» США vs. Остальной мир

Цитата:

потому что я в отличие от тебя за свои слова отвечаю

Я этого не увидел. Тебе было задан несколько раз прямой вопрос с просьбой ответить Да или Нет, на что ты юлил отвечая косвенно. О вот отвечаю ли я за свои слова, этого ты пока не знаешь
Хочешь выводов, пожалуйста. Человек который говорит о том что России необходимо прогнуться только из за того что у нее не порядок внутри не дружит с головой. Россия прогибалась под штаты все правление Ельцина. Результат НАТО окружило страну и при желании дотянуться до москвы ракетами уже гораздо легче. Не бывает чуть чуть прогнутых. Один раз позволь расслабиться и тебя просто затопчут. Твое

Цитата:

да, может и прогнуться малость, претерпеть молча, вести себя по ситуации и не искать приключений на свою ж

- это простое презрение к тем хоть что то пытается сделать. До момента когда будет наведен порядок в стране, американские ракеты уже будут на Украине и в Грузиии,и тогда никакой ассиметричный ответ не поможет. кстати на мой взгляд было бы неплохо разыграть в дополнение к словам Путина карту Кубы и Венесуэлы, и поставить туда противоракетные комплексы которые в случае чего можно переделать быстро под ракетные ударные комплексы.
А после сидеть и говорить что мол мы боимся того что на нас японцы нападут посылая свои ракеты через территорию США.
Из твоей косвенной поддержки veronica b я делаю заключение что ты согласен с его мировоззрением а значит и его ценностями.

Удачи.

NdAbbot
не устаю талдычить, да что вам эти комплексы дались, пусть хоть в беларуси поставят (если Беларусы конечнео не против), на кой черт всякой херней заниматься, чем в Венесуэлу лезть не лучше ли сначала своими сортирами заняться (правда пардон, с сортирами как раз уже в роде все нормально с этим вроде разобрались, можно дальше двигаться )
Удачи

NdAbbot

Цитата:

кстати на мой взгляд было бы неплохо разыграть в дополнение к словам Путина карту Кубы и Венесуэлы, и поставить туда противоракетные комплексы которые в случае чего можно переделать быстро под ракетные ударные комплексы.

Россия поставила в Венесуэлу за последние годы:
http://3-05.newspo.ru/news/politic/58846.html

Цитата:

Начальник южного командования США генерал Бантц Крэддок заявил, что власти соседних с Венесуэлой стран разделяют озабоченность Вашингтона решением венесуэльского президента Уго Чавеса закупить российское вооружение. "Мы беседовали с представителями соседей Венесуэлы в регионе и обнаружили наличие обеспокоенности среди них", - заявил генерал, выступая на слушаниях в сенатском комитете по делам вооруженных сил. При этом он отметил, что "правительство США внимательно изучает вызывающую озабоченность закупку 100 тыс автоматов Калашникова АК-47 и 40 вертолетов в России". По словам Крэддока, Вашингтон озабочен прежде всего тем, куда в конечном счете попадут излишки этого оружия, "поскольку его экспорт в другие страны региона стал бы очень плохим делом. Мы не желаем возникновения гонки вооружений в этом регионе". В то же время он отметил, что если венесуэльцы будут использовать российские вертолеты для улучшения контроля над границами своей страны, то это будет очень полезно, "но проблема в том, что властям США неизвестно их подлинное использование". Сообщает Интерфакс

Цитата:

Как заявил Уго Чавес, в настоящее время прорабатывается вопрос о крупной закупке российских современных истребителей. А вчера представитель Генштаба страны генерал Альберто Мюллер Рохас заявил буквально следующее: "После запрета США на продажу оружия Венесуэле мы рассматриваем возможность закупок российских истребителей Су-35 взамен американских F-16". В Каракасе считают, что Вашингтон в одностороннем порядке отказался от своих обязательств (поставки запчастей), поэтому и Венесуэла свободна теперь от своих.

Также в этом году подписаны контракты на поставку ТОРов, вертолетов, и самолетов. Краем уха слышал и про боевые корабли.
А вот это улубнуло:

Цитата:

Что же касается американских истребителей в количестве 21 шт., которые в настоящее время имеет на вооружении Венесуэла, то тут Уго Чавес решил просто поиздеваться над мировым гегемоном. Он намерен либо продать их, либо вообще подарить. Если продавать, то Ирану , а если дарить, то Кубе… А это для США очень злая шутка.

http://www.utro.ru/articles/2006/05/18/548926.shtml


Добавлено:
K V K

Цитата:

не устаю талдычить, да что вам эти комплексы дались, пусть хоть в беларуси поставят (если Беларусы конечнео не против)

В настоящее время все эти натовские ПРО объекты - очень серьезный шаг давления на Россию. Так что, "ассиметричный" ответ действительно необходим.

Churchill
Черч, Эйнштейн бонбой не занимался, только письмо подписал один раз и все

Ох Черч, послушайте Дропа, ох нужно порядок наводить, ох нужно. Его то и всегда нужно и наводить и порддерживать, а сейчас когда только из переходного периода выбираемся и тем более

Поинтересутесь, как преподают геометрию в школе и поймете, что порядок наводить ох как нужно
Удачи
а супердержава пусть сама беспокоится о своих проблемах

K V K

Цитата:

Черч, Эйнштейн бонбой не занимался, только письмо подписал один раз и все

Да шоб он был здоров! Бог с ним.

Цитата:

Ох Черч, послушайте Дропа, ох нужно порядок наводить, ох нужно. Его то и всегда нужно и наводить и порддерживать, а сейчас когда только из переходного периода выбираемся и тем более

Я разве спорю? Нужно, разумеется! Но дело то в том, что этого (наведенного в России порядка) очень не хочет видеть одна Империя. Очень - не хочет, ибо - животный страх перед русскими у них на генном уровне уже.
Так что, богатая и сильная Россия абсолютно не входит ни в планы Империи, ни в планы ЕС.

Цитата:

а супердержава пусть сама беспокоится о своих проблемах

Если бы... Она имеет привычку перекладывать с больной головы на здоровую... И весьма часто "здоровой головой" оказывается именно РФ.

Churchill
Кстати об авиации, а кто будет учит летать чингачгуков. Наверное лучшие пилоты в мире, арабы и иранцы. Все арабо-израильские войны вполне ясно показали, что даже современное оружие не момогает выиграть войну некоторым типам народа!

Цитата:

А вот это улубнуло:

Не пройдет и десяти лет, как Куба будет непотопляемым "авианосцем" Империи в Латинской Америке! Куба хорошо знает, что хлеб социализма черст и горек!

K V K

Цитата:

и прогнуться малость,
не вижу смысла, позвоночник потом плохо разгибается лучше не привыкать
претерпеть молча, вести себя по ситуации и не искать приключений на свою ж
если руки чешутся - навести порядок у себя дома
с этим согласен

увы, но сегодня"вести себя по ситуации" = "прогнуться малость"

Churchill

Цитата:

Кстати, аналогичную фразу не так давно китайцы сказали в адрес Империи. Так что, кому и надо наводить порядок в дому, так не уж РФ

логика как в анекдоте про Петьку и Чапаева
оказывается надо найти соседа, у которого хуже, и продолжать развлекаться дальше
тогда уж сравнивай уровень жизни в России с Таджикистаном, коррупцию - c Гаити, этих ориентиров тебе до конца жизни хватит
и больше слушай, что скажут китайцы, а особенно твой любимый Чавес
прогресс с изучением венесуэльского языка обозначился? билеты забронировал?

NdAbbot

Цитата:

Россия прогибалась под штаты все правление Ельцина. Результат НАТО окружило страну и при желании дотянуться до москвы ракетами уже гораздо легче. Не бывает чуть чуть прогнутых. Один раз позволь расслабиться и тебя просто затопчут

читай, что пишешь: получается все, песец, затоптали

Цитата:

Из твоей косвенной поддержки veronica b я делаю заключение что ты согласен с его мировоззрением а значит и его ценностями

научись делать правильные заключения
veronica b мне действительно нравится, но совсем по другой причине: умен, язык подвешен, глупости чужие показывает, тем здесь и неприятен многим

Цитата:

отвечаю ли я за свои слова, этого ты пока не знаешь

знаю

Churchill

Цитата:

очень серьезный шаг давления на Россию.

да в чем же давление то состоит. Мы не сможем побомбить Чехию? Но мы и не собираемся ее бомбить вот честное слово, думаю даже у нашего полковника таких мыслей нет И потом, ну толку от этих всех систем, хоть наших хоть ихних чуть. Сбить крылатую ракету, которая отслеживает рельеф крайне сложно. Так что, ну я ж уже объяснял, что нужно потратить деньги (супердержавский впк, как к слову и наш, любит хлебушек с маслом, а желательно с икоркой). Но впарить про налогоплательщикам очень и очень непросто. Так что возникает подозрение, не подрядился ли путин к супердержавским корпорациям менджером по продажам

черт может у них баш на баш, путин стращает европу и конгресменов, те потратятся на про, а они в ответ постращают Уго и он потратится на наши железки и всем хорошо (ну крое тех, у кого денюжки из кармана вынули )
Удачи

K V K
Почему считается что правительство должно наводит порядок независимо от того хочет этого население или не хочет. Вот пример. Путин как то сказал: "Помимо тех кто берет взятки, есть те кто дает". И ведь есть смысл. Поэтому порядок нужно наводить, но пожалуй для начала населению России нужно осознать что они строят и наводят порядок а не правительство. Наследство СССР оставило мысль что наверху все решат за народ и все решат так что лучше для народа. Пора бы уже самим людям вершить историю а не надеятся на то что их выведет президент. Легко сидеть и хаять Путина в том что он не управляет страной и запустил взяточничество, но ведь и сами ходим и даем кому надо, что бы все сделать побыстрее или выручить сынка из армии.
и так во всех сферах.

K V K

Цитата:

Так что возникает подозрение, не подрядился ли путин к супердержавским корпорациям менджером по продажам

Лично с моей стороны есть полное понимание и согласие к вам.

Almaz
нет, не бывает такого

Цитата:

"вести себя по ситуации" = "прогнуться малость"

НЕ БЫВАЕТ!

Цитата:

"прогнуться малость"

это состояние души, и мне оно не нравится, и Вам не советую

Цитата:

тогда уж сравнивай уровень жизни в России с Таджикистаном,

еклмн и вы туда же, чем вас не устраивает Ваш уровень жизни? или вы как некоторые печетесь о судьбах человечества? Один мой колега, сказал другому, на плач, что тому до уровня 15000 руб не хватает (в месяц), ты что инвалид? Не хватает иди заработай. Что интересно, тот послушался и нашел приработок теперь гад ходит и ноет, что до уровня 30000 не хватает
Удачи


Добавлено:
NdAbbot
так я не к путину обращаюсь насчет порядка, а к Черчу и прочим достойным софорумникам, к путину бесполезно
Удачи

K V K

Цитата:

Цитата:
тогда уж сравнивай уровень жизни в России с Таджикистаном,

еклмн и вы туда же, чем вас не устраивает Ваш уровень жизни? или вы как некоторые печетесь о судьбах человечества?

пекусь я не о человечестве, а о Churchill, который считает, что порядок в РФ надо наводить только после того, как его наведут в US
аналогичную фразу не так давно китайцы сказали в адрес Империи. Так что, кому и надо наводить порядок в дому, так не уж РФ (c) Churchill

Добавлено:

Цитата:

нет, не бывает такого

Цитата:
"вести себя по ситуации" = "прогнуться малость"

НЕ БЫВАЕТ!

Гвозди б делать. из этих людей,
Крепче б не было в мире. гвоздей!

Almaz
а вы попробуйте, не прогибаться, может сначало ломить будет (а может нет, я не знаю), а потом понравится
Удачи

K V K

Цитата:

а вы попробуйте, не прогибаться, может сначало ломить будет (а может нет, я не знаю)

и действительно, откуда ж вам знать:
да что вам эти комплексы дались, пусть хоть в беларуси поставят (с) K V K
не понимаю проблем с нато, да пусть хоть смоленскую область примут (с) K V K

Добавлено:
похоже, что гвозди из вас выйдут неважные
как насчет пружин для матрацев?

Almaz
не вижу проблем, если меня пугают бумажной саблей, почему я должен пугаться? вот убейте не пойму, если Вы или Churchill убедите мея, что от принятия в нато смоленской области будет нам хоть какой то реальный вред, я первый буду вопить долой , но я от этого в упор никакого вреда не вижу мое имхо, что нам от нато ни холодно ни жарко

давайте уж договоримся, может мы о разных вещах говорим, ну например, при всем моем подозрительном отношении к Уго нашему, робин гуду, я предлагаю продавать ему вертолеты, несмотря на чью либо обеспокоенность, и философски относиться если в отместку, кто нибудь будет продавать вертолеты (ну или там рлс) чехам

Другой пример, мы строим иранцам станцию, наплевать на чьи либо увещевания и продолжать строить если это нам выгодно.

Удачи

ps правда по поводу иранцев я считаю, что нам это не выгодно (могу ошибаться), но думать о своей выгоде и строить или не строить по своему разумению, а не из за чьей то там обеспокоенности. Вот и все.
pps таки уж проясните, а то может о разных вещах говорим, что значит прогибаться по Вашему разумению?



Добавлено:
о вот еще пример был, продавать тем же иранцам пресловутые торы, при условии, что мы не собираемся их бомбить ну нравится им тратить деньги на игрушки, пусть тратят.

K V K

Цитата:

да в чем же давление то состоит. Мы не сможем побомбить Чехию? Но мы и не собираемся ее бомбить вот честное слово, думаю даже у нашего полковника таких мыслей нет И потом, ну толку от этих всех систем, хоть наших хоть ихних чуть.

Профессор! Вы рассуждаете как человек сугубо штатский! Военные объекты (ПРО в т.ч.) имеет смысл рассматривать в рамках теории их возможного использования. То есть - в военное время. Исходя из их размещения (географического) и кол-ва - в рамках теории крупномасштабного конфликта. А именно - в ситуации, в реальности которой не сомневается рантайм-еррор.
Для того, чтобы "моделировать" такую ситуацию необходимы весьма спецефические знания и навыки, которые преподаются в военных ВУЗах и академиях.

Цитата:

Суньцзы сказал:
"Война - это великое дело государства, основа жизни и смерти, Путь
к выживанию или гибели. Это нужно тщательно взвесить и обдумать".

Кстати, книгу эту изучают в наших академиях, хоть она и маленькая очень, но значимая. Прочитайте - не пожалеете.
Обычному среднестатистическому человеку кажется, что "потенциальная" война будет проходить по сценарию второй мировой, но это - совсем ведь не так! В 60-е, в годы карибского кризиса, казалось вероятным нанесение ударов (ядерных) по крупным мегаполисам противника - Москве, Питеру, Нью-Йорку, Вашингтону итд и тп. В наше время такая вероятнасть - крайне мала. Зачем, скажите, мне превращать в радиоактивное кладбище - Нью-Йорк? Это - безсмысленно! Даже уничтожение столиц - далеко не очевидно. Правительство и командование будут находится в различных бункерах, командных центрах, которые давно вынесены за пределы городов.
Удары будут наносится в первую очередь по этим самым системам ПРО (их нужно сразу выводить из игры), затем - по стратегическим объектам. Сразу становится очевидным стремление Империи вынести эти самые объекты ПРО подальше от своей территории - в страны-прихвостни (Восточная Европа, Грузия). Желательно (им) и в Украине разместить. Нафига только это надо украинцам - мне не понять. Для России - размещение объкутов ПРО у собственных границ - тоже очень хреново! Удары, нанесенные по объектам, могут вызвать радиоактивное заражение приграничных территорий.
Разумеется, бредням Самой Честной Страны в Мире о том, что объекты будут защищать ЕС от ударов из Ирана или КНДР - уже никто не верит. Собственно, очевидно, что ракеты запущенная, скажем, в Корее - полетит над территорией РФ, и долго лететь будет. Ее собьют еще до Урала. Так нафига нужна база в Польше или Чехии? Ясен пень - отражать атаку российских ракет по западной Европе.
Удар по Империи же будет наноситься прежде всего ракетами морского базирования - с АПЛ. Это вполне естественно, при вгляде на географическое положение Империи. Имперцам же по РФ с воды палить - не с руки, в силу того же географического положения РФ, им удобнее использовать ракеты наземного базирования. Разумеется - с европейских баз.
Вот и думайте, оказывают ли эти базы давление на РФ или - нет.

veronica b

Цитата:

даже современное оружие не момогает выиграть войну некоторым типам народа!

Согласен! Яркий пример - сегодняшние Ирак и Афганистан. Собственно, скорее это показатель квалификации имперского командования - не умеют воевать; да и не умели..

Цитата:

Не пройдет и десяти лет, как Куба будет непотопляемым "авианосцем" Империи в Латинской Америке!

Ну-ну..

Almaz

Цитата:

логика как в анекдоте про Петьку и Чапаева

Вполне нормальная логика. Прежде чем учить жить весь мир, неплохо бы научиться жить в мире с этим миром. И научиться, до кучи, делать что-нибудь полезное, а не грабить мир, ради "американского образа жизни".

Цитата:

и больше слушай, что скажут китайцы, а особенно твой любимый Чавес
прогресс с изучением венесуэльского языка обозначился? билеты забронировал?

Чавес сказал: "Gringos, go to hell!" Я с ним вполне солидарен
Язык там вполне себе - испанский - изучаю. Довольно легкий в изучении язык. Билеты не бронировал, а что, есть каке-либо рекомендации по броне?

Цитата:

veronica b мне действительно нравится, но совсем по другой причине: умен, язык подвешен, глупости чужие показывает, тем здесь и неприятен многим

Он очень умен! Безусловно! Собственно, именно у людей, с уровням интеллекта veronica b, может быть такой президент, как куст.
Неприятен он - своим балабольством бездоказательным. Ты, кстати, уже начал брать с него пример, похоже..

Цитата:

пекусь я не о человечестве, а о Churchill, который считает, что порядок в РФ надо наводить только после того, как его наведут в US

За меня - не волнуйся! Я уж сам, как-нибудь...

K V K

Цитата:

а вы попробуйте, не прогибаться, может сначало ломить будет (а может нет, я не знаю), а потом понравится

Думаю, уже - поздненько. Как говориться - уже не разогнуться.

K V K
Цитата:

если Вы или Churchill убедите мея, что от принятия в нато смоленской области будет нам хоть какой то реальный вред, я первый буду вопить долой

боюсь, что у меня это плохо получится
я тоже все жду, когда Churchill на это сподобится, пока результата нет, "Терпение, Ватсон, только терпение"

Цитата:

что значит прогибаться по Вашему разумению?

если это про внешнюю политику РФ, то имхо прогибаться вовсе и не обязательно, достаточно палки в колеса не вставлять, не раздражать без особой на то надобности, а если уж приспичило дорогу перейти - так лучше молча
если честно, то иногда чувствую себя немножко дураком, разговаривая на подобные темы, не так уж я все это хорошо знаю
кто-нибудь знает, с чего бы это НАТО приспичило размещать ПРО в восточной Европе?

Добавлено:
Churchill
привет!
как говорится, не поминай черта к ночи...

Цитата:

Удар по Империи же будет наноситься прежде всего ракетами морского базирования - с АПЛ. Это вполне естественно, при вгляде на географическое положение Империи

но не вполне естественно при взгляде на нынешнее положение дел в России с этими самыми АПЛ

Цитата:

именно у людей, у людей, с уровням интеллекта veronica b, может быть такой президент, как куст

Джордж таких комплиментов не заслужил

Цитата:

Билеты не бронировал, а что, есть каке-либо рекомендации по броне?

лучше подсуетиться заранее, дешевле выйдет

Цитата:

Ты, кстати, уже начал брать с него пример, похоже..

не боись, исправлюсь

Almaz

Цитата:

я тоже все жду , когда Churchill на это сподобится, пока результата нет

Что я должен пояснить?

Цитата:

сли это про внешнюю политику РФ, то имхо прогибаться вовсе и не обязательно, достаточно палки в колеса не вставлять, не раздражать без особой на то надобности, а если уж приспичило дорогу перейти - так лучше молча

Палки в колеса не вставлять - в смысле, молча смотреть, как обнаглевшая Империя кроит мир под свои представления?
Как сказал ВВП:

Цитата:

Кому это понравиться?

Вернее, есть конечно, кому и нравится... Обычно тем, кто сидит в марионеточных правительствах, и з/п получает в госдепе.

Добавлено:
Almaz

Цитата:

но не вполне естественно при взгляде на нынешнее положение дел в России с этими самыми АПЛ

И самих лодок, и зарядов на их бортах - вполне достаточно.
В современных условиях (потенциального конфликта) - главное не количество. Если одна ракета, несущая десяток боеголовок, поразит стратегический объект - этот результат вполне приемлем.

Churchill

Цитата:

Думаю, уже - поздненько.

никогда не поздно

Цитата:

"потенциальная" война будет проходить

ну у генералов всегда есть в запасе потенциальная война, а когда конгресс не верит приходится думать о маленькой реальной, для убедительности.

ну рассмотрим Ваш постулат (европа явно на нас нападать не будет).
вдруг супердержаве приспичит по нам запулить. про в польше или чехословакии, супердержаву не защищает, значит нам по ним палить не нужно, значит это совершенно бессмысленная трата денег от которой нам ни холодно не жарко.
Удачи

Churchill

Цитата:

Палки в колеса не вставлять - в смысле, молча смотреть, как обнаглевшая Империя кроит мир под свои представления?

А это как раз и наилучший вариант. А кого вы предлагаете? Больше трех четьвертей стран - членов ООН не могут себя пркормить. Социализм Сев.Кореи. Арабский социализм Уго Чавеса? Иранскую диктатуру ислама. А Россия, не продовая нефть, себя прокормить может? А ведь все они учат как жить. Так кто?

Churchill

Цитата:

Если одна ракета, несущая десяток боеголовок, поразит стратегический объект - этот результат вполне приемлем

если б ты только знал, как я счастлив, что ты уже не служишь на флоте
Цитата:

Что я должен пояснить?

что от принятия в нато смоленской области будет нам хоть какой то реальный вред (c) K V K

K V K

Цитата:

ну рассмотрим Ваш постулат (европа явно на нас нападать не будет).
вдруг супердержаве приспичит по нам запулить.

Ну не всё же так примитивно!
Если пытаться "моделировать" крупномасштабный конфликт, с применением ОМП, нужно оценивать все возможные действия игроков.
Т.е., я хочу сказать, что конфликт РФ-Империя, не будет аналогичен локальному конфликту Империя-Ирак, или Израиль-Хезболла. Это будет - мировая война.
Как поведут себя другие страны - очень важный фактор! А другие - это и Китай, прежде всего, и ЕС, и ближний восток (поставки нефти в военное время - вырастут в разы), и юж. Америка.
Если РФ уничтожит комплексы ПРО НАТО в вост. Европе (и в Грузии, скажем) - это резко сократит возможность быстрого развертывания наземной операции в Европе.

Добавлено:
K V K

Цитата:

про в польше или чехословакии, супердержаву не защищает, значит нам по ним палить не нужно

Нам нужно будет палить ракетами наземного базирования по европейским базам Империи! Вот тут эти ПРО и придется уничтожать.

Churchill
Кстати, Украина тоже может играть важную роль - как минимум, присутствие/отсутствие здесь НАТОвцев уже сам по себе немаловажный фактор. И я думаю, в Штатах это понимают - недаром на днях американский посол (кста, выпускник военной академии "Вэст-поинт") лично интересовался причалами одесского порта и их возможностями для "си-бриз-2007".

veronica b

Цитата:

Арабский социализм Уго Чавеса?

Это что-то новое!

Цитата:

А это как раз и наилучший вариант.

Для Империи - безусловно! Для всего остального мира - крайне негативно.

Цитата:

Больше трех четьвертей стран - членов ООН не могут себя пркормить.

Цитата:

Больше трех четьвертей стран - членов ООН не могут себя пркормить.

Цифры и ссылки на источники.

Almaz

Цитата:

если б ты только знал, как я счастлив, что ты уже не служишь на флоте

Ну, как говорится, опыт то - не пропьешь

Цитата:

что от принятия в нато смоленской области будет нам хоть какой то реальный вред (c) K V K

Так это не я утверждал то! Тем более - вопрос абсолютно риторический.

Добавлено:
Net_man

Цитата:

Кстати, Украина тоже может играть важную роль - как минимум, присутствие/отсутствие здесь НАТОвцев уже сам по себе немаловажный фактор.

Разумеется! Вот только "демократически настроенной либеральной общественности" - это никак не асилить!

veronica b

Цитата:

...А Россия, не продовая нефть, себя прокормить может?

А штаты не покупая нефть смогут себя прокормить?

Churchill

Цитата:

Нам нужно будет палить ракетами наземного базирования по европейским базам Империи!

признайся, тебе зарплату на карточку из Брюсселя переводят?
или ты пиаришь здесь НАТО чисто из идейных соображений, или же просто по глупости?

Almaz

Цитата:

признайся, тебе зарплату на карточку из Брюсселя переводят?

Из Каракаса, а что такое?

Цитата:

или ты пиаришь здесь НАТО чисто из идейных соображений, или же просто по глупости?

Расскажи мне в очередной раз про мою очередную глупость в терминах "маузер - не пистолет-пулемет". Или ты уже не отвечаешь за свои слова?

Сдается, уже мне надобно задать тебе твой же вопрос:
Almaz, ты хоть в чем-то разбираешься, о чем пишешь?

Churchill

Цитата:

Almaz, ты хоть в чем-то разбираешься, о чем пишешь?

просто хотел сказать, что после твоих высказываний мне вдруг неожиданно захотелось, чтобы РФ вступила в НАТО

Almaz
не очень понимаю вставлять палки, имхо вставлять палки без выгоды для себя занятие глупое и бессмысленное. однако же вставлять их с выгодой, если таковая реально имеется почему бы и нет? Глупо ставить палки просто для удовольствия

зачем размещают про, черт его знает, но предлагаю, Черчу не верить, а уж генералам тем более

итак зачем? Я могу высказывать гипотезы. Первая потрафить полякам, ну нравится им иметь про против росси, ну да ради бога. Вторая деньги потратить, не вижу ничего невероятного в таком сценарии, некая корпорация, подмазывает польское правительство, и бушевскую администрацию и получает заказ на производство этих самых систем надеюсь Вы понимаете, что не без прибыли будет выполнять контракт. Поэтому попытайтесь придумать причину, по которой от этих про нам может выйти какой либо вред. Если придумаете, то значит путин прав, а если нет то непонятен смысл его выступления. Причина предложенная Черчем основывается на посылке, что глобальный конфликт будет. Ну так он же сам и утверждает, что некоторого, не очень большого количества подводных ложок достаточно, чтобы сделать его бесмысленным. эти системы в польше, к лодкам никакого касательства не имеют. Ну и хрен с ними.
Удачи
ps ну попросту говоря не прогибаться еще не значит строить всем козу, а если тебе строят, то можно просто посмеяться

K V K

Цитата:

зачем размещают про, черт его знает, но предлагаю, Черчу не верить, а уж генералам тем более

Ну опять! Профессор! Перестаньте мыслить о военных объектах штатскими категорями! Их ценность/полезность итд - можно рассматривать лишь в контексте конфликта.

Цитата:

Причина предложенная Черчем основывается на посылке, что глобальный конфликт будет

Скажем так - глобальный конфликт вероятен. К сожалению, в наше время он более вероятен, чем в 60-е

Цитата:

Ну так он же сам и утверждает, что некоторого, не очень большого количества подводных ложок достаточно, чтобы сделать его бесмысленным. эти системы в польше, к лодкам никакого касательства не имеют.

Лодки - это только один военный фактор. Конечно, фактор - стратегический, но он - не единственный. В случае конфликта РФ придется применять ракеты наземного базирования по натовским базам в Европе.