» США vs. Остальной мир

Samovarov
By veronica b:

Цитата:

Арабский социализм, это социализм поддерживаемый продажей пефти. А ля С.Хусейе из Ирака.

By Samovarov:

Цитата:

Где тут ложь?

Читать тебя уже что-ли разучили, а?
By мной неск. постами выше на этой странице:

Цитата:

Я спросил, когда, и при каких условиях Саддам Хусейн определил основой государственного строя в Ираке - социализм?

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10071&start=400#6

nemorino75

Цитата:

Сэр Уинни, а ви таки жили в штатах, хотя би несколько месяцев?

Я разве уже похож на идиота?

Цитата:

Я разве уже похож на идиота?

Ну тогда спор про цены и качество жрачки в штатах с кавертусаксом напоминает спор человека регулярно имеющего секс с разными дамами и человека, которого кастрировали до наступления половой зрелости, но который очень подкован из газет и пр.Насчет секса он любого срежет

Churchill

Цитата:

By мной неск. постами выше на этой странице:

«Арабский социализм труднее и сложнее, чем обычный капитализм и коммунизм: у нас есть социалистический и частный сектор. Наш выбор более сложный, потому что легкое решение не всегда правильно». Саддам Хусейн – из беседы об идеологии партии «Баас».
http://husain.org.ua/cutatu.html

Ы?

Вераника Б Воспользовался термином Хусейна. В чем он солгал?

nemorino75

Цитата:

Ну тогда спор про цены и качество жрачки в штатах с кавертусаксом

Я разве с ним спорил? Мне некогда заниматься подобной ерундой

Samovarov

Цитата:

«Арабский социализм труднее и сложнее, чем обычный капитализм и коммунизм: у нас есть социалистический и частный сектор. Наш выбор более сложный, потому что легкое решение не всегда правильно». Саддам Хусейн – из беседы об идеологии партии «Баас».

А есть источник на непереведенный текст? Ты ведь понимаешь - слова "социализм" и "социум" - весьма схожи и сложны в переводе смысла. Попробуй прочитать фразу, процитированную тобой, не со словом "социализм", а со словом "общество" - и смысл будет уже несколько иным, отличным от смысла "свободных демократических СМИ".

Еще раз - всем сторонникам
Цитата:

Вераника Б

- когда, и при каких обстоятельствах Саддам Хусейн говорил, что социализм - основа государственности сувереннго светского государства Ирак, ныне не существующего, в угоду Империи?


Цитата:

Вераника Б Воспользовался термином Хусейна. В чем он солгал?

В том же, в чём и ты

Churchill

Цитата:

А есть источник на непереведенный текст? Ты ведь понимаешь - слова "социализм" и "социум" - весьма схожи и сложны в переводе смысла. Попробуй прочитать фразу, процитированную тобой, не со словом "социализм", а со словом "общество" - и смысл будет уже несколько иным, отличным от смысла "свободных демократических СМИ".

Ты то хоть сам в ту фразу добавь слово "социум". Слов на основе социализм, там два.



Цитата:

- когда, и при каких обстоятельствах Саддам Хусейн говорил, что социализм - основа государственности сувереннго светского государства Ирак, ныне не существующего, в угоду Империи?

Че намолол то?

Вероника назвал "арабским социализмом" строй, где государство насилия финансируется за счет продажи нефти. На том же и жиждеться условная "справедливость" (по твоему социализм), когда государство (она же власть) заявляет о работе на благо граждан, но по сути занимается проеданием "сырьевых" денег. Тока заканчиваються эти деньги сразу лопаються, как мыльные пузыри, такие "социализмы".

А про угоду империи... Так отгружал нефть СССР, не смотря на разные там холодные и горячиме войны. Продовал за зеленые и не морщился. То же делают все эти индейские, мусульманские социализмы. Клянут Америку по всякому, а зависят от нее своим существованием.

В Америке чуть погода теплее, а у них уже паника и падение экономики...

Добавлено:
Churchill

Цитата:

В том же, в чём и т

Ну в чем же?

Придумай че нить.

Cover2sucks
Churchill
подтверждаю, жрачка есть всякая и вроде дешевли, честно говоря сильно не анализировал, но вроде дешевле чем у нас, но у нас дороже чем в москве или Питере.

У нас кстати качество жратвы постоянно улучшается, наблюдение интересное, цены на окорочка практически не растут (точно не знаю, но их вроде и в супердержаве не жрут), на бразильских кур, растут с отставанием от среднего, а вот местные доходяги идут на ура и дерут дорого качественная кура уже около 100 руб за кило но кабы не спрос не повышали бы я полагаю. Еще интересное наблюдение, молодые менеджеры сделавшие имя на пейжинговых компаниях поперли в управляющие птицефабрик и прочих свинокомплексов.

Так что с голоду не помрем.

Cover2sucks
насчет цен спорить не стану, по моим прикидкам в супердержаве <20% идет на жрачку (точнее не оценивал), думается в россии около 50% ну так извините, мы только 15 лет как начали из социализма выбираться, давайте подождем пару поколений, а тогда уж и уровень жизни будем сравнивать
Удачи

XPEHOMETP
насчет толстяков утверждать не буду, где ваш был не знаю, я обычно в окрестности университетов болтаюсь, так честно говоря не сказал бы, нормальные там студенты, професороа то же не особо упитанные может их в универах голодом морят. Но вообще то в университетских столовках обычно приличная китайская кухня водится, гамбургеры жрать вредно и помоему и у них все время разясняют на этот счет, так если выбор есть то человек сам решает что ему жрать

у нас вот выбор есть и помоему окрочка к примеру (как пример нездоровой пищи) никто не покупает.
Удачи

Cover2sucks

Цитата:

Еда в США есть любая и стоит она в среднем дешевле чем в России и мои данные взяты не из какой-то там статьи в какой-то там газете.

Сколько стоит Биг-Мак в США?

Churchill

Цитата:

Я разве уже похож на идиота?

Я это второй месяц вам доказываю! Вот и у вас сомнения появились! Ещё небольшое умственное усилие и вы поймоте, что да.

Цитата:

когда, и при каких обстоятельствах Саддам Хусейн говорил, что социализм - основа государственности сувереннго светского государства Ирак, ныне не существующего, в угоду Империи?

Ваш метод. Мой вопрос, "Когда, и при каких обстоятельствах Саддам Хусейн не говорил, что он не строит социализм"?
Любой придурок, который утверждал, что он строит социализм и борется с Империей, начинал получать деньги(именно доллары) из СССР.
Samovarov

Цитата:

В Америке чуть погода теплее, а у них уже паника и падение экономики...

Вот самое точное определение "Араьского социализма"
Spectare

Цитата:

Сколько стоит Биг-Мак в США?

Я не знаю, это для приезжих. Кстати, мне понравился, вкусный.

Spectare

Цитата:

Сколько стоит Биг-Мак в

Рейтинг стран в индексе БигМак
Цитата:

...учитывает только стоимость бутербродов и никак не отражает важнейшие факторы влияния на курс (стоимость сырья, инфляцию, налоги, барьеры входа/выходы на рынок и пр.). Тем не менее, использование индекса оправдано при сравнении стран, находящихся на примерно одной стадии развития

первоисточник: The Big Mac index, Feb 1st 2007

я так и не понял, при чем тут национальная валюта
по-моему его цена определяется в первую очередь почасовой зарплатой работника McDonald's

Арабский социализм это не термин Хуссейна. Понятие арабского социализма выведено человеком по имени Мишель Афлак, одним из основателей партии Баат.
По его определнию арабский социализм не имеет ничего общего с социализмом Маркса. Более того он считал что Маркс выработал систему слишком материалистичную и атеистичную что бы применять ее в арабском мире. Арабский социализм это скорее сочетание "про-арабизма" и социализма. Сам терним арабский социализм был введен что бы отделить это течение от Марксистов и показать новизну и аутентичность нового учения.

Добавлено:
veronica b
я так думаю это отвечает на вопрос "Когда, и при каких обстоятельствах Саддам Хусейн не говорил, что он не строит социализм"

Almaz

Цитата:

я так и не понял, при чем тут национальная валюта
по-моему его цена определяется в первую очередь почасовой зарплатой работника McDonald's

Ну это же - шуточный рейтинг, в некотором роде.

Samovarov

Цитата:

Вероника назвал "арабским социализмом" строй, где государство насилия финансируется за счет продажи нефти.

Вероника, если ты не поленишься почитать, назвал сначала "арабским социализмом" то, что происходит в Венесуэле. В качестве уточнения он добавил, что таковой "социализм" был в Ираке.

Цитата:

На том же и жиждеться условная "справедливость" (по твоему социализм), когда государство (она же власть) заявляет о работе на благо граждан, но по сути занимается проеданием "сырьевых" денег. Тока заканчиваються эти деньги сразу лопаються, как мыльные пузыри, такие "социализмы".

Понимешь ли, проедать сырьевые деньги - это, конечно, плохо. Но вот как назвать государство "насилия" Добра и Демократии, которое "проедает" просто напечатанные фантики? Да еще и втюхивает их всему миру посредством самой сильной, "демократичной и гуманной армии"? Наверное, следуя твоей логике, это - государство "победившей демократии", рай на земле?
Но уж даже дошкольнику любому понятно, что как бы ни пыжились и тужились всевозможные страны "преодаленного" социализма, сколько бы ни вводили идиотских законов, направленных на скорейшую "победу демократии" - аналог Империи на их региональном уровне никогда не состоится. Ни по объективным причинам, ни по причине противодействия такому развитию событий собственно Империи. Слава Богу, в России это уже поняли.


Цитата:

А про угоду империи... Так отгружал нефть СССР, не смотря на разные там холодные и горячиме войны. Продовал за зеленые и не морщился. То же делают все эти индейские, мусульманские социализмы. Клянут Америку по всякому, а зависят от нее своим существованием.

Зависят? Может быть - наоборот всё же?

Цитата:

Текущее состояние мировой энергетики определяют такие страны и регионы мира, как Соединенные Штаты, Ближний Восток, Россия, Китай и государства – члены Европейского союза. США – крупнейший потребитель нефти (24,6 %), больше половины которой импортируется, лидер по импорту природного газа (16 % от мирового импорта).

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/8414/

Цитата:

В ближайшее десятилетие нефть останется ведущим энергоисточником, обеспечивая около 40 % энергопотребления. За ней следуют природный газ (28 %), уголь (20 %), возобновляемые источники (7 %) и ядерная энергия (5 %). Доли природного газа и нефти будут расти, в то время как доли угля и ядерной энергии – сокращаться. Возможно, что к концу десятилетия уровень потребления ядерной энергии стабилизируется и начнет расширяться сфера применения альтернативных источников, но это не повлияет на базовые тенденции по крайней мере в течение ближайших 15–25 лет.

Цитата:

В ближайшее время основным фактором формирования ценовой конъюнктуры углеводородного рынка станет развитие политической ситуации вокруг Ирана, которая может пойти по следующим базовым сценариям.

Первый (наиболее реалистичный) предполагает дальнейшее противостояние Вашингтона и Тегерана, которое, однако, не приведет к военному столкновению. В данных условиях постепенно (в течение двух-трех лет) на мировом энергетическом рынке будет поддерживаться тренд на понижение, и цены дойдут до уровня 40–50 дол. за баррель с колебаниями в диапазоне 5–10 долларов.

Реализация второго сценария (достижение договоренностей и урегулирование конфликта мирным путем) приведет к резкому снижению цены на нефть уже в будущем году. Впрочем, вероятность данного сценария очень мала.

Третий сценарий – вооруженный конфликт – предполагает два разнонаправленных тренда. В случае реализации военного сценария цена нефти превысит 100 дол. за баррель. В дальнейшем, если конфликт примет затяжной характер, цена поднимется до 130–150 дол. за баррель, что заставит Вашингтон пойти на беспрецедентные меры по оказанию давления на ОПЕК с целью обеспечения дополнительных объемов углеводородов на рынке. В то же время этот сценарий значительно усилит конкуренцию в неопековских зонах добычи углеводородов.

В случае же развития военного противостояния в Иране по «иракскому» варианту ожидается постепенная коррекция рынка, которая может затянуться вплоть до 2015–2017 годов.

Цитата:

В Америке чуть погода теплее, а у них уже паника и падение экономики...

Чего мелешь то? Нефть - сырье, которое не только в бензобаки заливают, да в котельных используют.



Добавлено:
K V K
В догонку ко вчерашней дискуссии
Сколько времени осталось до войны?

Цитата:

Сайт «Иносми.ру» опубликовал статью из американского журнала «Time» «Насколько сильна Россия?», текст которой начинается со следующего тревожного утверждения:

«Сегодня мир столкнулся с фактом, столь же непреложным, сколь и пугающим: еще до конца этого десятилетия, а то и до конца этого года, между США и Россией может начаться война».

До конца года – это они, конечно, хватили, - подумает взволнованный читатель - но вот до конца десятилетия – очень даже может быть. Не зря же американцы размещают в Восточной Европе свою стратегическую ПРО. И только, перейдя на вторую страницу, внимательный читатель обнаруживает, что статья написана в далеком 1950 году. Невнимательный же и вовсе может этого не заметить, так и оставаясь в уверенности, что прочел свежий материал, раскрывающий характер сегодняшних российско-американских отношений. Сам текст статьи настолько злободневен и актуален, что из него почти невозможно понять, что он написан более 50 лет назад. Действительно, возьмите и присоедините к цитате из старого «Time» последнее заявление министра обороны США Роберта Гейтса:

«Нам необходим полный набор средств ведения войны, включающий как части специального назначения, необходимые для борьбы против террористов, так и наземные силы, способные сражаться с большими регулярными армиями. Мы не знаем, какие изменения произойдут в таких странах, как Россия, Китай, Северная Корея, Иран и другие».
Можно констатировать, что российская власть своей политикой противопоставила себя империалистическим центрам. Это уже совершенно очевидный, эмпирически установленный факт. Понятна и причина конфликта. Часть российской элиты не согласна с местом и ролью, уготованными для России империалистической системой. В этом несогласии ее поддерживает большинство населения. Отсюда стабильно высокий рейтинг Путина.

Судя по тому, что американцы размещают в восточной Европе систему ПРО – они не верят в способность пятой колонны надежно взять власть в России и готовятся к военному решению «русского вопроса». В этой ситуации, сколь бы реакционна по своим убеждениям не была властвующая в России группировка, какими бы целями она не руководствовалась, но объективно она играет положительную, прогрессивную роль в мировой политике. Защищая себя, российская власть вынуждена продавать мощное современное оружие Венесуэле, Сирии, Ирану, добиваться соблюдения «норм международного права», невольно демонстрируя при этом, откуда на самом деле исходит угроза миру и демократии, и кто проводит «политику двойных стандартов». Без российских противотанковых комплексов бойцы Хезболлы не смогли бы побить израильскую армию. Российское оружие прикрывает латиноамериканскую революцию, давая силы Чавесу для сопротивления США.

Добавлено:
Samovarov
Статья, кстати, написана похоже украинцем. Есть там такие пассажи:

Цитата:

Отсюда понятно почему, пусть и лояльная империализму, но не готовая рвать по живому связи с Россией группировка Януковича, предпочтительнее националистических маньяков, объединившихся вокруг Ющенко-Тимошенко. Понятно также, почему, несмотря на всю лояльность Януковича империализму, Запад все равно ставил и продолжает ставить на откровенных националистов. Империализму необходимо разделить единое целое, навсегда оторвать Украину от России, прорыть ров между нашими странами и народами, заставить нас ненавидеть друг друга. Янукович, вынужденный учитывать интересы населения юго-востока, не может проводить агрессивную антироссийскую политику в стиле уволенного Тарасюка, поэтому у него никогда не будет мира с Ющенко и стоящими за ним силами.

Цитата:

Сколько стоит Биг-Мак в США?

Что от всем эти биг маки.В штатах просто жрачка дешевле или также как в россии, при том что зряплата больше.Мясо, колбаса, нарезки всякие, фрукты, кондитерка, кофе.Пиво(нормальное, а не то что по лицензии в снг льют)строго дешевле, а равно и пойло типа виски, ром, джин, коньячок.Что интересно, жрачка из польши, венгрии и болгарии часто тоже дешевле, несмотря на дорогу.Сказано же россия - страна чудес.

nemorino75
Сколько стоит в США банка зеленого горошка местного и венгерского производства?

nemorino75
Касательно жрачки имперской бла озвучена Cheery вот тут:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9226&start=80#4

Цитата:

а проблема именно в еде. хуже еды я не видел.. из нее даже когда сам готовишь получается не так, как получилось бы в России. вкус не тот.. у овощей - пустой какой то..

Он там живет, так что ...

Цитата:

Мясо, колбаса, нарезки всякие, фрукты, кондитерка, кофе.Пиво(нормальное, а не то что по лицензии в снг льют)

Имеет весьма далекое отношение к еде

Churchill
Ну это видать мистер чири в плохом настроении писал Или повар неважный. Жрачка там разная.Есть дрянная, есть хорошая.Просто нормальная добротная жрачка там имеется и стоит так же как в россии или меньше.Есть люди из штатов приезжают, вообще всё в америке - говно, заявляют.И вещи и еда и люди. Но я знаю ОЧЕНЬ много людей, живущих в штатах.И в основной массе они говорят - Хорошо питаться в штатах можно.И не дороже, чем так же в россии.Но нужно реально этого хотеть, а не кривить морду на первое попавшееся.

nemorino75
Что более соответствует истине?

Цитата:

смешно читать.... честное слово

сравниваете тут еду в США и России..

Еда в США есть любая и стоит она в среднем дешевле чем в России и мои данные взяты не из какой-то там статьи в какой-то там газете

Цитата:

И в основной массе они говорят - Хорошо питаться в штатах можно.И не дороже, чем так же в россии.

Churchill

Цитата:

Вероника, если ты не поленишься почитать, назвал сначала "арабским социализмом" то, что происходит в Венесуэле. В качестве уточнения он добавил, что таковой "социализм" был в Ираке.

Если это моя фраза вызвала споры, то я скажу немного больше. Правильно, я назвал то, что происходит в Венесуэле. Социализм за счет продажи нефти. Привел пример Ирака, так как там находилась у власти партия социалистического типа. Лично, как я помню читал, слово "арабский социализм" впервые сказал Насер.
Может в США жрачка у хуже чем вл Франции, но жрачка "широкого потребления" в Империи однозначно лучше, чим в России.

veronica b
Объясните, что такое "эрачка "широкого потребления"" в вашем понимании? И что значит "однозначно лучше"?

Spectare

Цитата:

Объясните, что такое "эрачка "широкого потребления"" в вашем понимании? И что значит "однозначно лучше"?

Вы что серьезно не понимаете или так, по придуривоться?

Churchill

Цитата:

Впрочем, вероятность данного сценария очень мала.

ну почему же, если следующий президент супердержавы не будет лобистом нефтяных спекулянтов, или электорату надоест платить столько сколько сейчас и он начнет бухтеть сильно, прийдется аппетиты поумерить и цены снизятся

Цитата:

В Америке чуть погода теплее, а у них уже паника и падение экономики...

ну это некоторое увеличение, для паники нужно ее загнать в район себистоимости, да и то не уверен, что сейчас до паники дойдет, а интересно интересно бы посмотреть. Но погода это мелочь, можно поднять стратегические запасы, или войну свернуть, но почему то этого не делается, видно это кому нибудь нужно (высокие цены), наверное злодейской россии
Churchill
ну подобным статьям может быть и другое объяснение, армиию (генеральские ставки) сокращать не хочется, в впк нужно денежки закачивать, а конгресмены свиньи кочевряжатся , так что может это все маркетинг гольный? к слову и к нашим отцам родным это тоже относится, ужо я думаю тому же иванову собственный статус и военный бюджет дороже всего остального, а для этого нужен вражина
Цитата:

Отсюда стабильно высокий рейтинг Путина.

а буш то старается вместе с министром своим, прям наемный политтехнолог по подъему рейтинга

Цитата:

Без российских противотанковых комплексов бойцы Хезболлы

что то я не слышал чтоб в ливане танки палили, а если палили то я бы лучше следил за тем куда такие штучки уходят, не стоит имхо израилю лишних проблем создавать ему и так крутиться прихоится дай бог. А израиль нам гораздо ближе чем скажем таже сирия.
Spectare
давненько смотрел, может подорожало кило сахару 20 руб на наши деньги (вроде не фунт был), мясо тоже в супердержаве не помню, но судя по англии, если приравнять фунт к зеленому (там примерно, такое соотношение цен) фунт отличной вырезки (я когда жарил, пожарные на запах приехали ) рупь сорок те кг где то под 4 те 100 руб, у нас чуть дороже, в москве не знаю, в питере тоже примерно так. Насчет зарплаты верно, но не так чтоб катастрофически, судя по науке (не в корпорациях, а в университетах) раза в три, по постдокам тоже примерно так. Но у них лучше развиты всякие левые доходы, гранты там и тп, которые идут на командировки и оборудование. В мексике, вот жалование раза в 1.5 больше (если статус подтверждаешь), но там и цены гораздо ниже. В майкрософт конечно больше платят, но и у нас есть програмерские фирмы, которые платят больше чем в науке.

насчет фруктов, там овощей, так у нас вон круглый год клубнику продают, а толку, бумага. Тоже и в супердержаве (или европе), нужно брать по сезону, тогда нормально. Виски, да рублей 300 бутыока, у нас дороже, но это могут быть пошлины, водка у них была когда видет где то под 400 руб на наши деньги, что явно дороже, чем у нас.
Удачи
ps и там и тут торговцам верить нельзя, хочешь номальную пищу следи и ушами не хлопай

Churchill


Цитата:

Вероника, если ты не поленишься почитать, назвал сначала "арабским социализмом" то, что происходит в Венесуэле. В качестве уточнения он добавил, что таковой "социализм" был в Ираке.

Арабы то поярче чем индейцы. Вот и называют меньшее именем большего. Это обыкновенный образный прием. Если тебе от того легше, назови арабский социализм венесуельским. Суть то одна.



Цитата:

Понимешь ли, проедать сырьевые деньги - это, конечно, плохо. Но вот как назвать государство "насилия" Добра и Демократии, которое "проедает" просто напечатанные фантики? Да еще и втюхивает их всему миру посредством самой сильной, "демократичной и гуманной армии"?

Амеры пашут. И их работой, в первую очередь, обеспеченна ликвидность зеленой валюты. Станет кранты американской экономике, например станут они плохо работать, и бакс рухнет. Даже цена на нефть к экономике США привязана. Станут американцы плохо работать и нефть перестанет быть такой ценной.

Разве нет?





Добавлено:
Churchill

Цитата:

Наверное, следуя твоей логике, это - государство "победившей демократии", рай на земле?

Люди там живут конфортнее и лучше чем в среднем в других развитых странах.
И я думаю это связано с внутренним устройством США.
И как бы мы не относились к внешней политике и к самим гражданам этого государства, надо признать - устройство этого общества довольно удачное.

Добавлено:
K V K

Цитата:

ну это некоторое увеличение, для паники нужно ее загнать в район себистоимости, да и то не уверен, что сейчас до паники дойдет,

Да, это гипербола.

Добавлено:

Цитата:

Но погода это мелочь, можно поднять стратегические запасы, или войну свернуть, но почему то этого не делается, видно это кому нибудь нужно (высокие цены), наверное злодейской россии

А зачем Америке низкие цены на нефть? Также как и всем другим, потребляющих эту нефть? Ведь в итоге они продают готовые товары, темже арабам, в которых это повышение уже учтено.

Тут главное стабильность. Поставок и цены. Без резких скочков.

Я так думаю.

Samovarov

Цитата:

Амеры пашут.

И каковы всходы от столь тяжкой работы пахарей? Где они пашут? На каких полях?


Цитата:

И их работой, в первую очередь, обеспеченна ликвидность зеленой валюты.

Да что ты говоришь! А не отменой Бреттон-Вудских соглашений зелень обеспечена?
Ты бы хоть перечитывал те догмы, что пишешь. Вот как я должен понять эту фразу:
их работой обеспеченна ликвидность зеленой валюты


Цитата:

например станут они плохо работать, и бакс рухнет. Даже цена на нефть к экономике США привязана. Станут американцы плохо работать и нефть перестанет быть такой ценной.

Самоварыч! У тебя - явный кризис жанра! Перечитай свою фразу, и поясни - о чём она?


Цитата:

Люди там живут конфортнее и лучше чем в среднем в других развитых странах.
И я думаю это связано с внутренним устройством США.

Перл! Это конечно связано, в том числе, с внутренним устройством; только оно к демократии (без ковычек) отношение имеет крайне отдаленное.
Люди там живут лучше в т.ч. благодаря печатному станку, и военным конфликтам.
Разумеется, когда 5% населения шарика потребляет 40% производства этого шарика, при этом, ничего практически, не производя в замен - это хорошо для тех людей.
Вот только, никакие демократические, либерастические и пр. институты, выстроенные в других странах не сделают эти страны богаче!

K V K


Цитата:

да и то не уверен, что сейчас до паники дойдет,

Нет. Тут ты не прав. Расходы увеличились. На те же социальные программы. Уменьшение цены вызовит необходимость урезание социалки. Со всеми вытикающими...

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Самоварыч! У тебя - явный кризис жанра! Перечитай свою фразу, и поясни - о чём она?

Работы много.. Нет времени яснее формулировать....

Я к тому, что цена на нефть сильно зависит от темпов экономического развития США. Даже прогнозы об их снижении или увеличении сильно влияют на неё. Это я про жидкую "валюту".

Тоже косательно и зеленой валюты.

Если бы доллоры не были обеспечены экономикой США, то они бы и не зависили от ее показателей.

Вот так то.

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Вот только, никакие демократические, либерастические и пр. институты, выстроенные в других странах не сделают эти страны богаче!

Ты случаем, не сектант какой?

Samovarov
вот я и говорю, интересно было бы посмотреть, есть у меня подозреньице, что таки не дойдет , а вот польза бы была не малая (даже если и дойдет)
Удачи

Samovarov

Цитата:

Я к тому, что цена на нефть сильно зависит от темпов экономического развития США. Даже прогнозы об их снижении или увеличении сильно влияют на неё. Это я про жидкую "валюту".

Я несколькими постами выше давал ссылу на статью прогнозов энергетического рынка. Там черным по белому сказано:

Цитата:

Есть серьезные основания считать, что формируются тенденции новой энергетической реальности. Текущее состояние мировой энергетики определяют такие страны и регионы мира, как Соединенные Штаты, Ближний Восток, Россия, Китай и государства – члены Европейского союза. США – крупнейший потребитель нефти (24,6 %), больше половины которой импортируется, лидер по импорту природного газа (16 % от мирового импорта).

Потребление нефти в КНР за последние 40 лет увеличилось более чем в 25 раз и составляет 8,55 % мирового. Здесь же отмечается наибольший рост темпов потребления: так, в 2004-м он составил в Китае 31 %.

Доля Западной Европы в потреблении нефти составляет 22 %, при этом Германия является вторым в мире импортером газа (14 %)....

Цитата:

Тоже косательно и зеленой валюты.
Если бы доллоры не были обеспечены экономикой США, то они бы и не зависили от ее показателей.

Мдя... А тебе не приходило в голову, что курс доллра к корзине валют зависит от учетной ставки ФРС, к примеру. А ставка эта никак к "экономике" не привязана.

Относительно экономики США, я приводил кучу всевозможных цифирей, показывающих "дутость" этой самой экономики. США сидят на мировых товарных и финансовых потоках, и занимаются незаконным отбором из них.

K V K

Цитата:

вот я и говорю, интересно было бы посмотреть, есть у меня подозреньице, что таки не дойдет , а вот польза бы была не малая (даже если и дойдет)

Согласен.

Тут вот в чем прикол... Многим бы нациям стало бы лучше, от того что им перестали бы капать шаравые (нефтяные) деньги. Шара развращает и разрушает.
А других бы, наоборот, загнало бы назад в каменный, или какой там, век. И не пришлось бы гадать сделают они бомбу али нет....

Америка пол мира на нефтяную иглу подсадила...

Samovarov

Цитата:

Тут вот в чем прикол...

Прикол в том, что несешь чушь

Цитата:

Многим бы нациям стало бы лучше, от того что им перестали бы капать шаравые (нефтяные) деньги

Чем нефтяные деньги "шаровее" доходов тех же вендоров, с билли во главе?

Samovarov
Ну вон Украина без нефти живет и не рухнула пока, даст бог и дальше не рухнет думаю что и россия способна крутиться, но нефтяные доходы сильно размывают ориентиры
Удачи
так и подумаешь, чтоб им провалиться нефтяным спекулянтам, но однако ж свои проблемы на супердержаву валить не дело, нужно самим разбираться.

Churchill


Цитата:

Есть серьезные основания считать, что формируются тенденции новой энергетической реальности. Текущее состояние мировой энергетики определяют такие страны и регионы мира, как Соединенные Штаты, Ближний Восток, Россия, Китай и государства – члены Европейского союза. США – крупнейший потребитель нефти (24,6 %), больше половины которой импортируется, лидер по импорту природного газа (16 % от мирового импорта).

Ну и? Тут и потребители и поставщики в одной цитате. Одни качают нефть из земли, другие делают из них товары. Понятно что и те и эти формируют "энергетическую реальность".

Если нефть дорожает, то и дорожают товары, за которые платят те же постовщики.
Потому производители мало зависят от цены на нефть.

А втот от объема производства товаров цена на нефть очень сильно зависит. Если завтра, вдруг, закончится нефть, производители не погибнут. Они смогут обойтись и без нефти, пусть это и потребует дополнительных инвистиций. У них есть специалисты, технологии и производственные площадки. А что есть кроме вышек у поставщиков нефти?