» РПЦ, мракобесие и всё такое

Ты не поверишь, но верующему негоже не стесняться в выражениях и брызгать слюной. Я понимаю провоцируют. Но это ведь испытание, не? И вообще многие верующие думают что раз верят, то этого достаточно. В грехах можно и раскаяться. Тут два варианта: Или они дураки, или дураки они. Первое потому что думают что за раскаяние попадут в рай, второе потому что точно не бог дурак

P.S. Я не отрицаю факт мелкого хулиганства. Нарушение покоя граждан присутствует. Оскорбление чувств вещь недоказуемая. Я бы даже сказал от лукавого это. Ибо у каждого свои тараканы. Давайте всех судить за нарушение спокойствия чужих тараканов.

Если это и так, то гораздо менее заметно.

ХСС

Но при этом лишний раз подтвердили, что ваш формат и ваш потолок - это мелкий стёб на любую тему

Предложения, например, снести ХСС и вернуть бассейн ты не замечал?

Но где там приписываемые ему мотивы?

Выбирается место, выходка в котором будет неприятна не только Путину или патриарху, а ещё множеству людей - прихожанам.
Затем устраивается шоу, в ходе которого барышни передразнивают не манеру поведения патриарха (или Путина), а молитву.
То есть, по самому характеру поступков видно, что действие является враждебным именно к православным христианам (католики иначе крестятся, мусульмане иначе молятся, храм - православный и т.д.).
А они ещё и песенку сочинили, где прихожане РПЦ выставлены в неприглядном свете.

То есть, наличие мотива определяется по совокупности их же собственных действий.
И подтверждается текстом песни.
Иначе говоря, если бы они не испытывали вражды к прихожанам РПЦ, то им не было бы необходимости приходить именно в православный храм, пародировать молитву и т.д.

Меня, как православного, не столько возмущает "молебен", сколько реакция на него представляющихся православными людей

А меня, как не верующего, поражает то количество профанов и дилетантов, которые неожиданно стали экспертами в области права.

В массе публикаций разжевывали, как устанавливается и доказывается мотив.

Добавлю, что это был их второй заход именно в православный храм.

А меня, как не верующего, поражает то количество профанов и дилетантов, которые неожиданно стали экспертами в области права.

А меня поражает как человек, видимо мнящий себя профессионалом, в каждой второй фразе диалога прямо указывает или толсто намекает, что оппонент - профан.

Ну так читывали. Из подобных разжевываний получается, что если бы вместо пародии на молитву и выкриков "срань ...", участницы группы просто устроили бы пляску нецензурно выражаясь, то преступление стало бы менее тяжким.

Если бы они просто пьяные завалились в храм и "устроили бы пляску нецензурно выражаясь", то и квалификация была бы другой.

Не стоит плюсовать, поскольку вы давно в списке дилетантов и профанов в области веры.

С чего бы это?

Значит так и не бросил списки составлять? Готовишься?!

В области веры я дилетант и профан, поэтому о ней не сужу.

Ты же крупный спец в юриспруденции.

стыдно, надувать щеки и судить о вещах (серьезных вещах), в которых совершенно не разбираешься.

Объясните мне, на каком основании вы дали мне такой статус?

Как же вы (дилетанты и профаны в области веры) тогда определяете мотив религиозной ненависти? Может быть, это был мотив национальной приязни (любви)?

Нисколько не стыдно, не надувая щёк, задавать вопросы о вещах, в которых поверхностно разбираешься или совершенно не разбираешься. Но спецы не любят вопросы, обижаются и ищут в этих вопросах подвох, ставящий под сомнение репутацию спеца. Не так ли, светило юриспруденции?

А почему ты уклоняешься от вопроса соизмеримости деяния с наказанием?

Все вопросы возникают оттого что некто на спортивном авто таранит людей и не несет ответственности по причине того что мыши съели протокол. А кому-то паяют 2 года. Возникает некоторое недопонимание. Получается что долбаная юриспруденция одних по головке гладит, а других на костер отправляет. Вот и вся арифметика.

Каким образом не справедливость одного приговора ставит под сомнение правильность другого?

Систематическая несправедливость ставит под сомнение всю систему правосудия.

Новый православный тоталитаризм


Мало кто из моих знакомых хотел бы жить в фундаменталистском исламском государстве.


Не будем обсуждать, что есть ислам, но они не хотят пять раз в день прерывать работу ради намаза, видеть подруг в хиджабах и вообще жить так, как скажут аятолла или мулла. Вот почему их так пугают толпы темноволосых мужчин на Ураза-Байрам, и вот почему они так против зримого знака роста этих толп — новых мечетей (сентябрьские волнения в Москве в Митино тому подтверждением).


Как будто, товарищи дорогие, мечеть есть причина либо акселератор того, что вызывает эти страхи. Как будто не будет мечети – не будет проблемы.


Проблема не исчезнет по той простой причине, что фундаментализм действительно побеждает в России, причем при поддержке всей вертикали российской автократии. (Возможно, не будет преувеличением сказать, что автократия нуждается в фундаментализме как в опоре). Только это не исламский фундаментализм.


Сегодня в России реализуется сценарий качественного голливудского хоррора. В хорошем фильме ужасов демоны обретают личину того, на кого не подумаешь: честнейшего шерифа, школьной красавицы или бабушки главного героя. И зритель никак не поверит, что внутри милого, домашнего, много страдавшего при коммунистах православия вырастает монстр фундаментализма.


Вы боитесь, что добровольные воины ислама будут обстреливать из пейнтбольных ружей ваших дочерей, когда воинов не устроит их манера одеваться? Но так и начинает происходить, причем не в Чечне, а в Москве, где формируются православные дружины, и православные молодчики уже срывают с людей майки с непотребными (по их мнению) надписями. И полиция молодчиков покрывает.


Вы не хотите прерывать работу на молитву? Но в петербургском правительстве, по некоторым данным, уже служат молебны. Верхушка управленцев во главе с губернатором Полтавченко входит в Русское Афонское общество, а сам Полтавченко, если верить обитателям Смольного, прошедшую "бессосульную" зиму объясняет тем, что Петербург отмолили афонские старцы (и, похоже, это не шутка).


Вас пугают толпы – ни проехать ни пройти – в праздник у мечетей? А пять миллионов православных в Москве, сутками стоявших (и движение, разумеется, перекрывали) в Москве ради прикосновения к поясу Богородицы в надежде на чудо – оно не пугает? При том, что мало кто из сутками стоявших ради кусочка ткани удосужился прочесть завет Христа?


Да и Pussy Riot упаковали за 40-секундную пляску в пустой церкви почти с той же суровостью, с какой исламские фундаменталисты побивают грешниц.


И будут продолжать упаковывать: на очереди – принятие вполне средневекового закона об оскорблении чувств верующих (разумеется, "традиционно верующих", читай – православных; оскорблять чувства каких-нибудь иеговистов, обитающих у нас на правах "секты", можно будет вволю; а у неверующих, похоже, вовсе не предполагается чувств). По этому закону можно схлопотать 5 лет тюрьмы, и более 80% россиян этот закон одобряют. Кстати, 27% россиян одобряют введение в УК телесных наказаний. Vox populi vox dei. Удачный повод начать недовольных тоталитарным православием бить на площадях плетьми, переведя часы на время до 1904 года, когда телесные наказания в России были полностью запрещены.


Оглянитесь, посмотрите вокруг. Ум, просвещенность, научное знание, трудолюбие, борьба с косностью перестали быть добродетелями в России. Добродетелями становятся лояльность, патриотизм, православие. Это весьма укрепляет властную вертикаль, замораживая либеральный "размыв", подобно периоду российских холодов конца XIX века. Но эпоха Александра III и Победоносцева привела в итоге к тому, к чему привела. К яме с негашеной известью под Екатеринбургом и к уничтожению церквей, монастырей, к физическому истреблению священников при попустительстве (да что уж там говорить – при прямом участии) "народа-богоносца".


Возможно, то, что происходит сегодня в России – просто болезнь, связанная, например, с тем, что новообращенным (а большинство чиновников, держащих в церкви свечку, взяли ее, условно говоря, вчера) часто свойственна религиозная нетерпимость. Но, возможно, это лишь старт другого, смертельного процесса. Меня не удивляют ни разговоры о том, что нынешний патриарх Кирилл вот-вот получит собственную программу в прайм-тайм на федеральном ТВ, ни то, что Кирилл вообще станет через 12 лет президентом. Возможен и другой вариант – президент станет царем и одновременно главой церкви наподобие английской королевы. А что? Автократия может все!


Тогда сегодня мы находимся в начале строительства религиозного тоталитарного государства, с православием-самодержавием-народностью в качестве официальной идеологии, где православие будет иметь весьма опосредованное отношение к христианству. Как, собственно, оно имеет уже сегодня. Простой пример: согласно закону о свободе совести и о религиозных объединениях, пролоббированному еще в конце 1990-х РПЦ, 33-летний проповедник из Иудеи сегодня не имеет ни малейшего шанса на проповедь на территории РФ. То есть в случае второго пришествия, случись оно у нас, с Христом произошло бы то же самое, что и во время первого пришествия, причем контролируемые Иродом телеканалы объяснили бы проповеди Христа заговором против России.


История знает три типа тоталитарных государств, то есть государств, чья идеология основана на принципе исключительности: социальной, национальной или религиозной. В государстве первого типа мы жили, государство второго типа мы победили, государство третьего сегодня желанно многим.

Россия, что с тобою?!


Очнись!


Дмитрий Губин

Систематическая несправедливость ставит под сомнение всю систему правосудия.

такой искрометный вывод мог сделать только крупный спец в области юриспруденции

Потому, что определение мотива относится не к области религии, а к области права.

Все уже было объяснено и ни один раз. А толку?

Пишется одно и то же: уголовного хулиганства нет, .... мотив не доказан, ... и т.д. и т.п.

Пишется одно и то же: .... судили по "по доказательствам из области веры (религии)"....

Каким образом не справедливость одного приговора ставит под сомнение правильность другого?

А что в этом удивительного? Так оно и есть.
Если бы они просто пьяные завалились в храм и "устроили бы пляску нецензурно выражаясь", то и квалификация была бы другой.

Допустим, что спец в юриспруденции является ещё спецом в психологии и правильно выявляет мотив "ненависть". Для выявления религиозного характера ненависти не требуется спец в области религии?

Не логичнее ли юристу назвать себя своим именем (профаном) и отказаться от решения подобного дела?

История российского правосудия не имела прецедентов неверной квалификации деяний? Вы готовы повторить все свои предыдущие доводы, если вдруг в кассационных инстанциях решение первой инстанции не оставят в силе?

В варианте, который таки случился, хулиганство явилось результатом попытки донести до масс некоторую информацию (допустим, это был намек на не совсем обычное положение Церкви в светском государстве, или на срастание Церкви с государством, или на комерциализацию православия, или ...). Пусть и не совсем обычной попытки.

Вот ролик того, что происходило в храме, пожалуйста, поясни, какую информацию там хотели донести до общества?

04-10-2012 20:15:00
Священный Синод РПЦ разрешил священникам участвовать в выборах в органы государственной власти

Священный Синод Русской православной церкви разрешил священникам принимать участие в выборах в органы государственной власти, но только в том случае, чтобы «противостоять партиям, стремящимся использовать власть для борьбы с РПЦ», сообщил РИА «Новости» глава Синодального информационного отдела Владимир Легойда.

«В исключительных случаях, по соображениям крайней церковной необходимости, когда нужно противостоять раскольническим или инконфессиональным силам, стремящимся использовать выборную власть для борьбы с православной церковью, Священный Синод или Синод самоуправляемой церкви определяет лиц для участия в выборах в органы государственной власти, и в индивидуальном порядке преподает на это благословение», - говорится в постановлении Синода.

В прошлом году архиерейский собор разрешил священнослужителям участвовать в выборах в исключительных случаях и только при крайней церковной необходимости. Однако порядок такого участия не был прописан



Постоянный адрес страницы: http://www.novayagazeta.ru/news/60050.html