» Windows 8: обсуждение работы (часть 0)

А по моему одна голая операционка мало кому нужна. Обычно людям нужно превратить комп в устройство со специфическими задачами, т.е. нужен комплект программ. Если же они там не пашут, люди не спешат переходить на другую ос.


Цитата:

разработчики приложений ещё никак не занимались переделкой под восьмёрку того, ЧТО УЖЕ выпущено

Они вообще то и не должны. Они уже писали проги по рекомендациям майкрософт, если же те в одностороннем порядке что то там изменили так что написанная по их рекомендациям прога не пашет, это уже вина не разработчика программы imho.
Хотя конечно ввиду монополистического соотношения ОС на рынке у программистов не так много вариантов, либо поддерживать подавляющее количество клиентов на проверенных ОС, либо заниматься поддержкой меньшинства на сырой ОС которая станет работоспособной через пару-тройку лет с выходом второго-третьего сервиспака, что кстати чревато необходимостью внесения изменений в программу.

p.s. во меня торкнуло то

Shulhan

Цитата:

изрядно переделанные сравнительно с WIN7 внутренности

Чё там переделанного внутри?
Исошки сами монтируются? Или пдф файлы можно просматривать? Диспетчер задач новый? Или отображение копирования и удаления файлов? Всё это уже есть у сторонних разработчиков, при чём гораздо удобнее (не путать с привычнее). Переустановка системы стала удобнее? Ну не знаю, сам пока этой функцией не пользовался. Улучшена совместимость с USB 3.0, поддержка UEFI? Я конечно хз, но через обновление, фиксом это нельзя было сделать для 7?

alizeus

Цитата:

Чё там переделанного внутри?

Поставил 8-ку на нетбук ASUS 1215N, по сравнению с 7-кой земля и небо, всё летает, крутит профф. софт очень бодренько. Если быстродуйствие сохранится, то все очень быстро перебегут с 7-ки на 8-ку. Про метро давайте не будем, надоело, кнопкой пуск не пользуюсь, всё висит на Тотале, так, что неудобств никаких не чувствую.
PS.
Это по поводу того, что 8-ка только для планшетов хороша.

OldCAM

Цитата:

Поставил 8-ку на нетбук ASUS 1215N, по сравнению с 7-кой земля и небо, всё летает, крутит профф. софт очень бодренько

Ключевая фраза - "поставил на нетбук"
А я поставил второй системой (первая 7) на 8-ми ядерный процессор с 8-ю гигабайтами оп.памяти. Разницы не увидел, что касается быстродействия. Разницы в быстродействии никакой, а неудобства, связанные с метром и прочими плюшками присутствует. И потом, позвольте поинтересоваться, какой проф.софт на нетбуке, браузер что ли?
О том, что для всяких нетбуков, планшетов и мобильных телефонов 8 хорошая ось ни кто и не спорит. А вот что касается десктопов, в особенности рабочих, 8 неудобна, а быстродействие не отличается. 1-2 секунды разницы при вкл. - выкл. вот наверное и всё, что заметил

alizeus

Цитата:

И потом, позвольте поинтересоваться, какой проф.софт на нетбуке, браузер что ли?

Компас, SolidWorks, я думаю к браузерам не относится.)

Цитата:

на 8-ми ядерный процессор с 8-ю гигабайтами оп.памяти. Разницы не увидел, что касается быстродействия. Разницы в быстродействии никакой

А какую разницу Вы хотели увидеть на таком железе? И позвольте уж тогда поинтересоваться на каком софте Вы эту разницу искали.

Цитата:

А вот что касается десктопов, в особенности рабочих, 8 неудобна

Чем же она не удобна? Чего Вам в ней не хватает, кроме преусловутой кнопки Пуск?
________________________________________
PS.
8-ка менее прожорлива, но при этом пока быстрее 7-ки, останется ли так и дальше посмотрим.

OldCAM

Цитата:

8-ка менее прожорлива, но при этом пока быстрее 7-ки, останется ли так и дальше посмотрим.

куда ещё быстее? Семёрка и так, по-моему, идеальна.

http://news.softpedia.com/news/Windows-7-Copies-Faster-than-Windows-8-257943.shtml

Цитата:

aidarsimon



Advanced Member    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:на бете работать - это садомазо


можете объяснить почему?

Ну так садомазо ведь есть кайф от изначально некайфовых ощущений?
Вот делаешь проект на бете. Она вдруг глюк, часть работы снова гав. Вместо мата - быстро постишь в тему "Глюки Бета-версии" в три адреса минимум, и там к этому серьёзно относятся. Кайф? ещё какой. Колумб америки открывал, мы сбои в бетах ищем...

Добавлено:

Цитата:

alizeus

J
А я поставил второй системой (первая 7) на 8-ми ядерный процессор с 8-ю гигабайтами оп.памяти. Разницы не увидел, что касается быстродействия. Разницы в быстродействии никакой, а неудобства, связанные с метром и прочими плюшками присутствует. И потом, позвольте поинтересоваться, какой проф.софт на нетбуке, браузер что ли?
О том, что для всяких нетбуков, планшетов и мобильных телефонов 8 хорошая ось ни кто и не спорит. А вот что касается десктопов, в особенности рабочих, 8 неудобна, а быстродействие не отличается. 1-2 секунды разницы при вкл. - выкл. вот наверное и всё, что заметил

Скажем так - на более слабых машинах восьмёрка может оказаться вполне рабочей системой там, где семёрка сама по себе перетянет на себя ресурсы до критического. Само же по себе быстродействие кардинально поменяться не может даже в девятке - при правильном коде быстродействие определяется прежде всего железом, а не глюками операционки.

Сама-то восьмёрка удобна для десктопов - неудобен её изначальный интерфейс.

В меню Старт русские названия утилит из системной панели Total Commander (открытие звезд-паролей, создание ISO образов, копирование поврежденных файлов...) отображаются кракозябрами. Некрасиво, есть решение ?

Извиняюсь, что не совсем по теме (в теме по PROMT спрашивал, тишина), кто либо пробовал ставить PROMT 9.0 в восьмерке, какой результат.

OldCAM

Цитата:

Компас, SolidWorks

Компас на нетбуке? Ммммм... Ну каждому своё )))
Тут кто-то писал, что ставить бэта версию на реальное железо с родни садомазо. А компас на нетбук? Ну опять же повторяю, каждому своё. Вторую Вашу софтину не знаю, ничего сказать не могу, звиняйте.

Цитата:

Чем же она не удобна? Чего Вам в ней не хватает, кроме преусловутой кнопки Пуск?

В ответ задам вопрос, что в 8 такого, кроме метро, и плюшек, типа рибона, чего нет в 7. Даже фейс одинаковый. Скорость работы Вас поразила? Скорость открывания окон, или чего? Или может Вы проект в автокаде на нетбуке быстрей выводили?

Цитата:

8-ка менее прожорлива, но при этом пока быстрее 7-ки, останется ли так и дальше посмотрим

В чём она менее прожорлива? Всё зависит от того, что делаете, и под чего конкретно точат ось.
У меня addpromo при поиске досок в 8 - 100% загрузка проца. Софт не заточен? Возможно.
Где конкретно 8 быстрее чем 7. В этих столбиках, что с софтпедии? Кто платит, тот и заказывает музыку. Такие тэсты вообще часты на всяких комп. сайтах. Особенно что касается сравнения процов и видеокарт. И главное, открываешь один сайт - там интел побеждает, открываешь другой - амд. Верить можно только своим собственным тэстам, сделанным не предвзято.
Shulhan

Цитата:

Сама-то восьмёрка удобна для десктопов - неудобен её изначальный интерфейс.

Даже понять не смог, извините. Фраза получилась Это типа - сама по себе удобная, только неудобная. Каламбурчик )))

Не, вот лично я ничего против 8 не имею. Пусть будет. MS должны же деньги зарабатывать.
Если же маркетинг убрать в сторону, и посмотреть трезво, то 8 это 7 с метром и рибоном, не более.
Мне так кажется, что люди, кто оси себе ставит сам, а комп для работы останутся на 7. Ну а кто купил с уже установленной 8 будут на 8. Кудаж её девать? )))

alizeus

Цитата:

Компас на нетбуке? Ммммм... Ну каждому своё )))

Вы хоть примерно представляете себе ASUS Eee PC 1215N? Или так, лишь бы брякнуть.) Нетбук вожу в командировки, что-то поправить, вывести на печать, показать-покрутить. Знаете, хватает, у меня на нём крутиться ещё куча софта, но если Вам не известен SolidWorks, то их перечисление безполезно.
PS.
Продолжайте хаять 8-ку, у Вас это похоже пунктик, ибо все Ваши доводы - детский лепет, обиженного ребёнка.

OldCAM
А чего такого может быть на нетбуке? Какой нибудь интел атом и интеловская виделкарточка.

Цитата:

что-то поправить, вывести на печать, показать-покрутить.

Вот именно! Но если Вам этого достаточно, яж не спорю ))) Любое изделие имеет право на существование, если оно пользуется спросом. Да хоть и не пользуется, всё равно имеет.
Я говорю о другом. При работе за копьютером, имеется ввиду десктоп, стало немного неудобно. Не непривычно, а именно неудобно. И нет у меня паранои по поводу обсиралова 8. Я всегда жду новую ось от MS. Всегда ставлю её на реальное железо, при этом предидущая ось оставляю второй системой. Для сравнения. Ну и так, на всякий пожарный. Ну не вижу я разницы между 7 и 8. Что в одну ось зайду, что в другую - одно и то же. Специально и обоину одинаковую поставил ))) А вот то, что память у меня на штатной частоте на 8 глючит, а на 7 нет, вот это раздражает, метро раздражает, плюшки всякие ввиде рибона.
Нет у меня нетбука, ибо без надобности, но как только попадёт в руки, обязательно его потестирую на предмет быстродействия 7 vs 8. И что-то мне подсказывает, что никаких глобальных отличий не увижу. Ну возможно только время вкл/выкл. Что само по себе не критично. А "детский лепет", как Вы изволили выразится, это как у меня дочка, я спрашиваю - "Ну, что, как тебе новый Windows, нравится?" Она - "Да", я ей - "Чем? Он же неудобный. Смотри сколько лишних движений приходится делать!". А она мне - "Ну и что! Он мне просто нравится!" Вот это и есть детский лепет.

В общем побывал на TechDays 2012, много нововедений в windows server 8, в остальном не интересно.

http://www.techdays.in.ua/videos/4210.html - тут детальнее про нововведения WinServ8

alizeus

Цитата:

Компас на нетбуке? Ммммм... Ну каждому своё )))

У меня тоже Компас на нетбуке стоит и что?
OldCAM

Цитата:

Поставил 8-ку на нетбук, по сравнению с 7-кой земля и небо, всё летает

Аналогично

Выявился косячек в Вин 8:
Планшет Acer W500, если систему выключать через SETTING - POWER - SHUTDOWN, то потом в БИОС не зайти. А если просто при загруженной системе вырубить питание кнопкой ВКЛ или выключение произвести программкой http://rghost.ru/36795577(она тут выкладывалась), то тогда в БИОС заходится нормально!
Помогает еще Отключение быстрого запуска в настройках питания.
А как на других железах?

Восьмерка вчера втихаря скачала почти 250 mb чего то, а так, как трафик не безлеймитка, то это не дело. Что и где поотключать, что бы больше такого не повторилось или раз это CP,то так и будет. Windows Update отключен. В окне устанавливаемых обновлений пусто.

Цитата:

Выявился косячек в Вин 8:

была такая бида на десктопе. W7 W8 -на разных винтах

alizeus

Цитата:

и интеловская виделкарточка.

Вы не только нытик, но и непроходимы.) Хоть бы не позорились, или кичиться своей серостью, и нежеланием хоть, что-то знать о предмете критики сейчас модно.)

alizeus
Цитата:

Где конкретно 8 быстрее чем 7. В этих столбиках, что с софтпедии? Кто платит, тот и заказывает музыку.

Вы вообще вникли, что там за тест и каковы его результаты или просто понос слов? Ведь там написано нечто абсолютно противоположное. И кто там проплатил, 7- ка? Речь обиженного МММ- ом.
VikIgn

Цитата:

Восьмерка вчера втихаря скачала почти 250 mb чего то, а так, как трафик не безлеймитка, то это не дело.

Функция "Metered Internet Connection" на вкладках в "More PC Setting". Если мобильный интернет,- ПКМ на соединении и аналогично.

OldCAM
Advanced Member!!!

Цитата:

Вы не только нытик, но и непроходимы.) Хоть бы не позорились, или кичиться своей серостью, и нежеланием хоть, что-то знать о предмете критики сейчас модно.)

Я Вас оскорбил хоть раз? Ладно, не буду уподобляться, как говорится )))
По поводу Вашего нетбука я не сильно ошибся:
Размер экрана     12,1"
Тип экрана     HD(1366x768)
Вес           1,45 кг
Тип процессора Intel Atom D525
Частота процессора 1,8 GHz
Объем оперативной памяти 2048 Mb
Видео карта     NVIDIA ION 2
Тип жесткого диска      SATA5400
Объем жесткого диска 320 Gb
Операционная система Win 7 Home Premium
и т.д.
Он Вам нужен, устраивает? Это же хорошо! А мне мобильного телефона мало. Вы меня за это осуждаете? Моя серость в том, что я ждал от оси большего, нежели метро и поддержка АРМ?
На своё железо, будь то десктоп, планшет либо нетбук каждый ставит тот софт, какой сам захочет. И ставь хоть компас, хоть фотошоп, хоть автокад. Устраивает? Да пожалуйста! Нравится по 100 раз тыкать мышью для выполнения 1 действия, лишь бы рюшечки и красатульки всякие, пожалуйста! Повторяю, что мне на это параллельно. Я высказывал только своё мнение. Вы чего так завелись? )))

harikovich
Не, честно не читал. На самом деле мало обращаю внимания на разного рода тесты. Обзоры - да, а вот тесты нет

Господа, ну за каким богом вам понадобилось искать здесь причины для ссоры? Серьёзные уважаемые люди, оно вам надо? Да ещё в такой интересной дискуссии, никаким боком не задевающей ничьи - из форумчан, ессно - интересы..

Мне лично одно непонятно - почему в обсуждении столько перекоса в сторону интерфейса? Ведь в течение этого года выйдет масса инструментов для приведения интерфейса в адекватный вид и проблема закроется. Думаю, что даже сейчас уже есть рабочие варианты. И уж бесспорно, что метро как новый стандарт десктопов нам навязывать не станут...

Гораздо интересней, как работает всё то, что вызывается средствами интерфейса.

Добавлено:

Цитата:

А мне мобильного телефона мало. Вы меня за это осуждаете? Моя серость в том, что я ждал от оси большего, нежели метро и поддержка АРМ?

Ну я тоже ждал чего-то иного, в немалой мере дождался. Эта система представляет собой улучшенную семёрку и гораздо менее требовательна к ресурсам. Убрать ряд проблем - и будет вполне приличная операционка с гарантированным будущим. А метро меня не колышет - совместимость с RocketDock уже проверена, наверняка и совместимость с Winstep есть, для качественной переделки интерфейса этого вполне хватает...

не могу поставить VMWare Tools, ставлю совместимость с Windows 7 и запуск от админа и вообще ни привета ни ответа. Если же совместимость с Vista ставить то хоть ошибку выдаёт.

momo2000
глянь тут

Цитата:

Цитата:
Восьмерка вчера втихаря скачала почти 250 mb чего то, а так, как трафик не безлеймитка, то это не дело.

Функция "Metered Internet Connection" на вкладках в "More PC Setting". Если мобильный интернет,- ПКМ на соединении и аналогично.

harikovich,а как туда добраться?

Цитата:

Мне лично одно непонятно - почему в обсуждении столько перекоса в сторону интерфейса?

Потому что это и есть камень преткновения.Из-за этого мир пользователей Windows раскололся пополам.Из-за того,что Microsoft навязывает к установке на домашние ПК систему для сотового телефона.Идёт перекос в сторону подростковой аудитории.


Цитата:

Ведь в течение этого года выйдет масса инструментов для приведения интерфейса в адекватный вид и проблема закроется. Думаю, что даже сейчас уже есть рабочие варианты.

А хотелось бы изначально нормальный интерфейс без массы инструментов.Или хотя бы выбор при установке-с каким интерфейсом загружать систему.К сожалению выбора нам не оставили.



Цитата:

И уж бесспорно, что метро как новый стандарт десктопов нам навязывать не станут...

Уже навязали и продолжают навязывать дальше.

Тут всё немного сложнее. Интерфейс восьмёрки на камень преткновения не сильно похож - его можно объехать,, облететь, просто закопать. С использованием средств управления интерфейсом от сторонних разработчиков. После чего открывается доступ к вполне приличной операционной системе. ЭТо с одной стороны.
А с другой - практически все средства изменения интерфейса, применяемые традиционно мной - это ПЛАТНЫЕ средства. И ту вступает в дело вполне правильный принцип - влом платить за покупку того, что недоделано и для нормальной работы вынудит либо ещё раскошеливаться, либо, прямо говоря, воровать.

Похоже, что уже есть работающие бесплатные утилиты для восьмёрки, но всё равно в этом вопросе я с ричмондовскими ребятами несогласен

evgsmi

Цитата:

harikovich,а как туда добраться?

Вызвать правую вертикальную панель, на ней: Settings > More PC settings, далее на вкладках "Devices" и "Syng your settings" отключить "Metered Internet Connection".
У меня это не помогло, сейчас пользуюсь USB модемом, как только запускаю соединение, через 10-15 секунд начинается загрузка чего то, не могу пока победить это дело.

извенить возмождно за глупый вопрос, но в ответах Я его не нашел (или плохо искал ) В 8 -ке дрова встроенные ? как напр. в 7 , поставил и все ОК.