Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» ScanKromsator СканКромсатор

Автор: ghosty
Дата сообщения: 29.05.2006 16:09
bolega

Цитата:
Чтобы никого не разочаровывать невыполненными обещаниями и прочими багами (я же не ума палата, чтобы мне все удавалось), а также ради сохранения своей нервной системы, я почти принял решение о прекращении распространения кромсатора.

Вот именно этого я и боялся, на самом деле.

Но Вы же прекрасно знаете, что Ваш вклад в наше общее дело является одним из самых весомых. Кромсатор становится гарантией качества книг, отсканированных участниками ру-борды.
Вы уже сделали колоссальную работу, и никто не вправе требовать от Вас большего (на ру-борде вообще не принято требовать).

Я же вслед за Arcand готов взять обратно все свои предложения и пожелания
Автор: terminat0r
Дата сообщения: 29.05.2006 16:20
bolega

Цитата:
Кстати, хотел сказать: последнее время на форуме создается атмосфера сильного давления на меня, при которой создается впечатление, что от меня можно _категорично требовать_ сделать то-то и то-то. Это я уже начал ощущать и по личным письмам.

Вы просто все слишком серьезно рассматриваете
Ведь все эти просьбы- это доска предложений и пожеланий а не требований.
Это нормально для любой программы. Все зависит от Вашей точки зрения на даное рацпредложение-
"казнить нельзя помиловать" так сказать. Запятую ведь все равно всегда Вам выбирать Относитесь к этому с юмором.

Автор: sergeant20
Дата сообщения: 29.05.2006 16:32
2 Bolega
Хотя я с вами и не согласен, я Вас очень понимаю. Потому что биологическое направление книжной деятельности находится в глубочайшем кризисе. То что получилось у физиков- математиков, с треском провалилось у биологов. Лично мне надоело ломиться в закрытую дверь и я вывесил белый флаг. Толпы народа хотят на халяву качать книги по биологии, но практически никто не сканирует и не обрабатывает книги.
Автор: bolega
Дата сообщения: 29.05.2006 16:38
1. Во-первых, я действительно серьезно отношусь к пожеланиям. Не хочу уподабливаться службам техподдержки именитых компаний, которые вежливо выслушивают, но ничем не помогают, и в реальности ничего делать не собираются.
2. Не путайте пожелания и требования
Ничего назад брать не надо. Слово не воробей
3. Кромсатор не собирается исчезать навсегда. Что надо улучшать, я благодаря уважаемым участникам форума понял. Будет улучшение - будет и новая версия. Если же ума (или времени) не хватит что-то улучшить, то и смысла выкладывать не будет.
Спасибо.

Добавлено:
sergeant20

Цитата:
Я пытаюсь до кромсания выделить зону как картинку. Но
контекстные меню на левой кнопке мыши не активны.

Я заблокировал, потому что эта функция просто еще до конца не была готова.
На сегодняшний день уже все работает, но только для одиночных страниц (я наконец-то смог сделать несколько давно отсканенных для своих знакомых книг, которые давно ждали своего часа, т.е. зон. Поскольку общее количество страниц во всех этих книгах переваливало за 2000, то я не представляю сколько бы я делал их без зон). Остался случай разворотов, где еще много сложностей предстоит решить.
Я попытался переделать еще несколько сделанных ранее книг, где иллюстрации были переведены в dithering. использовал inverse dithering для обратной конвертации иллюстраций в gray. В djvu сжать получилось хорошо, хотя и с потерей качества картинок (сказывается видимо двойная dither-конвертация), а вот размер pdf почему-то почти не изменился
Извиняюсь, что все время упоминаю всуе pdf, но ведь пользователи всякие бывают. Да и я для печати делаю для себя printer-ready версии нужных мне книг именно кромсатором именно как pdf, располагая на одном листе сразу по две страницы. Я не знаю, с помощью чего можно напечатать из djvu так, чтобы было по две странице на листе, причем их порядок должен быть такой: ((1,3),(4,2)),((5,7),(8,6)),... Это чтобы можно было распечатать на landscape A4, разрезать пополам и сшить.
Автор: sergeant20
Дата сообщения: 29.05.2006 17:31
2 Bolega

Цитата:
Я не знаю, с помощью чего можно напечатать из djvu так, чтобы было по две странице на листе, причем их порядок должен быть такой: ((1,3),(4,2)),((5,7),(8,6)),... Это чтобы можно было распечатать на landscape A4, разрезать пополам и сшить.


С этой задачей отлично справляется FinePrint.
Если у вас уже есть более-менее рабочая версия кромсатора c незаблокированной picture area то я бы был очень рад ее протестировать. У меня скопилось более 3000 страниц богатых грей- иллюстрациями. Еще на очереди 800 станиц надо отсканировать.

Автор: monday2000
Дата сообщения: 29.05.2006 21:03
bolega
Переделывал я одну "плохую" книгу и вот что заметил: вроде бы неплохо я на глаз подравнял в Result view левое и правое поля (через Alt + стрелка) - а задежавючил - всё равно, блин - левое поле явно чуть уже, а правое - чуть шире. Открыл в Result view исходные файлы, присмотрелся - да, действительно, левле поле чуть уже, а правое чуть шире, но только в Result view это на глаз почти незаметно - а вот в WinDjView настолько заметно, что глаз царапает.

Отсюда напрашивается вывод: центровать сканы в Result view (вручную) "на глаз" при масштабе "Fit" - слишком неточно (по крайней мере, для меня ). Душа протестует. Нет, по сравнению с сырыми сканами всё получается весьма недурно - а вот по сравнению с ручной обрезкой в Фотошопе (как я всегда делал) - просто аховая разница.

Поэтому я вспомнил о ранее предложенной идее: хорошо бы сделать в Result view что-то вроде "экранной линейки" - чтобы не совсем уж на глаз центровать сканы, а хоть на что-то ориентироваться. Тут надо хорошенько подумать - какой может быть такая линейка. Она вообще может выглядеть совсем и не как линейка - но по сути это "нечто" должно быть неким мерным ориентиром. Может, это должен быть какой-то спецпрямоугольник, а может - полоска радужной палитры. Подумайте сами тоже.

Причём, мне кажется, что просто так городить в Result view некую такую "линейку" бесполезно - ведь масштаб-то всё равно остаётся - "Fit" - а значит, слишком мелкий, и никакая линейка тут не поможет. А что, если ещё и сделать штуки 4-8 маленьких экранных луп - над полями - а под этими лупами - кусочки экранных линеек. И тогда, при увеличенном масштабе, да ещё и по линейке, можно будет более-менее точно центровать на глаз сканы.

Это я так, примерно, объясняю, я ещё и сам толком не знаю, как бы это сделать. Идея эта совсем сырая. Мне кажется, что такая линейка должна обязательно быть такой, чтобы достаточно было мельком, краем глаза на неё глянуть и сказать: ага, вот надо скан сдвинуть левее на 3 единицы. Потому что, если нужно будет в эту линейку мучительно вглядываться и мучительно вычислять нужное смещение - то толку от неё не будет никакого. Я вот в одной книжке прочитал о том, что на советских авианосцах поставили некое устройство "Луна" - для обеспечения безаварийной посадки самолётов. Если лётчик заходил на палубу под правильным углом, то он видел зелёный свет, если под неправильным - то красный. А раньше садились на глаз и часто падали в море при посадке. Вот и тут нужно сделать что-то такое же - чрезвычайно наглядное и в то же время очень точное. Но что бы это такое могло быть? Может, у кого будут какие идеи? Явно это будет что вроде "некий мерный ориентир + повышенная наглядность его + всё это в локально увеличенном масштабе".

Добавлено:
bolega

Цитата:
я почти принял решение о прекращении распространения кромсатора.

Такое решение было бы имхо совершенно правильным (и единственно верным) - прекратить распространение (т.е. развитие) Кромсатора (слышу возмущённые крики окружающих). Кромсатор очевидно находится в полном тупике, и развивать его ещё и дальше по тому же пути - значит залезать в ещё более глубокий тупик. Поверьте, ничем хорошим для Вашего здоровья и нервов это не кончится, я серьёзно. Лучше возьмите тайм-аут на месяц-два и сделайте то, что я Вам советую - Кромсатор Lite - причём практически с нуля. Общий портрет и концепцию Кромсатор Lite я набросал за последнюю неделю. Вот это и будет самым здравым и верным решением. Или кто-то может предложить что-то более разумное? Так предлагайте - на то и форум.

Цитата:
последнее время на форуме создается атмосфера сильного давления на меня


Цитата:
Я начинаю себя чувствовать неуютно,

А кто же Вам виноват? Да разве не Вы сами породили эту ситуацию? Вы и только Вы один ответственны за всё это. Именно Вы сами порождаете "атмосферу сильного давления на меня". Лично я, к примеру, просто в отчаянии от Вашего Кромсатора - насколько нарочито нелепо (неизвестно почему) сделана эта программа. Да, она полезна и пока почти незаменима - но сколько же она отнимает сил и нервов, как же она портит настроение! Я вот отчаянно пытаюсь за уши вытянуть Кромсатор из ... болота - наверное, все другие хотят того же.
Но выход - есть, он в том, чтобы радикально переделать Кромсатор в соответствии со здравым смыслом - вот тогда и не будет никакой "атмосферы сильного давления на меня".
В крайнем случае - бросайте всё вообще. Кромсатора 5.6A вполне достаточно на всё про всё. Кромсать - он кромсает, вытягивать сканы - вытягивает. Чем порождать очередной следующий "монстр" - уж лучше ничего не делайте, а то критика возрастёт до запредельных значений. (Но Вы, знаю, не послушаете меня, и всё равно вместо создания Кромсатор Lite станете городить своего нового "монстра" - тогда нервные срывы Вам гарантированы - и даже не от меня, т.к. я отказываюсь изучать и документировать Кромсаторы выше версии 5.6А - ввиду их очевидной тупиковости).
А вообще - не надо суетиться. Никто Вас в шею не гонит. Я, к примеру, вообще сторонник неспешных действий. Записывайте себе в списочек все пожелания, анализируйте, и составляйте повременной план реализации "заказов" - исходя из их разумности и целесообразности. Ну сами-то подумайте - с чего возникает "атмосфера сильного давления на меня"? Разве с пустого места? Или это все такие плохие? А может, это Вы просто что-то не то делаете (или делали в прошлом) и упорно не хотите взять "верный курс"? Не хотите - не надо, дело Ваше, но ничем положительным для Вас же это в перспективе не кончится.
Автор: romanef
Дата сообщения: 30.05.2006 11:16


Ув. Bolega,

Выражаю Вам свою признательность и блангодарность за СОВЕРШЕННО ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ СОФТ!

Очень прошу Вас не обращать внимания на нападки некоторых здесь присутствующих,
и продолжать в том же русле. Никто и никогда не смеет диктовать, требовать что-то от Вас относительно кромсатора. Пишите в свое удовольствие, как есть, а большинство сканировщиков будут вам благодарны до глубины души.

С уважением, Romanef.

PS. Господа, ну что же вы молчите?! Доколь воинствующие ламеры будут кричать и требовать?! Даешь поддержку кромсатору!!!
Автор: ging
Дата сообщения: 30.05.2006 11:57
Уважаемый BOLEGA!
Я очень давно удивлялся, как у вас хватает терпения не послать его и даже
отвечать на этот бред. Но, видимо, всему есть предел.
Не слушайте никого, Кромсатор - супер программа. Если у некоторых не хватает ума
разобраться - ето их проблемы. Если можно давать советы, то вот мой: не занимайтесь
вышиванием крестиком, делайте то, к чему душа лежит. И по мере сил. Вы никому ничем
не обязаны (это мы все обязаны Вам за Программу). Даже с теперешним набором
возможностей Кромсатор дает возможность делать суперкачественные книги. Если будут
появляться новые функции - очень хорошо.
Сравнение с Photoshop'ом? - Это, извините меня, от небольшого ума. Еще раз повторяю:
не занимайтесь вышиванием крестиком, делайте то, к чему душа лежит.

P.S. А может попросить модераторов применить административный ресурс? Все равно он
топик не читает (... не читатель; писатель ...)
Автор: Arcand
Дата сообщения: 30.05.2006 12:06

Цитата:
ну что же вы молчите?!
Дык, я осознал бесперспективность разубеждать некоторых , а на нападки на СканКромсатор ИМХО не стоит обращать внимания. То, что СканКромсатор - программа высшей категории и так ясно.
Автор: bolega
Дата сообщения: 30.05.2006 12:07
romanef
Спасибо за поддержку.
Трагедии никакой в нападках нет, поэтому массовой поддержки никакой не надо.
И так все ясно
Разработку никто не собирается прекращать. Даже наоборот. Меня лайтом не собьешь
Кто хочет кастрированную версию - берите и пишите сами.
А вот выкладывание сырых версий - это действительно нехорошо. Этого больше не будет.
Пожелания будут учитываться все, даже радикально настроенных личностей. При условии, что они не будут идти в разрез с существущей идиологией SK.




Добавлено:
ging

Цитата:
А может попросить модераторов применить административный ресурс?

А вот это уже излишне.
Я даже больше скажу, что многие фичи в кромсаторе появились (год-два назад) именно благодаря невероятной настойчивости некторых форумчан (например, драфт). Поэтому мнения какие бы они не были на первый взгляд экзотическими, я внимательно изучаю.
Не приемлю только требования приказного характера. Однако и это обстоятельство вносит некоторую изюминку в топик, согласитесь. Насколько бы было в д-е скучно без Ж-р-ского
Автор: vitaly1
Дата сообщения: 30.05.2006 12:24
bolega
Вопрос касательно постобработки: Eraser можно включить 2мя способами - через шорткат (Ctrl+E) и на панели. Я заметил такую особенность: если включать на панели, то стирает быстрее, а если по шорткату, то возить по мусору приходится гораздо дольше. Такое ощущение, что хуже стирает. Это мне только кажется или на самом деле так?
Автор: vkramnik
Дата сообщения: 30.05.2006 12:49
Многоважаемый bolega и все остальные уважаемые коллеги !

Мне кажется (после долгого слежения за темой), что не стОит доводить дискуссию до уровня стадиона...

Во-первых, как правильно отметил bolega, принцип "не нравится - сделай сам!" еще никто не отменял, а здоровая конкуренция - только на пользу...

Во-вторых, все-таки в настойчивых пожеланиях уважаемого monday2000 невооруженным взглядом виден немалый опыт как эксплуатации SK, так и (если я не ошибаюсь) разработки программ. Поэтому, несмотря на некоторый радикализм высказываний, к его идеям стоило бы прислушаться (я и сам не раз попадал в подобные ситуации, когда приходилось перепахивать - в сторону упрощения - давно написанный, почти отлаженный, но почему-то не совсем принимаемый пользователями продукт... Причины на то были разные - так что ногами не пинайте сильно ).

Понятно, что разработчику и обидно бывает, когда его детищем кто-то не очень доволен, но ведь не просто так - а "пользы дела для"
Поэтому, как мне кажется, любое - в пределах, ес-сно, сил и возможностей автора SK, улучшение программы и упрощение ее эксплуатации осчастливило бы многих...
Сам вот регулярно мучаюсь с обработкой самых разнокалиберных отсканированных материалов - от газет и журналов до документации - поэтому прошу прощения за возможный оффтоп !
А многоуважаемому bolega хочется пожелать огромной терпимости к мнениям коллег по топику и, несмотря на все, развивать свой СУПЕРПРОДУКТ !!!
Автор: bolega
Дата сообщения: 30.05.2006 13:46
vitaly1

Цитата:
если включать на панели, то стирает быстрее, а если по шорткату, то возить по мусору приходится гораздо дольше. Такое ощущение, что хуже стирает. Это мне только кажется или на самом деле так?

так и есть.
При шорткате не снимается фильтр, при кнопке - да. Исправлю.
Либо поменяйте шорткат на Alt-E. Все дело в Ctrl. Если например щелкнуть по кнопке держа нажатым Ctrl, то эффект будет такой же (это так и задумано).

vkramnik

Цитата:
невооруженным взглядом виден немалый опыт как эксплуатации SK, так и (если я не ошибаюсь) разработки программ


С его же слов, он не занимается ни тем, ни другим. Предпочитает фотошоп. Отсюда и все его непонимание...


Цитата:
мучаюсь с обработкой самых разнокалиберных отсканированных материалов

Вот именно из-за этого (разнокалиберности) и речи быть никакой не может о создании какой-то "легенькой" такой, воздушной, версии, которая чуть ли не играючи выдавала бы результат.

Автор: vkramnik
Дата сообщения: 30.05.2006 14:07
bolega
Говоря "разнокалиберные", я имел в виду, что приходится обрабатывать не только книжки, но, чаще всего, скажем, стопки отсканированных страниц из какого-либо журнала (одинаковых по формату и верстке) или вырезок из газет... Ес-сно, настройки (профили) для каждой группы материалов должны быть разные.

Что же касается "легкости" и "воздушности", то кто сказал, что внутри программа д.б. простенькой ? Это все д.б. снаружи
И мне, как программисту, в принципе нравится идея некоей "модульности", пусть даже и в рамках одного ехе-шника...
Хотя, опять же, все в Ваших руках !
Автор: vitaly1
Дата сообщения: 30.05.2006 14:24
bolega
Спасибо!

Цитата:
поменяйте шорткат на Alt-E

Это, насколько я понимаю, можно сделать только в последней версии. Я пока что пользуюсь 5.6А, там такой возможности нет?
Автор: shch_vg
Дата сообщения: 30.05.2006 14:34
monday2000

Цитата:
Или кто-то может предложить что-то более разумное? Так предлагайте - на то и форум.

Я согласен, что любой форум для предложений и пожеланий, но ИМХО на нем нужно соблюдать и определенные правила, нарушать которые вряд ли стоит даже если Вы ощущаете свои действительные или мнимые заслуги перед форумом.
Вы высказали свое мнение о развитии конкретной программы, что на мой взгляд обсолютно в рамках допустимого ( если закрыть глаза на тон претензий ), но повторять свои предложения не получая отклика автора программы на эту тему становится не совсем приличным. При взгляде на любую проблему никогда не бывает варианта двух мнений ( один мой, другой неправильный ), я уверен, что у большинства присутствующих в этом топике есть свое представление об "идеальной" программе для обработки сканов. Но в данном случае есть один человек, который пишет ( причем достаточно успешно ) подобную программу, а мы ( т.е. остальные ) всячески пытаемся помочь ( помешать ) ему делать это. Ваши предложения по Вашему варианту Кромсатора Вы изложили, думаю автор программы с ними ознакомился, но т.к. его желания обсуждать эту тему не появилось, то не стоит навязывать так настойчиво свое мнение.
Не на все мои предложения и обращения к bolega я получил ответ, но считаю это абсолютно естественным, т.к. ведь нужно заниматься и делом ( и не только Кромсатором ).
Прошу прощения за излишнюю назидательность моих слов, но как мне кажется она созвучна с тоном Вашим предложений

Хотелось бы добавить немного по вопросу подключения новичков к созданию электронных книг. Все, что я сейчас напишу, это лишь мой небольшой опыт ~3 месяца.
Когда я попробовал покромсать первую книгу, я столкнулся с тем, что нет хорошего описания, как пользоваться Кромсатором ( об этом уже не говорил только ленивый ), но я абсолютно понимал автора программы, т.к. сам всю свою сознательную жизнь занимаюсь программированием и знаю, насколько это неприятно делать программисту).
Я считаю ( и не только я ), что это две разные профессии - писать программы и писать их описания.
Не могу сказать, что описания не было совсем, скорее его было даже больше, чем нужно, но того, которое было нужно мне в тот момент, я не нашел. ( Кстати, не встречал и сейчас, правда прошло мало времени). Легче всего было бы мне, если бы нашлось что-то, содержащее примерно следующее, приведу начало:
"Войдя в программу вы видите множество окон, закладок и кнопок, но забудьте о них и в меню File выберите опцию Open и загрузите подготовленные вами сканы. Затем в меню Edit выберите опцию Draft kromsate... и в открывшемся окне сделай-те то-то и то-то" и т.д. Мне бы было гораздо проще освоить программу, если бы процесс был описан именно так. А после описания выполнения базовых действий кромсания можно было бы привести методы улучшения процесса кромсания с помощью редактирования в Result view, изменения параметров, приемы получения размеров листа и т.д.
Кстати, вряд ли такое упрощенное описание сильно отличается от предложенного здесь Кромсатор Lite в плане простоты работы, однако не отделяет саму программу от упрощенного варианта. По мере преобретения опыта можно знакомиться и использовать все новые его возможности, а можно и обходиться только базовыми ( многие так и пользуются, например, World-ом и вопроса о World Lite не возникает).
Хотел сам написать что-то подобное, но понял, что это мне не под силу

Прошу прощение за многословие.

P.S. К сожалению, многое зависит от типа кромсаемых сканов. В моем случае (шахматная литература, особенно шахматная диаграмма) ни о каком Лайте разговора вести не приходится, я за три месяца не понял, как их правильно обрабатывать, т.к. очень зависит от качества печати книги.
Автор: VadimirTT
Дата сообщения: 30.05.2006 14:55
shch_vg

Цитата:
Хотел сам написать что-то подобное

Я вот, посчитав, что с помощью кромсатора, любой с нуля сможет сделать удобоваримую книгу, набросал небольшую инструкцию.
скачать
Правда откликов не густо. Может посмотрите. Хотелось бы довести ее до ума.
Из первого опыта, почему-то многие новички считают своим долгом сканить через файнридер, сохраняя с джипег сжатимем .
Автор: ghosty
Дата сообщения: 30.05.2006 15:11
shch_vg
Да, если никто меня не опередит, то, немного освободившись, я попробую написать очень простую, а главное, короткую инструкцию для новичков. Действительно, нужно сделать все, чтобы для вновь прибывших ознакомление с Кромсатором стало как можно более безболезненным.
Как видим, даже в том случае, если глубокое потрясение от подобной встречи наступает лишь с одним из нас, беда приходит ко всем сразу

Добавлено:
Ага, ну вот уже и опередили

Добавлено:
VadimirTT
Хорошая получилась брошюрка. Спасибо.
ИМХО, недостаток, который тем не менее бросается в глаза, и присущий практически всем пособиям - отсутствие объяснения: а зачем вообще нужно кромсать книгу Ответ на этот вопрос отнюдь не самоочевиден для многих. Людям понятно, что нужно вначале отсканировать, а затем перевести в эл. формат. А вот зачем к этому добавлять некий "ритуал", в котором, по их мнению, сам черт ногу сломит, им не ясно.
Конкретнее: очень важно вкратце рассказать о том, что мы считаем критерием качества книги, приготавливаемой нами для DJVU-кодирования. После этого обозначить цели и задачи кромсания. Необходимо, чтобы человек понимал, к чему нужно стремиться
Автор: VadimirTT
Дата сообщения: 30.05.2006 21:05
ghosty

Цитата:
Ага, ну вот уже и опередили

Ага .
Но тут я не притендую на многое, мне бы хотелось, если опчеству это будет интересно, что б всем миром довести до ума. Я на авторство и пр. не претендую. Из всей это брошюрки, как мне кажется, единственно важное это подход. Полный цикл, без углубления в дебри, по типу сделай раз, сделай два... А стиль, дизайн, подача все требует переработки, на что я не способен.
По поводу

Цитата:
отсутствие объяснения: а зачем вообще нужно кромсать книгу

тут это надо качественно объяснить, а не по собачьи .
т.е. требуется гуманитарий.
Как мне кажется, у Вас должно хорошо получится . Может все таки напишите, причем желательно полное руководство.
Из моих наблюдений, народ пытается умничать, приспосабливает свой, зачастую кривой опыт, вместо буквального следования. В итоге результат не тот. Файнридер + jpg "это ужас летящий на крыльях ночи".

Автор: Smokeer
Дата сообщения: 30.05.2006 21:14

Цитата:
Правда откликов не густо. Может посмотрите. Хотелось бы довести ее до ума.


толковая вещь. Там бьі поменьше "поставить так и так" и побольше "делает то и то - вьібирайте"
Автор: ghosty
Дата сообщения: 31.05.2006 01:52
...Допустим, мне нужно перевести один блок на странице в B/W (саму страницу перевожу в grey).
Если я выделяю блок и выбираю "Mark as bitonal region", то тем самым я определяю область, которую мне нужно перевести в B/W? Нет, похоже не так.
В любом случае получается нечто совсем неожиданное (здесь был выделен весь блок текста до картинки):
http://img244.imageshack.us/img244/9258/00010sd.jpg
Автор: bolega
Дата сообщения: 31.05.2006 07:21
А что здесь неожиданного?
То, что иллюстрация подчистилась?
Кстати, а какой порог (convert threshold) был выбран для b/w?

Автор: shch_vg
Дата сообщения: 31.05.2006 10:28
VadimirTT

Цитата:
Я вот, посчитав, что с помощью кромсатора, любой с нуля сможет сделать удобоваримую книгу, набросал небольшую инструкцию.
Правда откликов не густо.

Для густоты откликов необходимо с ней ознакомиться , разве она где-то появлялась?
В качестве инструкции по созданию "е-буков для чайников" это ИМХО очень достойный продукт, хотя каждый имеющий минимальный опыт может предложить какие-то улучшения ( по его мнению! ), но в данном случае это и не требуется.
Я же, когда писал об инструкции, делал упор только на Кромсаторе. Кстати, мой тезис о различии мнений подтвердился и на Вашем описании, касающемся Кромсатора, первое ощущение было, что надо бы по-другому, но по размышлению пришел к выводу, что мой вариант ничем не лучше ( и не хуже ) предложенного Вами, он просто другой.
Мне повезло гораздо меньше, чем Вам, т.к. я уже писал, что я сканировал шахматную литературу со сложной обработкой шахматных диаграмм ( кто бы меня убедил в надуманности этой проблемы ), приведшей к невозможности ( пока! ) обработать несколько уже отсканированных книг, но еще раз повторю, что Ваше начальное описание процесса кромсания на мой взгляд вполне достойно, хотя я бы все-таки добавил в него способы редактирования в Result view.
Кстати, в Вашей инструкции я нашел для себя новое!

Параллельно с этой инструкцией нелишней была бы дополняющая ее, но уже как бы для "продвинутых", уточняющая, а может быть и заменяющая какие-то места из начальной. Например, мне ( думаю, что и не только мне ) кажется, что можно сканировать в определенных случаях в 600 dpi, а при кромсании переводить в 300 dpi, получая в итоге меньший объем при нехудшем результате.
Представляемые в такой объединенной инструкции информация от разных пользователей могла бы содержать и какие-то спорные моменты, но она бы давала начальный толчок желающим добиться улучшения результата своей работы.

P.S. Приношу свои извинения всемирно известной фирме за неправильное наименование их продукта в предыдущем моем посте (читать Word!), ну очень редко я пользуюсь этой программой

Автор: ghosty
Дата сообщения: 31.05.2006 11:54
bolega
Неожиданным оказался прямоугольник в левой верхней части текстового блока, внутри которого текст B/W (вокруг него - grey). Его нижняя граница проходит по строке "ния и функции, осуществлять аналити".
Вот оригинал:
http://cepesh.mexmat.ru/files/page01.tif
Автор: bolega
Дата сообщения: 31.05.2006 12:14
ghosty
Все понятно. Я недавно уже писал, что с b/w зоной в 5.65 имеется баг - она не масштабировалась при ресэмплинге. В debug-версии, которую я недавно выкладывал, баг уже исправлен. Извиняюсь за такую неприятность.
Автор: Judge_AK
Дата сообщения: 31.05.2006 12:23
VadimirTT

Цитата:
тут это надо качественно объяснить, а не по собачьи

Сейчас экзамены завершатся, я чуток передохну и в первых числах июля попробую сварганить "предисловие". Правда есть у меня смутные подозрения, что в "моём исполнение" при первом(начальном) прочтение этого "предисловия" понадобится больше времени для понимания, чем для инструкции
А ещё лучше - конкурс, и потом всё сгруппировать.
Автор: ghosty
Дата сообщения: 31.05.2006 14:09
bolega

Цитата:
Я попытался переделать еще несколько сделанных ранее книг, где иллюстрации были переведены в dithering. использовал inverse dithering для обратной конвертации иллюстраций в gray. В djvu сжать получилось хорошо, хотя и с потерей качества картинок (сказывается видимо двойная dither-конвертация), а вот размер pdf почему-то почти не изменился

А где этот inverse dithering найти?
Если можно, объясните, какой на данный момент оптимальный алгоритм работы с серыми иллюстрациями. Мне нечасто приходится с ними встречаться, но на будущее знать полезно.
Я попробовал два варианта:
1) выделяю иллюстрацию как dithering и страницу конвертирую в B/W, после чего в IrFan'e преобразую обратно в grey и кодирую;
2) выделяю иллюстрацию как excluded, текст как bitonal (тут и получился глюк), а страницу конвертирую в grey и кодирую.
Насколько я понимаю, есть более правильный вариант.


Цитата:
Да и я для печати делаю для себя printer-ready версии нужных мне книг именно кромсатором именно как pdf, располагая на одном листе сразу по две страницы. Я не знаю, с помощью чего можно напечатать из djvu так, чтобы было по две странице на листе, причем их порядок должен быть такой: ((1,3),(4,2)),((5,7),(8,6)),... Это чтобы можно было распечатать на landscape A4, разрезать пополам и сшить.

Да как же Только ради этого спасать в PDF? Да и еще морочить голову со спуском полос? Из DJVU таким образом можно распечатывать с помощью FinePrint или LEADTOOLS ePrint IV.
Автор: bolega
Дата сообщения: 31.05.2006 14:28
ghosty
В DEBUG-версии в result view новые кнопки, включая inv.dithering и преобразования b/w в grey. В готовящейся версии b/w-зоны для тех нужд, что Вы описали, уже не нужны будут. Как будет, сейчас описывать не буду, т.к. версии еще нет. Но будет проще и быстрее.

Цитата:
Из DJVU таким образом можно распечатывать с помощью FinePrint или LEADTOOLS ePrint IV.

Уже понял свою ошибку. А там поля достаточные делаются, чтобы потом сшить?
Автор: ghosty
Дата сообщения: 31.05.2006 14:44
bolega

Цитата:
В DEBUG-версии в result view новые кнопки, включая inv.dithering и преобразования b/w в grey.

Ага, понял, спасибо.

Цитата:
А там поля достаточные делаются, чтобы потом сшить?

Конечно. Поля настраиваются.
Автор: shch_vg
Дата сообщения: 31.05.2006 17:42
ghosty

Цитата:
Я попробовал два варианта:
1) выделяю иллюстрацию как dithering и страницу конвертирую в B/W, после чего в IrFan'e преобразую обратно в grey и кодирую;
2) выделяю иллюстрацию как excluded, текст как bitonal (тут и получился глюк), а страницу конвертирую в grey и кодирую.
Насколько я понимаю, есть более правильный вариант.

Я пока использую второй вариант, только саму иллюстрацию не заключаю в область.
Как мне кажется, ч/б фото переводятся вполне сносно.

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: MSN Search Toolbar with Windows Desktop Search


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.