником, я и в семерке на сразу его найду

что-то у нас винда походу разная
у меня на одном рабочем столе не больше двадцати плиток
режим "все программы" наверное тоже по вашему все будут переключать, абсолютно

srtywtyeuirykjhqater

Цитата:

ваших 53
не моих, и не чьих больше

Вы думаете мне от этого будет легче в них копаться? Кстати, никаких принципов сортировки плиток окромя ручного перетаскивания я не нашел. Почему бы не сделать переключение сортировки по алфавиту хотя бы? ( про дату добавления или иные критерии сортировки я даже не заикаюсь ).

все ваши недовольства основаны на ваших личных мнениях
вам стало неудобно, значит всем будет неудобно.
среднестатистическому пользователю который не знает что такое браузер, а если знает, то не знает где в нем адресная строка, и уж тем более понятия не имеет что такое приложение и песочница, плевать есть кнопка пуск или нету. ему важно чтобы можно было максимально просто запустить вконтакт/скайп/сапера, всё, а как оно там работает. всем кроме программистов и энтузиастов абсолютно фиолетово


Цитата:

А при чем здесь Рабочий стол?

ну вот вы опять заюлили
на обычном рабочем столе тоже могут находится много одинаковых ярлыков с разными подписями. так? или такого в семерке в принципе быть не может?

за всю историю своего общения с компьютерами я ни разу не пользовался удаленным помощником, я и в семерке на сразу его найду

что-то у на винда походу разная
у меня на одном рабочем столе не больше двадцати плиток

srtywtyeuirykjhqater


Цитата:

ну вот вы опять заюлили
на обычном рабочем столе тоже могут находится много одинаковых ярлыков с разными подписями. так?

Да, вы заюлили. А обсуждение было насчет меню Пуск или Метро. А не о ярлыках на Рабочем столе.


Цитата:

среднестатистическому пользователю который не знает что такое браузер, а если знает, то не знает где в нем адресная строка, и уж тем более понятия не имеет что такое приложение и песочница, плевать есть кнопка пуск или нету. ему важно чтобы можно было максимально просто запустить вконтакт/скайп/сапера, всё, а как оно там работает. всем кроме программистов и энтузиастов абсолютно фиолетово

Взять бы того дебила, который выдумывает "среднестатистических пользователей" и ...
Пользователи все разные. А если некий пользователь туповат, но освоил за несколько лет пользования виндой элементарные навыки - то теперь переучивать его будет еще сложнее. Службам техподдержки я не завидую. Пользователи "не видели" кнопки Пуск. А теперь у части из них ее реально нету, и "не видеть" будут кнопку "все программы", кнопку "Поиск", строку поиска и даже результаты... Так удобнее .
Есть разные версии винды, а есть уникальная Windows 8, наличие которой у юзера на том конце провода надо сначала не забыть идентифицировать, а потом объяснить пользователю абсолютно новые, многоступенчатые способы запуска программы.

Добавлено:

Цитата:

за всю историю своего общения с компьютерами я ни разу не пользовался удаленным помощником, я и в семерке на сразу его найду

Вы что, не поняли, что вопрос об ярлыке Удаленного помощника был не в контексте "удобно Метро или нет"? Этого ярлыка, похоже, вообще нету, потому что и поиском не находится, и Сlassic Shell его не видит. Может как-то по-другому обозвали, хотя в настройках по-прежнему фигурирует Remote Assistant.
А вы прекратите демагогию.

я же говорю что вы в сабже не разобрались
концепция нового интерфейса заключается в том чтобы заменить старый рабочий стол и меню пуск вмести взятые и стать чем-то единым
посмотрите или почитайте презентацию МС

Добавлено:
как ярлык Remote Assistant влияет на удобство работы с интерфейсом метро?????

если ноги засунуть в печку, а голову - в жидкий азот, то среднестатистическая температура тела будет в норме. Среднестатистические пользователи такие среднестатистические...