» США vs. Остальной мир

ioppp
Чем дольше я наблюдаю за Ближним Востоком, тем больше убеждаюсь в правоте известного поэта Наума Коржавина, который сказал, что

Цитата:

«Левое мышление – это вообще не мышление. Это пустой набор штампов».

Вот и вы это потверждаете, я имею в виду отсуствие мышления! Что мне понравилось, это фамилии рядом с "героями". Ну не дай бог наши левые не догодаются, кто это!

veronica b
Не, чтобы быть сионистом (Zionist), надо программировать на языке "Зю"!

XPEHOMETP

Цитата:

Не, чтобы быть сионистом (Zionist), надо программировать на языке "Зю"!

Ну, это не моя идея, это с "Невеста программиста".

Цитата:

за последние полстолетия ВВС США потеряли 92 атомные бомбы, которые находятся на дне Атлантического и Тихого океанов.

http://www.aif.ru/online/uznat/81-82/19_01

Добавлено:

Цитата:

В 10 км от береговой линии США лежит мощнейшая атомная бомба

http://www.nuclearno.ru/text.asp?316

Net_man
Объясните мне, если сумеете, как самолет может потерять бомбу? Летел самолет с бомбой, она у него случайно упала, передумала взрываться и легла отдохнуть на дно Антлантического океана. Так что ли?

veronica b
Ну, это ж у вас доступ к справочному ЦРУ - вам и карты в руки.

Ну кто что думает по поводу выступления Путина в Мюнхене?

Net_man

Цитата:

Ну, это ж у вас доступ к справочному ЦРУ - вам и карты в руки.

Ну а если серьезнее, то как это произошло? Хорошо, в самолете произошло непроизвольное бомбометание, во что тяжело поверить, но ведь бомба то не взорвалась! Во что я совсем не могу поверить даже в один раз. Но ведь 92 раза!!!
NdAbbot

Цитата:

Ну кто что думает по поводу выступления Путина в Мюнхене?

А что тут думать, он "напугал" весь мир и все в страхе молчат. Лично я пойду покупать мыло и спички!

veronica b
Вы не слышали о предохранителях, если за давностью времени не запамятовал, в 60-х на российских их было 7, могу попутать. Нетрудно предположить, что разработчики подумали о том, чтобы бомбы сами по себе не взрывались. Посему было бы удивительно если бы она взорвалась.

насчет самопроизвольного выпадения, да действительно ситуация маловероятная, но наверное возможная. Однако вы по своему обыкновению не читает, постов которые коментируете там была ссылочка, в которой была фраза

майор Ховард Ричардсон получил приказ командования сбросить бомбу, так как в ином случае он не смог бы посадить машину. так что прежде чем задавать вопросы, не плохо бы выяснить, не даны ли уже ответы

K V K

Цитата:

майор Ховард Ричардсон получил приказ командования сбросить бомбу, так как в ином случае он не смог бы посадить машину. так что прежде чем задавать вопросы, не плохо бы выяснить, не даны ли уже ответы

Правильно, но именно этот случай не входит в эти 92 случая, который, на мой взгляд и является правдоподобным. Кстати, я могу поверить, что бомба может сорваться, но для бомбометания нужно открыть бомбовой люк, что в случае с майором Х.Ричардсоном он и проделал по команде с земли! Короче, лапша! Абсолютно невероятно.
У меня возникает вопрос, если американских 92 атомные бомбы, то сколько советских?

veronica b

Цитата:

Ну а если серьезнее, то как это произошло? Хорошо, в самолете произошло непроизвольное бомбометание, во что тяжело поверить, но ведь бомба то не взорвалась! Во что я совсем не могу поверить даже в один раз. Но ведь 92 раза!!!

Вот вы и объяснили бы, как у единственнй в мире нации, применившей атомную энергию в качестве оружия; к тому же не способной за этим оружием присматривать (читай - нести за свое атомное оружие ответственность); хватает наглости указывать другим странам, кому можно пользоваться мирным атомом, а кому нет? Диктат - основа демократии по-американски? Невольно вспоминается афоризм: демократия - это диктатура демократов...
В продолжение темы:
Америка потеряла 800 атомных бомб


Добавлено:
И еще:
Цитата:

Всего за годы холодной войны американцы потеряли 11 атомных бомб. Самый жуткий случай произошел в 1966 году возле испанского города Паломарес. Бомбардировщик B-52 столкнулся в воздухе с самолетом-заправщиком и уронил сразу четыре бомбы. К счастью, потом их все разыскали. А всего на поисково-спасательные работы, очистку от ядерного мусора и выплаты компенсаций США потратили 182 миллиона долларов, сообщили "Итогам" в вашингтонском институте Брукингса.

Net_man

Цитата:

Вот вы и объяснили бы, как у единственнй в мире нации, применившей атомную энергию в качестве оружия; к тому же не способной за этим оружием присматривать (читай - нести за свое атомное оружие ответственность); хватает наглости указывать другим странам, кому можно пользоваться мирным атомом, а кому нет? Диктат - основа демократии по-американски? Невольно вспоминается афоризм: демократия - это диктатура демократов...
В продолжение темы:
Америка потеряла 800 атомных бомб

Ну, насчёт 800 атомных бомб это ты (как всегда ) загнул. В статье говорится о

Цитата:

о пропаже 835 устройств, содержащих ядерные материалы

а это совсем не то же самое, что атомная бомба
А насчёт того, почему Америка указывает кому можно пользоваться мирным атомом, а кому нет, это вопрос из той же серии, почему у нас в стране гражданам запрещено приобретать огнестрельное оружие... Видимо, в МВД считают нас всех дикарями, не способными отвечать за свои поступки

Runtime_err0r

Цитата:

Видимо, в МВД считают нас всех дикарями, не способными отвечать за свои поступки

ох подозреваю еще хуже МВД не хочет отвечать за свои поступки

а насчет устройств, так я помню, за последние 10 лет 3 или 4 случая нахождения таких устройств в Хабаровске, черти где, в лучшем случае на свалке , но слава те господи не бомбы

думается мне 11 более менее разумная цифра

Удачи

Net_man

Цитата:

Вот вы и объяснили бы, как у единственнй в мире нации, применившей атомную энергию в качестве оружия; к тому же не способной за этим оружием присматривать (читай - нести за свое атомное оружие ответственность); хватает наглости указывать другим странам, кому можно пользоваться мирным атомом, а кому нет? Диктат - основа

Вот потому что и применили, то и указываем. Есть опыт, который показывает, что некоторым недоразвитым странам нельзя играть в эти игрушки. Русская техника плюс мусульманская тупость даст рузультат, что Черноболь покажется ласковым летним ветерком.
А сколько в СССР сколько потеряли?

Runtime_err0r

Цитата:

Ну, насчёт 800 атомных бомб это ты (как всегда ) загнул.

Это не я (как всегда) - такой заголовок у статьи.

Цитата:

а это совсем не то же самое, что атомная бомба
А насчёт того, почему Америка указывает кому можно пользоваться мирным атомом, а кому нет, это вопрос из той же серии, почему у нас в стране гражданам запрещено приобретать огнестрельное оружие... Видимо, в МВД считают нас всех дикарями, не способными отвечать за свои поступки

Не в милиции решают запрещать или разрешать огнестрельное оружие - для этого есть законы, так что претензии более уместны к парламенту и прочим представителям законодательной власти. По твоей логике (касаемо сравнения с ситуацией с огнестрельным оружием) Америку нужно считать претворителем Божьей воли? Так что ли?

Добавлено:
veronica b

Цитата:

Есть опыт, который показывает, что некоторым недоразвитым странам нельзя играть в эти игрушки.

Ну, так сразу бы и сказали, что некоторым недоразвитым, которые никогда не использовали ядерное оружие во зло, -) нельзя; а некоторым недоразвитым, которые таки занимались массовым уничтожением людей при помощи ядерного оружия, - можно. То есть, по-вашему, американцы - богоизбранный народ, которому можно все, а остальные (особенно те, кто не любит американцев) - все поголовно недоразвитые, и им нельзя ничего.

Цитата:

А сколько в СССР сколько потеряли?

А что у вас доступ только к справочному в ЦРУ, а в КГБ - нет? Какая жалость...

Net_man

Цитата:

в милиции решают запрещать или разрешать огнестрельное оружие - для этого есть законы, так что претензии более уместны к парламенту и прочим представителям законодательной власти.

Ну, в принципе ты прав, но в таких вопросах законодатели как правило опираются на мнение "экспертов" из МВД, а у тех мнение однозначное - ни в коем случае


Цитата:

Ну, так сразу бы и сказали, что некоторым недоразвитым, которые никогда не использовали ядерное оружие во зло, -) нельзя; а некоторым недоразвитым, которые таки занимались массовым уничтожением людей при помощи ядерного оружия, - можно. То есть, по-вашему, американцы - богоизбранный народ, которому можно все, а остальные (особенно те, кто не любит американцев) - все поголовно недоразвитые, и им нельзя ничего.

Ну, не все, конечно, но некоторые народы из всех достижений западной цивилизации взяли почему-то не теорию относительности, кибернетику и парламентаризм, а только автомат Калашникова, причём используют они его обычно для борьбы с "неверными". Стоит ли таким "людям" давать в руки радиоактивные материалы - вопрос риторический

Net_man

Цитата:

Ну, так сразу бы и сказали, что некоторым недоразвитым, которые никогда не использовали ядерное оружие во зло

Видите ли мне сложно представить, как можно использовать ядерное оружие во добро. Кстати, в России говорят, что бодливой корове Бог рога не дает.

Цитата:

То есть, по-вашему, американцы - богоизбранный народ, которому можно все, а остальные (особенно те, кто не любит американцев) - все поголовно недоразвитые, и им нельзя ничего.

Есть критерий и вы с ним согласитесь: Если народ может сам, без чужой помощи в принципиальных вещах, изготовить атомную бомбу, то этот народ развит. что бы ею владеть. Пример - Израиль!

Цитата:

Есть критерий и вы с ним согласитесь: Если народ может сам, без чужой помощи в принципиальных вещах, изготовить атомную бомбу, то этот народ развит. что бы ею владеть.

+1

veronica b

Цитата:

Есть критерий и вы с ним согласитесь: Если народ может сам, без чужой помощи в принципиальных вещах, изготовить атомную бомбу, то этот народ развит. что бы ею владеть. Пример - Израиль!

Значит, по вашей логике, США - тормоз прогресса, поскольку всей своей политикой противятся тому, чтобы другие страны "сами без чужой помощи разбирались в принципиальных вещах, изготовливали атомные бомбы и становились достаточно развитыми, чтобы ими владеть".

Цитата:

Видите ли мне сложно представить, как можно использовать ядерное оружие во добро. Кстати, в России говорят, что бодливой корове Бог рога не дает.

Наверное, именно поэтому Штаты не только не спешат от ядерного оружия избавляться, но и продолжают разрабатывать все новое и новое оружие, которое "сложно представить в использовании во добро". Потому, видать, их и называют "империей зла".
Runtime_err0r

Цитата:

Ну, не все, конечно, но некоторые народы из всех достижений западной цивилизации взяли почему-то не теорию относительности, кибернетику и парламентаризм, а только автомат Калашникова, причём используют они его обычно для борьбы с "неверными".

А Западная цивилизация, наверное, только и делала, что просвещала неблагодарных. Ты ж помнишь, откуда, собственно, пошел рост талибана, и какая цивилизация изначально всячески поддерживала (как грится, не хлебом единым) талибов, еще более отдалив, и без того не особо развитый, Афганистан от теории относительности, кибернетики и прочих благ.
Западная цивилизация достаточно долго грабила всевозможные "колонии", обращала их в "правильную веру". А вот, например, предложить тому же Ирану помощь в разработке альтернативных (атомному) источниках энергии - до этого как-то не доходит. Конечно, то раньше европейцы за счет Азии могли решать свои проблемы путем банального грабежа, а теперь - пусть Азия сама свои проблемы решает. Про КНДР как-то смотрел передачу по тв, так там на ночь вообще везде электричество отключают - экономит вся страна.
Вот и получается, что западная цивилизаци, при всей своей цивилизованности, не смогла придумать ничего лучшего, чем поддержку и взращивание будущих террористов или нагнетание напряженности в мире, руководствуясь принципом: кто сильнее, тот и прав. Однако то же 11 сентября показало, что будь ты хоть самым сильным на планете, подобная ущербная методология достанет и тебя.
Как грится, что посеешь...

Цитата:

Стоит ли таким "людям" давать в руки радиоактивные материалы - вопрос риторический

Ну, ты ж сам понимаешь - это как с детьми, можно достаточно долго не давать им то, чего они хотят, но однажды они вырастут и все равно возьмут это. Причем понятия "вырастут" и "повзрослеют", увы, далеко не всегда тождественны.

Net_man

Цитата:

А Западная цивилизация, наверное, только и делала, что просвещала неблагодарных. Ты ж помнишь, откуда, собственно, пошел рост талибана, и какая цивилизация изначально всячески поддерживала (как грится, не хлебом единым) талибов, еще более отдалив, и без того не особо развитый, Афганистан от теории относительности, кибернетики и прочих благ.

Сейчас в Европе процентов 20-30 населения составляют выходцы из мусульманских стран. как ты думаешь, сколько из них имеют высшее образование и посещают библиотеки ?


Цитата:

Ну, ты ж сам понимаешь - это как с детьми, можно достаточно долго не давать им то, чего они хотят, но однажды они вырастут и все равно возьмут это. Причем понятия "вырастут" и "повзрослеют", увы, далеко не всегда тождественны.

А можно последовать примеру Тараса Бульбы

Цитата:

- Стой и не шевелись! Я тебя породил, я тебя и убью! - сказал Тарас и,
отступивши шаг назад, снял с плеча ружье.

Runtime_err0r

Цитата:

сколько из них имеют высшее образование и посещают библиотеки

а интересно сколько, у меня даже минимальных оценок нет в голове.

про библиотеки наверное говорить не стоит, сначала нужно выяснить, какой процент весх жителей европы посещает библиотеки, боюсь он будет невысок. А вот с высшим интересно.
1. каков процент имеет вышку в среднем по всему населению?
2. каков процент среди мусульманской части?
3. какова динамика показателей?
4. каков процент среди муссульман европейцев во втором поколении?

я не знаю ответов, а было бы интересно.
Удачи
и еще интересно, считать ли религиозное высшее образование, или только светское?

Runtime_err0r

Цитата:

Сейчас в Европе процентов 20-30 населения составляют выходцы из мусульманских стран. как ты думаешь, сколько из них имеют высшее образование и посещают библиотеки ?

А как ты думаешь, кто виноват, что в Европу попадают не те, кто рвется в библиотеки?

Цитата:

А можно последовать примеру Тараса Бульбы

Вот, поэтому я в соседнем топике и говорил, что человечество обречено на вымирание - это лишь вопрос времени. Когда-нить тараканы будут рассказывать на ночь сказки тараканятам о том, что жили-были когда-то странные существа, называющие себя "люди", которые гордо считали себя венцом эволюции и никак не могли поделить свои игрушки, пардон, ядерное оружие. А тараканята не будут верить родителям, что в те далекие доисторические времена у таракана была только одна голова.

Runtime_err0r

Цитата:

вопрос из той же серии, почему у нас в стране гражданам запрещено приобретать огнестрельное оружие... Видимо, в МВД считают нас всех дикарями, не способными отвечать за свои поступки

Вообще то, давать право на ношение огнестрельного оружия можно, но только тем, кто умеет с ним обращаться. А именно - людям, как минимум отслужившим в армии. Хотя, я бы такое право оставил бы только офицерам, собственно, они этим правом и так пользуются.
Зачем давать ПМ мальчишке-несмышленышу? Что бы он "пугал" дружков по подворотням и "поздних" случайных прохожих; или, как в Империи, "мочил" одноклассников с учителями?
А в качестве самообороны - есть газовые пистоли - их ношение официально разрешено. Получаешь разрешение - покупаешь - и хоть уносись с этим пистолетиком.
Армию откосил, волчий билет получил - хрен тебе, а не Макаров Огнестрельное оружие - детям не игрушки.

Добавлено:
Runtime_err0r

Цитата:

Ну, не все, конечно, но некоторые народы из всех достижений западной цивилизации взяли почему-то не теорию относительности, кибернетику и парламентаризм, а только автомат Калашникова, причём используют они его обычно для борьбы с "неверными". Стоит ли таким "людям" давать в руки радиоактивные материалы - вопрос риторический

Можно поподробнее про "достижения западной цивилизации"? Особенно - в контексте выступления ВВП в Германии.

Churchill
А я бы не разрешал огнестрельного оружия - ну, сменит шпана штакеты на пистолеты, кому от этого лучше станет. Тем более, что в случае применения еще попробуй доказать, что ты не превысил разрешенный уровень защиты. Особенно если, не дай боже, подонок испустит дух. А еще могут украсть, застрелить кого-нить, а потом положить на место так, что и знать не будешь, аж пока не придут люди в погонах. Может, я, конечно, и насмотрелся детективов, но все-таки, думаю, что стрелять в людей - это не есть гуд, а пушка таки рано или поздно выстрелит.
Да и ментам спокойнее - видит ствол, значит, преступник.

Net_man

Цитата:

Тем более, что в случае применения еще попробуй доказать, что ты не превысил разрешенный уровень защиты. Особенно если, не дай боже, подонок испустит дух.

Что делать... Но иногда надо и стрелять, пусть и из запрещенного законом ствола. И ствол потом в Неве топить. Вот только - умение стрелять (использовать изделие по назначению) большинство "мужчин" умеют в тире, а навыки берут из Холливудских творений. Таким оружие - нельзя давать ни в коем случае.

Цитата:

А я бы не разрешал огнестрельного оружия

Ну так я и написал - офицерам. Как огнестрельное, так и - холодное.

Churchill
О! интересный подход, а мне можно? я от армии явно откосил, но чин имею, толи ст лейтенант, толи капитан, я уже давно повестки в сортир и не хожу

Net_man
все не так уж и просто, например в швейцарии все арсеналы по домам, под кроватями и ничего, в штатах да, проблема есть, но ведь вот вопрос, что бы было, если бы не было?


Цитата:

Да и ментам спокойнее - видит ствол, значит, преступник.

так оно и так, его же можно иметь, а не таскать с бой. скажем магзин имеет право держать пистолет, но не выносить.

А вообще то Churchill прав, должен быть ценз, те очень серьезные курсы, и недешево. У меня есть несколько приятелей, охотников, так они себе давно понабрали, карабинов, и что интересно, еще никого не ухлопали

Добавлено:

Цитата:

Тем более, что в случае применения еще попробуй доказать, что ты не превысил разрешенный уровень защиты. Особенно если, не дай боже, подонок испустит дух.

вообще то есть простой критерий, на примере дачников (ненавижу, дачи, ну да бог с ними, все равно собственность). ежели внутри забора валяется то законно, ежели снаружи то нет. Нехрена лазить на чужую собственность.
Удачи

K V K

Цитата:

О! интересный подход, а мне можно?

А умеешь?

Цитата:

А вообще то Churchill прав, должен быть ценз, те очень серьезные курсы, и недешево. У меня есть несколько приятелей, охотников, так они себе давно понабрали, карабинов, и что интересно, еще никого не ухлопали

Карабины охотников - гладкоствольное оружие. Как я понял пост Runtime_err0r, он говорил о нарезном. Если конечно я правильно понял слова человека, видевшего калаш в лучшем случае в фильме феди бондарчука "9-я рвота", как, собственно, и сам федя.

Churchill
черт его знает, когда зачет сдавал то 11 очков выбил,
у них нарезные, вроде это тоже разрешено

к слову, плох он или хорош, но из калашникова гораздо легче попасть чем из дробовика (имеется в виду одиночным выстрелом).

О! Вспомнил забавный случай, одного стармеха нашего судили, пытались пришить убийство по неосторожности. В тяжелые времена, когда квартиры грабили массово и регулярно (к слову сейчас как то поспокойнее стало), он себе установил сигнализацию. Но она же должна сигнализировать, он почесал репу и приволок с парахода списанную сирену (она от электричества гудит). Ну вот супердержавец (те домушник) полез, сигнализации сработала, сирена немножко загуддела (соседи потом сильно ругались, говорят боялись стекла повылетают), домушник с копыт долой, инфаркт. Ну в общем в конце концов отстали, но был момент даже год исправ работ давали, потом по аппеляции отменили
Удачи

K V K

Цитата:

черт его знает, когда зачет сдавал то 11 очков выбил,

11 из 10?

Цитата:

у них нарезные, вроде это тоже разрешено

Сайга что ли?

Цитата:

к слову, плох он или хорош, но из калашникова гораздо легче попасть чем из дробовика (имеется в виду одиночным выстрелом).

На то он и - калаш, а не пугач имперского производства

Churchill
как же из 10 из 30, там щит метр на метр, расстояние 25 метров, врподе ерунда, так из этого макарова не то что в этот шит, как бы в инструктора не попасть, который за спиной стоит.

Первый раз давали 3 для тренировки 7 выбил, а второй уже зачет тут повезло 11, на зачет нужно было кажется 17, но слава богу за >=10 ставили от греха, а за меньше тоже ставили, но два наряда выписывали в придачу.

черт их разберет, у одного точно сайга, а что у других не помню, они как пойдут обсуждать, так такое впечатление, что у них по бронепоезду в железном ящике лежит

ну так и макаров того же производства, а для прицельной стрельбы в принципе не предназначен.

вот из анткварного маузера я стрелял, тоже хорошо.