» ScanKromsator СканКромсатор

Alexx S
Как именно надо обрабатывать фотографию - подробно объясни.

Dracula
Еще раз спрашиваю - что надо-то? Если убрать фон, то в примере подробно написано, надо только редактировать не страницу с наложенной на нее зоной, а саму зону, в окне с зонами.
Если что-то другое, то нужен уже Фотошоп

Alexx S
Вот - мне надо убрать только фон.

Dracula
Тогда как в примере - задать средний цвет фона и с помощью Auto-magic clear убирать его.

Alexx S
Да я 100 раз уже выделял прямоугольником правее нривы льва - но ничего не очищается.

Добавлено:
Alexx S
Вы сами пробовали это проделать?

Добавлено:
Alexx S
Так - сначало надо в ЗОНЕ нажать правой кнопкой мыши и выбрать "Clear Selection", затем на закладке "Magic Clear" в поле "Color threshold for magic clear" проставить значение на "20" и нажать "ОК". Потом нажать на кнопку "Auto-magic clear" и начать прямоугольниками выделять мыщкой зоны превее гривы льва - я так понял?
Вот - когда я выделяю эти зоны (правее гривы льва) - ничего абсолютно не происходит.
Может тоже попробуете проделать эту же процедуру?

Добавлено:
Alexx S
Я так думаю, что разобрался - в примере bolega есть рисунок: sshot-scan1.gif - поставил всё как у него и действительно при выделении стал убираться фон - буду пробовать сейчас.

Dracula

Цитата:

Может тоже попробуете проделать эту же процедуру?

А зачем мне пробовать эту процедуру?
Может, лучше Вам попробовать сделать так, как написано в инструкции?
Где там:

Цитата:

Так - сначало надо в ЗОНЕ нажать правой кнопкой мыши и выбрать "Clear Selection"

Там это:

Цитата:

Выделим на картинке прямоугольник ... Нажмем на панеле инструментов кнопочку, на которой нарисован указательный палец, тыкающий в цветастый
кружок.

Читайте внимательно и тратьте свое и чужое время.

Alexx S
Какая горячая клавиша для "auto-magic clear"?

Добавлено:
Alexx S
Нужно именно это:
Цитата: "Можно поступить еще проще, без всяких выделений.
Просто нажмем горячую клавишу, закрепленную за командой Clear Magic. В результате очистится сразу вся
картинка. Данный способ не всегда пригоден, т.к. внутри картинки могут быть и области, которые закрашены
полезным цветом, равным цвету фона"

Dracula
По умолчанию клавиша не назначена. Ее надо установить в настрйках программы на команду Clear magic

Alexx S
Всё нашёл - но при использовании - удаляется и часть рисунка - буду вручную!

KO VSEM

Risunki i fotografii poluchayutsa zdorovo, tolko uzh ochen bolshoi razmer!! Kniga - 200 stranits + 20 foto = 28 MB! Mozhno-li kak-nibud umenshit razmer fotografiy??

darkseed
А можно спросить как Вы работаете с фотграфиями? Подробную инструкцию можно?

DRACULA

Te zhe parametri chto i dla teksta, tolko foto marked as picture zone!

darkseed
Там надо работать с фоном - Вы что оставляее всё как есть?

darkseed
А книга в каком формате, pdf или djvu?

bolega
Родилось еще одно предложение по редактору постобработки.
Во первых, большое спасибо за выделение "Лассо". С появлением зон оно стало еще более востребованным. Но человек такая ленивая скотина...
В общем, очень хотелось бы выделение типа "Magic Wand"
Для примера: откроем картинку со львом в Фотошопе, инструмент Magic Wand Tool, Tolerance=30, Anti-alias, Contigous. Выделение Всего паразитного фона происходит в два клика.
Очень удобно было бы сединить этот инструмент с установкой цвета из выделения, тогда не пришлось бы выцеливать отдельные пиксели, как в Фотошопе.
Еще одна просьба - возможность вынесения на панель иснтрументов полей ввода числовых значений для параметров Despecle и Magic Clear

Dracula


Цитата:

Вы что оставляее всё как есть?

Da!

bolega

djvu

Добавлено:
Ne chto-to ne to: 40 MB djvu-kniga (230 str)!
A chto eto za fon!

darkseed

Цитата:

djvu

Ого! Может Вы что-то не так в djvu-кодере настроили?
Помнится, в книге Гонсалес.Цифровая обработка изображений (1000 страниц) каждая третья страница содержала иллюстрации (всего более 400), так размер djvu (600dpi) был всего 12М.
Еще помню Галич.История доколумбовых цивилизаций, 400 стр., около 600 цветных иллюстраций (фотографий), размер djvu = 16M.
А какой формат у Ваших картинок: gray, color 8-bit или color 24-bit? Чистили ли фон или картинки прямоугольные типа фотографий?

Alexx S

Цитата:

В общем, очень хотелось бы выделение типа "Magic Wand"

Такое уже есть, но я его еще не "интерфейсил".

bolega
Обработал довольно много шахматных книг и только теперь понял, чего не хватает в Вашей замечательной программе.
Нельзя ли реализовать аналогично пикчерс-зонам скажем диаграмм-зоны (назвать можно как угодно). Дело в том, что во многих книгах опции обработки Кромсатором текста и диаграмм (т.е. черно-белых рисунков) не совпадают. Для более качественного преобразования диаграмм приходится увеличивать (иногда до 5) значение sharpen, что для текста на той же странице абсолютно не нужно, оно только резко увеличивает размер обработанного тифа. Если бы можно было сделать привязку к диаграмм-зонам опций на подобие, как это сделано в варианте контраст-зон, только здесь нужны в первую очередь опции convert to b/w threshold с вкладки Сonvert и sharpen с вкладки Quality.
Выделение в отдельную зону при кромсании здесь не нужно, а вот отдельная обработка диаграмм-зоны очень бы помогла. Кстати, эти зоны не помешали бы и при обработке черно-белых фотографий, не занимающих весь лист, часто для них нужно другое значение convert to b/w threshold по сравнению с текстом.

Очень нравится возможность задавать вкладки с опциями в варианте Multiline, очень удобно, хорошо бы еще иметь возможность убирать неиспользуемые вкладки (естественно с возможностью их восстановления), как это делается в некоторых программах.

И последнее: к сожалению, сделанная Вами привязка вставки скопированной области в левый верхний угол выделенной зоны очень неудобна в моем варианте копирования. Мне перед вставкой нужно удалять некачественный фрагмент, т.е. находиться в режиме Auto-clear mode, затем убирать этот режим, чтобы выделить зону, вставлять в нее запомненную область, затем снова переходить в авточистку. Этого всего можно было бы избежать, если бы делать вставку по местоположению мыши (если, конечно, это можно реализовать).

All
Тут я выложил фрагмент тифа 300 dpi в сером (866кб). Может ли мне кто-нибудь сказать, возможно ли только Кромсатором обработать его так, чтобы в дежавю он имел читаемый вид? Буду очень признателен за помощь!

bolega

Цитата:

Такое уже есть, но я его еще не "интерфейсил".

Скорей бы уже компьютера починился

Еще бы хотелось Auto-crop для всех обработанных зон сразу

Добавлено:
shch_vg
А имелась в виду картинка или текст?
Если текст, то Middle dark, Illumination (Normal=5...10), bgcleaner отключен. Вроде ничего.
А вот с картинкой сложнее - изначально она не серая, а битональная. Тут мало чем поможешь. Я бы ее сделал пикчер-зоной, подняв контраст на 10-20 единиц.

bolega
Забыл сказать в своем последнем посте об еще одной полезной вещи, которая вроде бы обсуждалась, но я не уверен, что именно в том варианте, который я хочу предложить.
Нельзя ли сделать автоматическое изменение полей страниц, если изменены значения полей Page width и Page height в варианте Fixed? Автоматическое я имею ввиду по какой-нибудь кнопке.

shch_vg

Цитата:

не занимающих весь лист, часто для них нужно другое значение convert to b/w threshold по сравнению с текстом

Это уже есть. Обратите внимание на зону типа B/W. threshold для нее задается на закладке Convert. Насчет sharpen и проч. - подумаю, как лучше сделать.

Alexx S

Цитата:

А вот с картинкой сложнее - изначально она не серая, а битональная. Тут мало чем поможешь

Пример сейчас не могу скачать, но скажу, что битональные картинки можно перевести в gray используя picture-зону, в которой включен параметр invert dither. Он специально предназначен для обратного восстановления gray из bitonal.

shch_vg

Цитата:

но я не уверен, что именно в том варианте, который я хочу предложить.
Нельзя ли сделать автоматическое изменение полей страниц, если изменены значения полей Page width и Page height в варианте Fixed? Автоматическое я имею ввиду по какой-нибудь кнопке.

Автоматическое будет плохо - представьте, вы поменяли поля и Кромсатор тут же начал переделывать тысячу страниц...


Добавлено:
bolega

Цитата:

Пример сейчас не могу скачать, но скажу, что битональные картинки можно перевести в gray используя picture-зону, в которой включен параметр invert dither. Он специально предназначен для обратного восстановления gray из bitonal.

Да, именно так и работает. Еще одной непонятной опцией стало меньше
Правда, появляется некоторая размытость, но это предсказуемо. А вот если бы была возможность применить к зоне Correct low contract c sensitivity=45...50 и increase black, то, думаю, было бы самое то. Так что можно подумать об отдельной вкладке bgcleaner для зон.

Alexx S

Цитата:

А имелась в виду картинка или текст?

Забыл сказать, меня, конечно, интересует картинка.
Цитата:

А вот с картинкой сложнее - изначально она не серая, а битональная.

Картинка-то сделана в сером (сам делал), другое дело уже в книге она выглядит, как будто бы вставлена в ч/б текст в сером.
Т.к. таких картинок в книге множество, то получается, что нельзя ее обработать в приличном виде.

bolega



Цитата:

Чистили ли фон или картинки прямоугольные типа фотографий?

Ne ponimayu vopros! Obvol mishkoy (pramougolnik) i marked as picture-zone! (300 dpi / gray)

Alexx S

Цитата:

Автоматическое будет плохо - представьте, вы поменяли поля и Кромсатор тут же начал переделывать тысячу страниц...

Я же написал, что под автоматическим я понимаю "по кнопке", т.е. после выбора действия (нажав на кнопку) применить ко всем сканам. М.б. надо было сказать групповое?

shch_vg

Цитата:

Картинка-то сделана в сером (сам делал), другое дело уже в книге она выглядит, как будто бы вставлена в ч/б текст в сером.

Я про то, что изначально она была напечатана битонально, как в газетах.

Попробуйте вот это:
Перевести зону в серый ( в свойствах зоны invert dither), а после добавить зоны в новое задание, отключив все - поворот, чистку, маргины и т.п. и включив только bgcleanr, один проход, Correct low contract c sensitivity=45...50, increase black и отключенным ignore light. Результ мне нравится


Цитата:

Я же написал, что под автоматическим я понимаю "по кнопке", т.е. после выбора
действия (нажав на кнопку) применить ко всем сканам. М.б. надо было сказать
групповое?

Смысл того, что я предлагал в двух вещах:
1. Поля делать после ручной чистки - так точнее потому что мусор не мешает
2. В любое время изменить поля не обрабатывая заново страницы

Т.е по второму пункту то же самое.

Добавлено:
Да, по шахматам - после обработки можно еще сделать clear magic с чувствительностью 50, цвет - из d1

bolega

Цитата:

Это уже есть. Обратите внимание на зону типа B/W. threshold для нее задается на закладке Convert.

"типа B/W" имеется ввиду bitonal zone?
Если так, то ее я до сих пор применял при обработке скана в сером цвете, чтобы имеющаяся на ней картинка осталась в сером, а окружающий ее текст выделял в bitonal zones. Тогда м.б. в этой зоне сделать, как в контраст-зоне, т.е. по щелчку на ней появляется окно, где можно установить и threshold, и sharpen, и м.б. еще что-то?


Добавлено:
Alexx S

Цитата:

Попробуйте вот это:
Перевести зону в серый ( в свойствах зоны invert dither), а после добавить зоны в новое задание, отключив все - поворот, чистку, маргины и т.п. и включив только bgcleanr, один проход, Correct low contract c sensitivity=45...50, increase black и отключенным ignore light. Результ мне нравится

А нельзя куда-нибудь выложить этот результат, да хорошо бы и вместе с .spt ?
Дело в том, что для меня это похоже на шаманство, тем более таких картинок в книге штук 500, не меньше

shch_vg

Цитата:

А нельзя куда-нибудь выложить этот результат, да хорошо бы и вместе с .spt ?
Дело в том, что для меня это похоже на шаманство, тем более таких картинок в книге штук 500, не меньше

Сегодня не смогу - какая-то фигня с отправкой файлов, смогу только завтра с работы.
Шаманства никакого - открыть файл зоны и выставить опсаные настройки на первой вкладке Grey enhance.
Но, если хотите, могу завтра скинуть. Правда, результат лишь немногим чище простого повышения контрастности, но читаемость гораздо выше.

shch_vg

Цитата:

"типа B/W" имеется ввиду bitonal zone

Нет, именно B/W-зона. Первоначальное назначение - перевести в b/w участок серого скана, когда на выходе страница вся остается как gray. Потом появилось дополнительная функция - возможность переводить участок с индивидуальным значением порога, отличным от порога, используемым для всей остальной части страницы.


Цитата:

книге штук 500

В планах - автоматическое определение зон шахматных диаграмм. Даже была шальная мысль сделать подмену изображений фигур и доски. Вручную. Некий редактор диаграмм, т.е. без использования распознавания фигур, т.к. это сложно и времени на это у меня нет. Возможно, когда-нибудь в будущем кто-нибудь возьмется, когда я открою исходники.

bolega,

pozhaluysta obyasni shag za shagom, kak obrabatovat fotografii!!!