» США vs. Остальной мир

K V K

Цитата:

ну так и макаров того же производства, а для прицельной стрельбы в принципе не предназначен.
вот из анткварного маузера я стрелял, тоже хорошо.

А макар - оружие ближнего боя! Он и не предназначен для стрельбы по отдаленным целям. Как и кортик - холодное оружие колющего типа. Калбаску кортиком не почикаешь, зато очень легким движением руки, почти незаметным, булатная сталь входит в тело, как горячий нож в масло Исход - однозначный, бо - клинок - довольно длинный.
Маузер - пистолет-пулемет. Я предпочитаю Люггер.

Цитата:

Маузер - пистолет-пулемет. Я предпочитаю Люггер

Churchill, ты по жизни хоть в чем-нибудь разбираешься?
назвать маузер пистолетом-пулеметом

Almaz

Цитата:

Churchill, ты по жизни хоть в чем-нибудь разбираешься?
назвать маузер пистолетом-пулеметом

Куда там, он на мизере семь взяток взял.

Almaz

Цитата:

Churchill, ты по жизни хоть в чем-нибудь разбираешься?
назвать маузер пистолетом-пулеметом

Опять трындишь?


Цитата:

С 1932 г. фирма " Маузер - Верке А. Г." ( бывшая " Ваффенфабрик Маузер АГ " ) на базе К -96 создает автоматический пистолет М .712 ( известный в Германии как малый пистолет - пулемет " М .32" ), пистолет имел темп стрельбы 850 выстр ./ мин. и с приставными магазинами на 10 или 20 патронов кал. 7,63 мм и кобурой - прикладом мог использоваться как легкий пистолет - пулемет. Во время Второй мировой войны пистолет " М .32", которых было изготовлено около 100 тыс . штук широко использовался в разведывательно - диверсионных частях Вермахта, Люфтваффе и СС.

http://www.gewehr.ru/2006/12/21/mauzer_k_96.html
Трындеть (более сильное слово не хочу употреблять) - черта всех иммигрантов в Империю из России?

Churchill

Цитата:

Опять трындишь?

опять жульничаешь?
на картинке - К-96, который и известен во всем мире как "маузер"
а пистолет-пулемет от маузера выглядит так:

мало кому известен

Almaz

Цитата:

Churchill, ты по жизни хоть в чем-нибудь разбираешься?
назвать маузер пистолетом-пулеметом

Твоя фраза?

Цитата:

С 1932 г. фирма " Маузер - Верке А. Г." ( бывшая " Ваффенфабрик Маузер АГ " ) на базе К -96 создает автоматический пистолет М .712 ( известный в Германии как малый пистолет - пулемет " М .32" )

Моя фраза?
Разбираюсь или не разбираюсь?

Цитата:

мало кому известен

Тут дело такое - кому как. Ежли с оружием дела не иметь никогда по жизни - так и мало известен.
Оно ведь знатокам в Империи наверное не известно и то, что пистолет системы Стечкина также является пистолетом-пулеметом.

Churchill

Цитата:

Разбираюсь или не разбираюсь?

вопрос чисто риторический
говоря о пистолете-пулемете, прицепил картинку автоматического самозарядного пистолета

Almaz
Я довольно настойчив
Ты написал это:

Цитата:

Churchill, ты по жизни хоть в чем-нибудь разбираешься?
назвать маузер пистолетом-пулеметом

В ответ на этот мой пост к K V K

Цитата:

Маузер - пистолет-пулемет.

Я в чём-то соврал? Что-то перепутал? Или Маузер - не пистолет-пулемет?

Еще можно прочитать по-русски:

Цитата:

пистолет имел темп стрельбы 850 выстр ./ мин. и с приставными магазинами на 10 или 20 патронов кал. 7,63 мм и кобурой - прикладом мог использоваться как легкий пистолет - пулемет

На твоей картинке - 20 зарядный. Были и 10 зарядные. См. рис. К-96.

Мдя... Империя хорошо вкручивает мозги....

Churchill

Цитата:

Я в чём-то соврал? Что-то перепутал? Или Маузер - не пистолет-пулемет?

утверждение "Маузер - пистолет-пулемет. Я предпочитаю Люггер" - безграмотно
пистолет Люгера = P.08 (кстати, Люгер пишется с одним Г)
пистолет Маузера = C-96
скорострельность С-96 - 30 выстр/мин
на твоей картинке - С-96, а не 10-зарядный М .712
http://www.legendary-arms.ru/guns/mauser_c96
Цитата:

Автоматические модели Маузер 711 и 712 также были снабжены переводчиком режима огня и имели сменные магазины на 10, 20, 40 патронов. К сожалению, автоматические пистолеты с переводчиком показывали крайне низкую кучность огня, поэтому ни одна из этих моделей не была принята на вооружение.

М .712 - экзотика

Цитата:

пистолет-карабин Маузера приобрел желанную популярность среди участников африканских и восточных экспедиций. Известно, что именно с Mauser С-96 начинал свою карьеру У. Черчилль. Говорят, что во время Суданской кампании, во время битвы при Омдурмане в сентябре 1898 г. дозор 21-го Гусарского полка во главе с 25-летним лейтенантом Черчиллем был окружен значительно превосходящими отряд силами противника. Схватка продемонстрировала несомненное преимущество автоматического оружия перед мечами и копьями.

Добавлено:
http://orygie.jino-net.ru/c-96.html
Цитата:

...в конце 20-х гг. XX в. несколько десятков тысяч 7,63-мм пистолетов Маузер были закуплены Советской Россией для вооружения офицеров Красной Армии и сотрудников ВЧК и ОПТУ. В годы Второй мировой войны войска СС и специальные подразделения Вермахта использовали ограниченное количество пистолетов системы Маузера обр. 1896 г. различных модификаций. Наиболее распространены были пистолеты выпуска 1916–1918 гг. под патрон калибра 9x19 Парабеллум. Кроме них в сражениях приняло участие небольшое количество пистолетов Маузер обр. 1932 г. (модель 712), из которых можно было вести огонь не только одиночными выстрелами, но и очередями. Серийное производство Маузеров с магазинами, расположенными перед спусковой скобой, было прекращено в конце 30-х гг. XX в. В дальнейшем заводы фирмы «Маузер Верке АГ» перешли на выпуск пистолетов классической компоновки, пользующихся заслуженной популярностью за свою высокую надежность.

подводим итоги: только одна (редкая и неудачная) модификация всем известного C-96 могла использоваться как пистолет-пулемет
Маузер - пистолет-пулемет. Я предпочитаю Люггер

Добавлено:
вот, нашел картинку малость получше, чтоб хоть представление имел, о чем пишешь

Mauser C-96 model 712, переводчик режимов - справа вверх от спускового крючка

Almaz

Цитата:

утверждение "Маузер - пистолет-пулемет. Я предпочитаю Люггер" - безграмотно

Ну так научи меня грамоте!

Маузер - пистолет-пулемет или - нет?

Churchill

Цитата:

Маузер - пистолет-пулемет или - нет?

BMW - хэтчбек, или - нет?

Добавлено:
чтобы немножко расслабиться:
Цитата:

Год охоты на "Измайловских" - Законы - Because.ru - Аналитический ...
На месте преступления он оставил автомат Калашникова и пистолет-пулемет "люгер", 14 из 20 выпущенных пуль попали в цель. Вообще криминальные разборки вокруг ...
www.because.ru/law/lnews011.shtml

газета "Дуэль" : политика экономика Россия поединок история ...
Только к штыку и картечи добавились пистолет-пулемёт "Люгер" и радиоуправляемые мины. Революция 91-го года вновь вернула людям радость Освобождённого Труда. ...
www.duel.ru/199914/?14_4_1

ВАЛЕРИЙ КАРЫШЕВ - ЗАПИСКИ "БАНДИТСКОГО АДВОКАТА"
Убийца выбросил из машины перчатки и пистолет-пулемет "люгер", от которого на асфальте осталась глубокая вмятина. А когда мы обследовали близлежащую ...
galaxy.com.ua/publications/library/advocate/4.htm

Almaz

Цитата:

BMW - хэтчбек, или - нет?

Моя фраза была несправедливой? (пистолет-пулемет маузер) ?

Цитата:

и пистолет-пулемет "люгер"

Я в тесте выкладывал фото своего люгера. У меня не пистолет-пулемет.

Churchill

Цитата:

Моя фраза была несправедливой?

в последний раз - она была безграмотной, вводящей в заблуждение
Цитата:

У меня не пистолет-пулемет

и слава богу
модификаций парабеллума, позволяющих вести стрельбу очередями, действительно не существует

Almaz

Цитата:

в последний раз - она была безграмотной, вводящей в заблуждение

Кого? Тебя лично? Или людей, имеющих отношение к огнестрельному оружию?

Пока вы тут маузеры обуждали, я узнал, что, оказывается, по последним (декабрьским) данным самая коррумпированная страна в мире... Литва. Надо ж было ради таких достижений в ЕС вступать...

Churchill

Цитата:

Вообще то, давать право на ношение огнестрельного оружия можно, но только тем, кто умеет с ним обращаться. А именно - людям, как минимум отслужившим в армии. Хотя, я бы такое право оставил бы только офицерам, собственно, они этим правом и так пользуются.
Зачем давать ПМ мальчишке-несмышленышу? Что бы он "пугал" дружков по подворотням и "поздних" случайных прохожих; или, как в Империи, "мочил" одноклассников с учителями?
А в качестве самообороны - есть газовые пистоли - их ношение официально разрешено. Получаешь разрешение - покупаешь - и хоть уносись с этим пистолетиком.
Армию откосил, волчий билет получил - хрен тебе, а не Макаров Огнестрельное оружие - детям не игрушки.

Да ты прям ходячая иллюстрация к Нагорной проповеди - ты, значит, имеешь право решать, кому можно владеть оружием, а кому - нет, а Америка не может ?

Цитата:

1.Не судите, да не судимы будете,
2. ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
3. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4. Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5. Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

Почитай на досуге вот это: http://www.mk.ru/numbers/1051/article30067.htm
и http://www.samooborona.ru/Shaider.html

Runtime_err0r

Цитата:

Да ты прям ходячая иллюстрация к Нагорной проповеди - ты, значит, имеешь право решать, кому можно владеть оружием, а кому - нет, а Америка не может ?

К сожалению, такого права я не имею А - жаль.

Цитата:

Почитай на досуге вот это:

И что? Я оружием владею, я его применял по назначению. А ты?
Есть хоть минимальные понятия о тактике боя?

Churchill
Да речь-то не обо мне шла, а об общем подходе
Тебя вот беспокоит возможность попадания огнестрельного оружия в руки в людей, которые не служили в армии, а то что из Ирана атомная бомба может легко попасть в Чечню, а оттуда прямиком в Россию тебя не беспокоит ??? Интересная логика

Churchill

Цитата:

Кого? Тебя лично? Или людей, имеющих отношение к огнестрельному оружию?

прежде всего людей, не имеющих отношения к огнестрельному оружию
сказано было с такой лихой распальцовкой, что у них могло сложиться впечатление, что на этот раз ты сказал правду

вот тебе еще один "пистолет-пулемет Маузера":

взято отсюда, тут таких целая коллекция

Статья в тему:
Долларовая гегемония трещит по швам

Цитата:

Я оглядываюсь назад, и многое кажется мне сном; скоро пройдет уже четыре года с того момента, как я наткнулся на сайт Venik’а, где публиковались новости ГРУ, посвященные событиям в Ираке. Многое случилось в мире, с тех пор как двадцатого марта 2003 года Джордж Буш-младший открыл ящик Пандоры. Тогда были удивительные времена; сеть служила той средой, что сближала нас в нашем понимании окружающего мира. Оглядываясь назад, я думаю, что трудно воспринимать те времена иначе, чем сон, потому что сейчас существует слишком много фантазий, сколько людей, столько и точек зрения на мир. Для тех из вас, кто понимает, что гегемония доллара – основная причина, почему и как эти фантазии были созданы, сегодняшний мир – место, сильно отличающееся от того, каким оно было всего четыре коротких года назад.

Смотря в будущее, Короли и Королевы мира, их сторонники и рабы, должны трепетать, поскольку многое из того, с помощью чего они контролируют мир, слишком быстро исчезает прямо у них на глазах. Скоро исчезнет разветвленная система долговых тюрем, которая была создана для управления миром; и именно в этом году будет решено, куда двинется наш мир дальше. Нашему миру действительно уже нужен новый праздник; прошло слишком много времени с тех пор, как Александр II освободил крепостных крестьян в России, а Линкольн разбил цепи рабства, которые затем были замены на цепи Федеральной Резервной Системы, рабами которой мы являемся сейчас. Многое случилось, и многое еще должно случиться, но я уверен, что центральные банковские круги мира уже выпустили карты из своих рук.

У меня очень простой взгляд на вещи, в том числе на гегемонию доллара и на то, что дает этому гегемону власть, которая довлеет над миром. Я вижу эту гегемонию как трехногую табуретку. Первая и самая главная опора – ростовщичество, когда использование доллара для расчетов требует накопления тех же долларов для оплаты процентов. Отдавая природные богатства страны и ее трудовые резервы в обмен на доллары, чтобы оплатить проценты по займам, мы очень серьезно поддерживаем эту долларовую табуретку. Вторая опора табуретки – торговля нефтью и газом, которая почти исключительно проходит через наличные рынки бирж Лондона и Уолл-Стрита. Доллары нужны для того, чтобы купить нефть, а это приводит к тому, что большинство других ресурсов в мире также продается за доллары. Наконец, я рассматриваю наркодоллар в качестве третьей опоры, учитывая, что существует спрос на наркотики на1 триллион долларов, об этом нельзя забывать. Во времена Опиумных войн эта очень простая тактика поработила целую страну с помощью серебра, которое контролировалось все тем же Английским Банком. Эти три ноги и поддерживают табуретку долларовой гегемонии, которая тянет из всего мира деньги посредством инфляции для покрытия расходов на армию, ВМФ, авиацию и бандитов, которые продвигают федеральную систему. Но в последние несколько лет в мире было сделано очень многое для того, чтобы пошатнуть устойчивость этих трех опор.
.....

Вот мне интересно, те, кто с таким удовольствием, урча и похихикивая, свалил в Империю в поиске "добра и демократии", ломанутся назад? Также урча и признавая свои "ошибки"? Ну-ну...

Добавлено:
Runtime_err0r

Цитата:

Тебя вот беспокоит возможность попадания огнестрельного оружия в руки в людей, которые не служили в армии, а то что из Ирана атомная бомба может легко попасть в Чечню, а оттуда прямиком в Россию тебя не беспокоит ??? Интересная логика

В Россию?
А откуда такие мысли смелые? По EN сказали или по ВВС? А расстояние во времени между центрифугами и "бомбой" пресловутой они, как обычно, забыли озвучить?
Almaz

Цитата:

вот тебе еще один "пистолет-пулемет Маузера":

Не стоит уже выкручиваться то! Смешно ведь. Обвинил меня во лжи, сам в вопросе не разбираешься.
Я назвал Маузер пистолетом-пулеметом. Такого - нет в природе?


Добавлено:
Из той же статьи... для нечитающих ссылки....


Цитата:

Абсолютно не случайно, что вызывающие привыкание наркотики продаются за доллары с ежегодно оцениваемым спросом в зависимости от региона от 800 миллиардов до 1 триллиона наркодолларов. Некоторые из богатейших семей мира сделали свое состояние на китайской торговле опиумом, которой требовалось серебро, контролируемое Английским Банком. Я замечаю, что до сегодняшнего дня опиумные дилеры в Китае рискуют быстро получить пулю в лоб по вполне понятным причинам. С точки зрения предложения выглядит очевидным, что Федеральная Резервная система и Английский Банк твердо контролируют производство нелегальных наркотиков. Войска НАТО в Афганистане помогают контролировать производство опиума.
.....
2007 год обещает быть значительным годом в плане борьбы с гегемонией доллара. Президент Путин уходит в марте 2008 года, так что я думаю, что Президент Путин предпочтет до этого времени увидеть, как Россия даст ответ тем, кто изнасиловал и разграбил его страну. После последних выборов в Южной Америке, и этот регион становится одним из полюсов, который будет включен в мировую многополярную систему. Пока американцы тратят 200 миллиардов долларов на то, чтобы держать иракскую нефть в земле и контролировать афганскую добычу опиумного мака, Китай потратит свои 200 миллиардов на что-нибудь более существенное. После серьезного поражения израильских захватчиков в Ливане прошлым летом, Израиль утратил существенную часть своего влияния, как в регионе, так и в мире. Мне бы хотелось думать, что к концу года мы будем точно знать, что ждет нас в будущем.

Churchill

Цитата:

Обвинил меня во лжи

во лжи я тебя не обвинял
неправда - необязательно ложь, в данном случае - просто глупость

Net_man

Цитата:

самая коррумпированная страна в мире... Литва

какая-то фигня с этим рейтингом
на www.galluppoll.com и www.gallup.com поиск ничего не дает
массмедиа распространившие эту "новость" в начале декабря все как один ссылаются на несуществующую www.galluppoll.com/content/?ci=25612
кстати, список распространителей выглядит весьма подозрительно
собственно список нашел здесь
что-то уж больно похоже на чью-то шутку

Corruption Perceptions Index 2006 мне почему-то внушает больше доверия
24 Estonia
46 Lithuania
49 Latvia
61 Poland
99 Ukraine
121 Russia
151 Belarus

Almaz

Цитата:

неправда - необязательно ложь

Я сказал - неправду?

Цитата:

в данном случае - просто глупость

Глупость - опровергать очевидные вещи.

Churchill

Цитата:

Я сказал - неправду?

мои слова: могло сложиться впечатление, что на этот раз ты сказал правду
правда/ложь подразумевают наличие хоть какого-то смысла, информации

Цитата:

Глупость - опровергать очевидные вещи

глупость - это состояние души, Churchill

Цитата:

мои слова: могло сложиться впечатление, что на этот раз ты сказал правду

Твои слова:

Цитата:

Churchill, ты по жизни хоть в чем-нибудь разбираешься?
назвать маузер пистолетом-пулеметом

Несколько не совпадает, не правда ли? Isn't it? Если так понятнее.

Цитата:

глупость - это состояние души, Churchill

Чтож, тогда Империю и ее население можно причислить к разряду "неодушевленных", души то нет в Империи ни у кого.
Оно, конечно, славно, когда душу заменяет $ зеленый змий $ , но только ведь и расплата не заставляет себя долго ждать.
Неужели - не противно?

Churchill
Almaz
лень мне уже читать всю разборку, так для информации, тот из которого мне несколько раз доводилось попалить, мог стрелять очередями
Удачи

Churchill

Цитата:

Чтож, тогда Империю и ее население можно причислить к разряду "неодушевленных", души то нет в Империи ни у кого.
Оно, конечно, славно, когда душу заменяет $ зеленый змий $ , но только ведь и расплата не заставляет себя долго ждать.
Неужели - не противно?

Ну в Россию давно душу заменил "жидкий доллар"!

Цитата:

Глупость - опровергать очевидные вещи.

Ну вот, сами то знаете, а почему это делаете?

Рекомендуется к прочтению... Тем, кто умеет читать и понимать.
"Прибавочный империализм": война без конца

Цитата:

Впервые в истории современного национального государства крупнейшие мировые державы больше не ведут прямого геополитического и военного соперничества. Прекрасной заменой такому соперничеству стала капиталистическая конкуренция. Но чем большим было преобладание экономической конкуренции в отношениях между ведущими государствами над военным противостоянием, тем больше Соединенные Штаты стремились стать мировой державой, обладавшей невиданной доселе военной мощью.

Почему при новом капиталистическом порядке на Соединенные Штаты приходится 40 % всех военных расходов в мире, особенно когда внутри самой страны остается так много нерешенных проблем — вспомним только потребность в приличной системе здравоохранения? Почему существует такое беспрецедентное неравенство силы в мире, где самая значительная «асимметрия» имеет место не в отношениях между США и «странами-изгоями» или «террористами», а в отношениях «между США и остальными державами»? Не нужно забывать, что США теперь обладают большей военной силой, чем следующие восемь держав вместе взятые (а в некоторых отношениях даже большей, чем все остальные страны), а их бюджет равен сумме бюджетов следующих двенадцати-пятнадцати стран вместе взятых. Некоторые могут назвать это «прибавочным империализмом», но, как бы его ни называть, причины его появления вовсе не очевидны.

В этом состоит парадокс нового империализма. Это первый империализм, в котором военная власть не служит ни завоеванию территорий, ни даже победе над соперниками. Это империализм, который не стремится к территориальной экспансии или физическому господству над торговыми путями. Тем не менее он создает такую огромную и несоразмерную военную силу, имеющую беспрецедентный мировой охват. Возможно, именно потому, что этот новый империализм не имеет четких и понятных целей, у него и возникает потребность в такой огромной военной силе. Ограниченное преобладание глобальной экономики и множества государств, которые управляют ею, требует военных действий без конца и края.

Война без конца
.....

Материал довольно обширный, но очень интересный.
Автор: Эллен Мейксис Вуд

После прочтения многие "неочевидные" вещи становятся очевидными. В т.ч. - понимание стратегии НАТО и пр. военных и политико-экономических институтов. Для особо "продвинутых" в статье явным образом дан ответ, нужно ли Украине (и Грузии) в НАТО.

Runtime_err0r

Цитата:

А насчёт того, почему Америка указывает кому можно пользоваться мирным атомом, а кому нет, это вопрос из той же серии, почему у нас в стране гражданам запрещено приобретать огнестрельное оружие... Видимо, в МВД считают нас всех дикарями, не способными отвечать за свои поступки

Я бы понял такую аналогию, если бы вопрос об огнестрельном оружии у нас в стране решался Министерством юстиции США...
Цитата:

но некоторые народы из всех достижений западной цивилизации взяли почему-то не теорию относительности, кибернетику и парламентаризм, а только автомат Калашникова, причём используют они его обычно для борьбы с "неверными".

Наверное, для начала хотят отбиться от некоторых слишком назойливых народов западной цивилизации с их весьма сомнительными ценностями, чтобы затем в спокойной обстановке заняться теорией относительности и кибернетикой.
Цитата:

то что из Ирана атомная бомба может легко попасть в Чечню, а оттуда прямиком в Россию тебя не беспокоит ??? Интересная логика

Каким в очереди Пакистан стоит? Честно говоря, сообщения о террористах - британцах пакистанского происхождения уже порядком набили оскомину... Или из Пакистана бомба не может принципиально попасть в Чечню?

veronica b
Цитата:

Видите ли мне сложно представить, как можно использовать ядерное оружие во добро.

Значит, вы таки признаете, что США, применив ядерное оружие против Японии, сотворили злодейское преступление?
Цитата:

Кстати, в России говорят, что бодливой корове Бог рога не дает.

Ага, и все страны, обладающие ядерным оружием, по этой поговорке прям добродушные телята...
Цитата:

Если народ может сам, без чужой помощи в принципиальных вещах, изготовить атомную бомбу, то этот народ развит. что бы ею владеть. Пример - Израиль!

Что-то этот Израиль не слишком желает, чтобы его официально считали развитым... Похоже, что вы получили доступ к ядерной программе Израиля, коль утверждаете "сам, без чужой помощи"...

Spectare

Цитата:

Значит, вы таки признаете, что США, применив ядерное оружие против Японии, сотворили злодейское преступление?

А в чем заключается ее злодейства? США предъявило микадо свой козырный туз и со второго хода микадо понял, что он проиграл. Вы уверены, что Германия, СССР или Япония, имея такой козырь, не пошли бы с него? Гитлер мог бы тогда заиметь весь мир, но развалив свою физику, ему пришлось принять яд 30 апреля 1945 года!

Цитата:

Что-то этот Израиль не слишком желает, чтобы его официально считали развитым... Похоже, что вы получили доступ к ядерной программе Израиля, коль утверждаете "сам, без чужой помощи"...

А что ему нечем другим хвалится. Хотя бы сельское хозяйство. Интерестно, а кого евреи должны были просить помощь?

veronica b

Цитата:

А в чем заключается ее злодейства?

Ви случаем не в этом обществе состоите... ?