» ScanKromsator СканКромсатор

bolega

Цитата:

Попало.

О, ну и хорошо, это меня успокаивает.

bolega
По поводу despeckle.
Неожиданно обнаружил весьма нежелательный (для себя) эффект. Тонкие линии, а именно фрагменты толщиной в один пиксель, деспекл чистит - появляются разрывы (плюс еще кое-что прихватывает). Я делаю все что могу, чтобы вытащить бледные фрагменты, и вот плюха с неожиданной стороны . Обидно. Более того, заметил, что деспекл занимается несвойственным делом - сглаживает контуры.

Arcand

Цитата:

Тонкие линии, а именно фрагменты толщиной в один пиксель, деспекл чистит - появляются разрывы

Да, я, по-моему, писал уже об этом.

Цитата:

Более того, заметил, что деспекл занимается несвойственным делом - сглаживает контуры.

"Более того" означает, что это большой минус для деспекла? Т.е. как-то не так сглаживает?

ghosty
Собственно деспекл и сглаживание ИМХО нужно развести. Представьте, что у вас много букв с тонкими концевыми фрагментами. Сглаживание будет в какой-то степени их ампутировать. Про тонкие линии говорилось.

Кто может подсказать - когда в picture zones нажимаешь два раза по картинке (именно цветной) и выходит меню показанное на картинке у bolega (sshot-scan1.gif) - в поле "Color" - что надо ставить - "Original" или "Color 8 bit" ("Color 24 bit", "Color 4 bit"). Подскажите - если знаете?
Заранее спасибо.

Добавлено:
И ещё: как применить эти функции только к серым фотографиям и отдельно к цветным? Чтобы сразу ко всем. В книге много цветных и серых рисунков (есть цветная графика тоже).

Arcand

Цитата:

Собственно деспекл и сглаживание ИМХО нужно развести. Представьте, что у вас много букв с тонкими концевыми фрагментами. Сглаживание будет в какой-то степени их ампутировать.

Возможно, я ошибаюсь, но это не столько сглаживание, сколько удаление шума по контуру. Или, другими словами, это такое сглаживание, которое работает по принципу деспекла
Мне очень часто приходилось контролировать целостность различных сложных символов - греческих, китайских, фонетических. И я не помню, чтобы деспекл наносил им какой-то вред. Единственный раз - недавно у человека точки над "i" он удалять начал. Но это только со шрифтами вроде Courier.

ghosty
Цитата:

это такое сглаживание, которое работает по принципу деспекла

Если это так, то я не против, точнее за . Но вот с тонкими линиями нехорошо получается. Правда если поставить Safe, то однопиксельные линии вроде бы не чистятся. Но хочется побольше мусора убрать - меньше будет ручной чистки.

ghosty
Вы не знаете ответа на мой вопрос?

Вопросик. У меня почему-то не принимаются опции Sharpen из Gray Enhance.
Т.е. подбираю через предпросмотр параметры, все окей, Enable. Перехожу на другой
файл, возвращаюсь - опции стоят на Default значениях, Enable галка сброшена.
Когда-то был разговор (когда вышла версия 5.6), что часть опций обработки попросту
отключена... Может и в этой версии оно не включено? Или собака где-то еще порылась?

ging
А пробовал удерживать перед нажатием клавишу Ctrl? При удержании применяется ко всем сразу страницам.
Кстати, а для чего именно применяется Sharpen?

Цитата:

А пробовал удерживать перед нажатием клавишу Ctrl

Конечно пробовал: не помогает...


Цитата:

Кстати, а для чего именно применяется Sharpen?

Ну я хотел использовать для преобразования GS -> BW (для текста).

Arcand
Вы наверное используете Fine+Normal? Тонкие линии могут страдать только при наличии Normal despeckle. Это к сожалению фича этого метода. В его основе лежит широко известный метод despeckle, не буду называть какой (пусть конкуренты из начала недели сами додумываются ). Используйте Fine, чтобы этого не было.

Dracula
Назначение Color в свойствах picture-Зон:
original - цвет как у исходного скана
bitonal - растрирование в b/w (dithering)
остальные понятны из названия

Назначение DPI в свойствах picture-Зон:
original - как у исходного скана
default - как у выходного скана. Напомню, что выходное dpi задается для всех файлов на закладке Files. Можно также делать для каких-либо отдельных страниц dpi отличным от общего значения, это делается в окошке exclusive page options.
/2 (/3) - dpi зоны будет в 2 (3) раза меньше dpi исходного скана
x2 - dpi зоны будет в 2 раза больше dpi исходного скана


Цитата:

как применить эти функции только к серым фотографиям и отдельно к цветным? Чтобы сразу ко всем

Чтобы применить опции сразу к нескольким зонам, нужно их пометить (флажок в свойствах зоны или выбрать зону мышкой и нажать пробел). Когда все нужные зоны помечены, клонируете опции зоны для всех выделенных (в окошке свойств зоны кнопка Сopy to group..., далее выбрать диапазон файлов и поставить галку на Apply to selected zone only, чтобы применить только к помеченным зонам в заданном диапазоне сканов).
Кстати в окошке свойств зоны есть 4 кнопки перемещения по зонам: 2 кнопки для перемещения внутри текущей страницы, и еще 2 - для перехода на зоны, расположенные на других страницах, т.е. перемещение будет только на те страницы, где имеются зоны.


Добавлено:
ging
Все что находится на закладках Sharpen, Blur, Denoise - не принимает участие в кромсании. Поскольку после их появления ни один человек не высказался за целесообразность их применения (я когда-то просил оценить нужны ли они или нет).
Сам я ими не пользуюсь.

bolega
Спасибо - очень важная информация.
Теперь меня волнует ещё одна проблема:
сейчас у меня обрабатывается книжка (в книге много цветных и серых рисунков и я сохранил все рисунки в TIF цветной, несжатый) - получилось где-то 16 ГБ. Но не в этом дело. За сегодня я её не обработаю и надо будет доканчивать её завтра уже.
Вопрос: как сохранить её, чтобы завтра не начинать заново?
Я пытался на другом компьютере сейчас проделать это (взял 5 рисунков) - и на 3 рисунки закрыл - выдало сообщение прервать или нет - я нажал - да - сохранить попросил в формате *.skt. Затем я пытался открыть в ScanKromsator'e этот формат (как я понял он как раз существует для прерванных заданий) - НО ScanKromsator этот формат почему-то не открывает - ругается. Что делать? Очень нужно.
Заранее спасибо.

Dracula

Цитата:

Затем я пытался открыть в ScanKromsator'e этот формат (как я понял он как раз существует для прерванных заданий) - НО ScanKromsator этот формат почему-то не открывает - ругается. Что делать? Очень нужно.
Заранее спасибо.

Все зависит как пробовал
надо загрузить старое задание, а потом в меню найти 'продолжить процесс', тогда и скормить ему уже *.skt

terminat0r

Цитата:

а потом в меню найти 'продолжить процесс'

А где собственно говоря это меню находится - не нашёл ничего такого?

Dracula
Меню это то, что находится прямо под заголовком
Выберите Process и в ниспадающем меню жмите Resume processing interrupted task.
Другое дело, что может и не возобновиться продолжение обработки, о таком случае я писал немного выше.

shch_vg
Точно - что-то я не увидел прямо под носом.
Кстати, у меня началось с 4 (было 5 для примера) - я закончил на 3 (прервал так сказать).

Начну-таки
Стандартный профиль, который я использую по дефолту:
http://rapidshare.com/files/17368828/DEFAULT.sktp.html
Критикуйте, и добавим в шапку наконец, чтобы люди задавали меньше вопросов из FAQ.
Не знаю, где лучше обсуждать, поэтому напишу сразу в две темы.
Надеюсь, это только начало, и таких профилей станет больше - на все случаи жизни.

"Don't set cutter near border" =
1) If the determined cutter position is too close to the border then do not set the cutter at all;
2) If the determined cutter position is too close to the border then move it a little bit further.
Так как толкований может быть много, боюсь экспериментировать. Поясните, пожалуйста.

ghosty
= 1)

bolega
Эх, я ожидал от этой опции немного другого
Дело в том, что часто - особенно в начале и в конце книг с жесткой обложкой - попадаются вот такие развороты:

В таких случаях резак устанавливается всегда под темной линией возле края страницы. Такая темная линия образуется из-за того, что в начале и в конце книг с жестким переплетом на стекло сканера разворот попадает вместе с обложкой (которая больше по размерам).
Причем ДК ошибается даже в том случае, когда эта линия достаточно тонкая. Вот пример:

Т.е. нельзя ли сделать эту опцию также и во втором варианте трактовки?

bolega

Пришлось делать еврейскую книжку, у которой все страницы задом наперед. Развороты надо поделить, что делать? Можно как-то установить в кромсаторе, чтобы из разворота
2 - 1
создавались страницы
1 - 2
?

Спасибо!

kimserge
Все это можно сделать в ТоталКомандере после кромсания. Разделяете страницы по папкам на четные и нечетные. Перенумеровываете их и возвращаете на место. Всех делов, и СканКромсатор не грузите такими пустяками .

Arcand
Здорово, спасибо.
Впрочем, не скажите, могут быть пустые страницы на развороте, которые будут сбивать четность-нечетность. В этот раз у меня не было.
Но вопрос, мне кажется, достоин Кромсатора. Я его тут срели вражеских национальностей пропогандирую, может и до га-Арец дойдет (если еще не дошел).
Сложно сделать такую штуку?

bolega
Проблема с обработкой цветных сканов, содержащих более одного альфа-канала. СканКромсатор их не отображает, либо выдает ошибку нарушения доступа. При кромсании, в первом случае получаются пустые сканы, во втором - Винды вопят, что виртуальная память кончается и СК завершается с ошибкой.
Можно ли это дело поправить?

kimserge

Цитата:

Можно как-то установить в кромсаторе, чтобы из разворота

В принципе можно и это предусмотреть, не знаю только когда (у меня сейчас творческий запой-застой)

Arcand
Честно говоря, такие изображения мне никогда не попадались. Можно образец (любой)?

bolega
http://abab.front.ru/0274.zip
Выполнял только чистку, все сброшено, на выходе bw.

А как в Кромсаторе сделать чтобы страницы полученные в результате обработки были одного формата?

bolega,
Как я понял вопрос русского фейса в программе тоже рассматривается.
Вариант решения проблемы: оставить надписи английскими, а к каждой добавить всплывающий хинт с кратким русским описанием функции. Добавить возможность отключить такой режим. Большинство описаний уже доступны в мануале, нужно только поработать над максимальной информативностью формулировок.

P.S.: Программа реально "народная" , решает проблемы с которыми сталкиваются при сканировании все, имеет огромный ресурс творческого подхода к обработке сканов, но на её пути в народ стоит её сложность и "нерусскость", если человеку нужен скан одной большой книги, изучение обширной справки не имеет смысла, а интуитивно в ней разобраться нереально. Может элементы русского языка её упростят?

Функция ignore blank half-page, похоже, работает, несмотря на то, что отключена по умолчанию - если на развороте белая страница, то Split отключается...

Нет ли возможности вызывать выполнение определ. задачи из командной строки?