» TRADOS и другие CAT-средства

Уважаемые пользователи программы Традос,

Ситуация такая:
Есть таблица из двух колонок. В одной из колонок оригальный текст (Source text), другая пустая..

Могли бы подсказать, есть ли возможность поместить Target text во вторую пустую колонку, при этом в первой колонке оставить оригальный текст (Source text)?

Мысль понятна?

Коллеги, есть такой вопрос. В Workbench'е предусмотрена реорганизация TM. Как написано в Help'е, она рекомендуется каждый раз после добавления более 500 новых юнитов, чтобы "tidy up" имеющуюся TM. Никак не могу найти объяснение того, как именно файл ТМ приводится в порядок и что конкретно происходит с ним в процессе реорганизации. Никто не подскажет?

Вопрос!
На сайте TRADOS - выложена целая куча их програмных продуктов. Скачал Freelance. Нужно-ли еще чего для полноценной работы с документацией.

Felt
08:02 11-03-2005
Цитата:

Нужно-ли еще чего для полноценной работы с документацией.

Если коллективной работой в сети и терминологией вы заниматься не будете, то нет, это полноценный продукт, которого хватит для перевода.

Привет парни расталкуйте бестолковому....
что лучше .. для работы надо читать и соотвественно переводить много мануалос и книг с англицкого... на русский...
вот возник вомпрос что лучше пользоваться pop up переводчиками или
раз и навсегда ошвоить Trados и что тогда надо к нему прикрутить что бы переводить доку по IT в данном случае Oracle
Расталкуйте если не сложно

Shadow_From_XZone
По моему мнению лучше
Цитата:

раз и навсегда ошвоить Trados

и прикрутить к нему
promt 7 expert.

Shadow_From_XZone
Если речь о мануалах, то без ТМ никуда... Рекомендую, особливо традос, ибо с ним в повседневной работе только одна проблема --- на машине должно быть как можно больше памяти. На мой взгляд, самая удобная из всех ТМ программа (c DejaVu не работал, так что может...)

Цитата:

Нужно-ли еще чего для полноценной работы с документацией.

Если коллективной работой в сети и терминологией вы заниматься не будете, то нет, это полноценный продукт, которого хватит для перевода.

Что вы подразумеваете под терминологией? Мне нужно переводить тексты (базу буду создавать с нуля, свою) и синхронизировать базы с товарищем (не через сеть, - через сменные носители =)). После просмотра туториала у меня сложилось впечатление, что для работы с программой необходим multiterm (у меня только freelance). Впечатление ложное??

Добавлено:
Все, про мультитерм понял: необязателен, но не помешает =)
Попользовался традосом... Возник вопрос: смысл в его использовании есть только тогда, когда ты переводишь предложение за предложением, то есть каждому исходному предложению соответствует одно переводное предложение. А если ты берешь три-четыре исходных предложения (обычно, коротких) и делаешь из них одно длинное переводное, то традос тут только помеха? Эти участки придется пропускать? То есть литературность перевода при использовании традоса сводится к минимуму...

Великие гуру может тогда присоветуете что ни то на русском по этой фигулинке прочестьт... а то я переводами ни когда не занимался... хотя бы в двух словах принцип рабты данной проги... что дает какая то там база которые можно подключать.. буду очень признателен за любую помощь...

Одим словом помогите раскрыть глазоньки ...

ruvince

Три-четыре коротких предложения можно втащить в одну единицу перевода, командой Expand Segment: Ctrl+Alt+Page Down, или что-то другое имеется в виду?

ruvince
17:56 22-03-2005
Цитата:

А если ты берешь три-четыре исходных предложения (обычно, коротких) и делаешь из них одно длинное переводное, то традос тут только помеха? Эти участки придется пропускать? То есть литературность перевода при использовании традоса сводится к минимуму...

Насклько я понимаю, вы спрашиваете про разбиение сегментов: в меню TRADOS есть две команды Shrink Segment/Expand Segment.
Да, рекомендую поставить в настройках флажок Copy Source when no match --- если нужно в переводе сохранять куски оригинала, очень помогает.

Shadow_From_XZone
23:07 22-03-2005
Цитата:

а то я переводами ни когда не занимался... хотя бы в двух словах принцип рабты данной проги...

В поставку входит пособие на флеше --- на этапе когда вообще впервые видишь TM-программу помогает.

Плз хелп... Среди всех переводчиков, найденых в нете, только в традосе(в наличии версия 5) нашел Болгарский язык... надо переводить кучу текста(инструкция к одной умной проге), а вот с этим самым т..досом никогда не работал... может есть инструкция как им пользоваться? Дошел(методом науч тыка) только до того момента, как-создать проект, задать каталоги для переводимых текстов и переведенных, после перевода вроде в какойто тест мемори запихнуло, а как дальше... Достать его... недогнать...
Простите чайника в этом нелегкой дружбе с языками...

Gabzya
15:38 30-03-2005
Цитата:

как-создать проект, задать каталоги для переводимых текстов и переведенных, после перевода вроде в какойто тест мемори запихнуло, а как дальше...

Насколько понял, вы имеете в виду winalign? Эта штука нужна только если у вас нет базы как таковой, зато есть файлы оригинала и перевода. Запихиваете в нее, сравниваете, мучаетесь с ручным выравниваем, получаете базу.

Если база есть, достаточно открыть ее в проводнике, откроется воркбенч. После этого открывайте оригинальный документ, который вы собираетесь переводить, в ворде (ёкселе, поверпойнте), подключайте шаблон TRADOS6.dot, если он не подключился автоматом (Шаблоны и надстройки и в поле набираете trados6). Ставите точку вставки в начало документа и открываете сегмент с помощью первой кнопки Open на панели инструментов традоса, переводите сегмент (разбиваете/собираете его с помощью Shrink/Expand if needed), закрываете сегмент с обновлением базы с помощью сочетания Alt+(Num+) (плюс на допонительной клавиатуре).
Ставите в настройках воркбенча флажок автоматического копирования сегмента. Вот, вкратце, пожалуй и все.

Gabzya

Если базы нет, можно создать пустую базу: в воркбенче File - New - выбор языковой пары - Create... - указать место и имя файлов базы - Save; пустая база создана и автоматически открывается, можно начинать работу, как описано в посте выше.

Цитата:

Теперь и у меня проблемы. Пытаюсь сейчас новый 6.5 настроить для случая перевода с русского на английский. Кракозябликов никак не одолеть: в начале нормальный текст, после того, как делаю Restore Source - кракозяблики. Никакие настройки в Fonts и Fonts Substitution не помогают. Кто-нибудь сталкивался.

ищем в реестре 1252.nls, заменяем его на 1251.nls и перегружаемся. все.

Немного флейма: _http://mesto.umistudio.com/dictionary/
Тот, кто занимался локализацией, знает до чего иногда доходит...
Кстати, есть предложение: может, сделаем курилку для переводчиков во флейме, каковая есть у физиков?

TCPIP

Цитата:

Кстати, есть предложение: может, сделаем курилку для переводчиков во флейме, каковая есть у физиков?

Поддерживаю.

Пытаюсь понять, стоит ли заводиться с Multiterm Ix WorkStation. Сами мы вообще-то с DejaVU ...
Коллеги, подскажите - можно ли словарные базы в Multiterm Ix WorkStation импортировать - экспортировать во что-то вроде таблицы/списка с разделителем?

Коллеги, подскажите пожалуйста, как импортировать записи из .xml файла в пустую базу? Что я уже неделю сижу и как это делается понять не могу. Там как-то надо работать с Import Definitions или что? (У меня Мулитьтерм 6.2.0.287) Т.к. в конце концов получается 0 импортированных записей.

Я смотрю этот вопрос уже поднимался несколько страниц назад, но четкого ответа там нет. Не мог бы кто-нибудь написать что-то типа краткой, но понятной инструкции?

Заранее благодарю.


И еще такой вопрос: после выхода из программы, появляется сообщение об ошибке: "MEM_BAD_POINTER" никто не знает что это такое. Хотя на работу это вроде не влияет.

Corvus_Corone
16:25 30-04-2005
Цитата:

"MEM_BAD_POINTER" никто не знает что это такое.

Проблема сборки мусора. Возможно сбоит gc (вроде TRADOS вовсю использует .NET).

TCPIP А как с этим бороться? Кстати, а случайно не из-за этого, после работы с программой в папке Documents and Settings появляется большое кол-во файлов Access?

Вы не знаете как можно устранить это, и что такое "gc"?

Corvus_Corone
18:52 30-04-2005
Цитата:

А как с этим бороться?

Шут его знает. Это лишь мои предположения (раз проблемы с указателями на ячейки памяти). А gc это Garbage Collector --- автоматический сборщик мусора в .NET. Соответственно и бороться можно самым программистам (не управлять указателями вручную).

Ясно, ладно, попробую установить обновления для .NET, может поможет. В любом случае спасибо.

А как в базу данных файлы .xml импортировать Вы не знаете?

Corvus_Corone
19:37 30-04-2005
Цитата:

установить обновления для .NET, может поможет

Вряд ли, но обновить .NET никогда не вредно (за исключением, возможно, обновления на Whidbey). По моим представлениям, такие проблемы обычно являются проблемами приложения, а не среды.

Цитата:

А как в базу данных файлы .xml импортировать Вы не знаете?

Увы.

Corvus_Corone
Посмотрите, нет ли в указываемых Вами путях папок, в названии которых встречаются символы кириллицы.

Друзья, подскажите немного:

я установил Trados 6.5.439, скачал Multiterm iX, установил, открыл первый файл (директива совета евросоюза) (Французский -> Русский), и Trados начал сегментировать мне абзацами, и _переводить_, то есть в строке ввода текста - переведенный абзац (ну корявовато немного, я правил, конечно, но почти готовый текст!!!)

Я порадовался, перевел первый файл, сделал clean-up, затем открыл вторую директиву, так как она похожа. Так вот фразы, которые не похожи на фразы в предыдущем тексте, _не переводились_, то есть пустое поле ввода перевода. Фразы, которые похожи = уже находит в TM (где 100%, где 99, где 86 и т.д.)

Ладно, согрешил на установленный Промт.
Но на почти голый ноутбук установил, там тоже в первом файле предлагает перевод.
Вопрос - почему такое разнообразие - то переводит, то нет. Как должно быть?

И это нормально - переводить абзацами? Словарную базу для Мультитерма можно где-то взять? Спасибо.

Ничего не понял. А на ноутбук тоже Промт установили? Или Вам дали уже готовую ТМ?

ghosty
Нет, на ноутбук устанавливал Trados из дистрибутива, взятого на сайте (ну лекарство из шапки тоже, конечно поставил ). Промта на ноутбуке не стояло и не стоит.

TM мне неоткуда взять. Вот такая загадка.

foilz

Цитата:

TM мне неоткуда взять. Вот такая загадка.

Ну такого просто быть не может Традос - это не переводилка.
Если ТМ был создан Вами, то переводу там неоткуда было взяться.

Да не придумываю я. Бред какой-то просто, но реальный и, впрочем, оказавшийся довольно удобным для меня. Ладно, перевожу второй файл, так и не могу выбрать - Deja Vu или Trados.

A всё-таки - в DejaVu сегменты довольно маленькие - удобно, иногда слова, иногда выражения - редко предложения, а в Trados - абзацы. Какая практика с Trados у вас? Неужели абзацы тоже? Как их можно разделить? Спасибо.