» РПЦ, мракобесие и всё такое

Spectare

Цитата:

Покажите мне православных, выполняющих эти заповеди.

Давайте всё не только без экивоков и амикошонства признаем, что если "выбирать из двух зол" православие выглядит гораздо меньшим злом, чем ислам.

Представить что в наше время православный бы Вас полоснул бритвой по горлу за то, что Вы негативно отзываетесь о православии очень трудно. Это практически невозможный факт.

А вот представить что в наше последователь ислама полоснёт Вам бритвой по горлу или вообще распотрошит Вас ножом как барана за то, что Вы плохо отзываетесь об Исламе - это очень легко можно представить

IosifStalin

Цитата:

А вот представить что в наше последователь ислама полоснёт Вам бритвой по горлу или вообще распотрошит Вас ножом как барана за то, что Вы плохо отзываетесь об Исламе - это очень легко можно представить

И конечно только православие удерживает их от этого

Spectare

Цитата:

Покажите мне православных, выполняющих эти заповеди

Вы сейчас с ним общаетесь

Добавлено:

Цитата:

И конечно только православие удерживает их от этого

В немалой степени.

IosifStalin

Цитата:

В немалой степени.

Каким образом?

Shweper
Вы не отвлекайтесь.
На вопрос отвечайте: не будет РПЦ, то что? Ислам для Вас лучше?

IosifStalin

Цитата:

На вопрос отвечайте

Это вопрос с подвохом, типа " а как сильно ты меня любишь?" Для меня лучше, оставить человеку право и возможность верить в то, во что он хочет, и любое объединение, посягающее на этот принцип, для меня порочно. И РПЦ и ислам, в этом плане выступают сейчас на одной стороне, увы.

Shweper
Но Вы отдаёте себе отчёт что борясь с православием и в частности с РПЦ Вы открываете дорогу Исламу? У которого, как я писал выше, нет христианских "заморочек" (типа если тебе плюнули соплями в лицо, ударили кулаком по морде и оскорбили гнусными словами - то ты должен улыбнуться и простить обидчика, и помолиться за него Господу)

IosifStalin

Цитата:

Но Вы отдаёте себе отчёт что борясь с православием и в частности с РПЦ Вы открываете дорогу Исламу?

РПЦ это не то же самое что православие. И с православием не борюсь ни я, ни прочие "богоборцы" из этой ветки. А думать что если человек не принял православие, он непременно станет мусульманином, для меня дико.

Цитата:

У которого, как я писал выше, нет христианских "заморочек" (типа если тебе плюнули соплями в лицо, ударили кулаком по морде и оскорбили гнусными словами - то ты должен улыбнуться и простить обидчика, и помолиться за него Господу)

Цитата:

Не равны добро и зло. Оттолкни зло тем, что лучше, и тогда тот, с кем ты враждуешь, станет для тебя словно близкий любящий родственник.

Цитата:

Типично "православная" логика - если запретить

типично либерастическая логика - трахнуть вас в жопу всё равно придется, а вы уж сидите и выбирайте, как именно вам больше нравится, с резиной али без

При этом они же еще что-то трындят о свободе какой-то ))

Кроме всего прочего, кто призывает уничтожить православие, сровнять с землей храмы и так далее? Если РПЦ всего навсего приведет в соответствие со своими постулатами, своё поведение, то я думаю все будут довольны.

IosifStalin
Цитата:

Вы сейчас с ним общаетесь

Да я вижу, с кем общаюсь.
Цитата:

Будь я на его месте. А бы этот сброд, собирающийся на манежке, чтобы побузить танками бы закатал в асфальт

IosifStalin
Знаете, а вот человеку, именем которого вы почему-то назвали свой ник, и в голову не пришло бы выбирать - православие или ислам, ислам или буддизм и т.д. Он бы просто, без затей, придавил и то и другое и третье.

Цитата:

Кроме всего прочего, кто призывает уничтожить

мне только кажется, или в этой теме как раз за сие тред и идет?

bredonosec

Цитата:

мне только кажется, или в этой теме как раз за сие тред и идет?

Таки тут всё больше за РПЦ. За православие скорее в ветке "Бога нет"

IosifStalin

Цитата:

Давайте всё не только без экивоков и амикошонства признаем, что если "выбирать из двух зол" православие выглядит гораздо меньшим злом, чем ислам.

Беда...
1. Православия=правоверие и к конкретной религии не относится!
2. В истом виде и ислам и христианство - обычные религии. Вопрос в представителях.
3. Вот позарез надо именно выбирать и именно из зол?

mmt

Цитата:

Православия=правоверие

православие<>правоверие
правоверие=ортодоксия
православие - славянский термин
подмена понятий произошла умышленно при смене язычества на христианство

soleni
Цитата:

православие<>правоверие
правоверие=ортодоксия

Гляньте, как РПЦ себя называет.

Spectare
ну и? это подтверждает

Shweper

Цитата:

Если РПЦ всего навсего приведет в соответствие со своими постулатами, своё поведение, то я думаю все будут довольны.

Кроме нее самой. Как там на счет изгнания торгующих из храма? Кто же тогда в нем останется?

soleni
Если правоверие и православие равны ортодоксии, то почему следует вывод "православие<>правоверие"?

soleni

Цитата:

правоверие=ортодоксия

Да.

Цитата:

православие<>правоверие

Достаточно спорный вопрос. Особенно после 15 века.

Цитата:

православие - славянский термин

Отчасти да, введен правда гораздо позже правоверия, во всяком случае упоминается значительно позже - века с 15го. Как вариант почитать - http://www.kazakdona.ru/index.php?nma=forumd&fla=topic&forum=20&ids=298
Я понимаю попытки привязать это понятие к более древним периодам, но доказательств этому не встречал - одни разговоры о цепочке хранителей тех или иных культов и знаний, доверия к которым равно нулю.


Цитата:

подмена понятий произошла умышленно при смене язычества на христианство

Подмену понятий, как и само понятие ввели значительно позже, чем крещение. Да и не дало это по сути ничего - вплоть до 18-19 века на деревне язычество было развито наравне с христианством.

Как ни крути, у православия более "миролюбивое лицо" чем у Ислама (в частности ваххабитской его версии)

XPEHOMETP 15:05 23-10-2012
Цитата:

Как там на счет изгнания торгующих из храма? Кто же тогда в нем останется?

кто-кто. верующие православные люди. а оборотней гнать надо поганой метлой однозначно.

Добавлено:
IosifStalin 21:52 22-10-2012
Цитата:

православие выглядит гораздо меньшим злом, чем ислам.

может оно и так. но! не страшно если построят вместо церкви мечеть. это всего лишь камень, доски... а вот если народ отвернется от веры... а некоторые представители РПЦ похоже только этого и добиваются. тогда будет намного хуже.

Spectare

Цитата:

Если правоверие и православие равны ортодоксии

я этого не говорил. правоверие=ортодоксии.
православие <> ортодоксии imho конечно
example правоверный иудей или мусульманин - ортодоксы

mmt

Цитата:

Достаточно спорный вопрос. Особенно после 15 века.

после 17-го. никон таки...

самое раннее документальное использование слова "православие" на руси 1037-1050 гг митрополит илларион "слово о законе и благодати" Ссылка
жмем "параллельно" и сравниваем оригинал с переводом. я процитирую оттуда (если древнеславянский текст форум поддержит):

Цитата:

"Паче же слышано ему б&#1123; всегда о благов&#1123;рьнии земли Гречьск&#1123;..."
"К тому же непрестанно слушал он о православной..."

"святаа церкви Святыа Богородица Мариа, юже създа на правов&#1123;рьн&#1123;и основ&#1123;..."
"святая церковь Пресвятой Богородицы Марии, которую воздвиг ты на православном основании..."

"Радуися, благов&#1123;рныи граде!"
"Радуйся, град православный!"

а дальше читаем:
новейший философский словарь
Цитата:

православие - славянский эквивалент ортодоксии (греч. ortodoxia - правильное знание). Термин впервые употребляется во 2 в. в противоположности с гетеродоксией (греч. geterodoxia- заблуждение еретиков).

большой энциклопедический словарь

Цитата:

эквивалент – (от позднелат. aequivalens - равнозначный, равноценный), предмет или количество, равноценные, равнозначные или соответствующие в каком-либо отношении другим и могущие служить им выражением или заменой.

Цитата:

ортодоксия, греч., строгое следование какому-либо учению; правоверие (брокгауз и ефрон, 1907-1909 гг)

логические выводы делаем сами.

ну и до кучи:
Цитата:

"православные словены и русины дикия люди и житие их дико и безбожно. мужи и девки нагие вместе запираются в жарко натопленной избе и истязают телеса свои, сеча друг друга ветвями древесными нещадно до изнеможения, опосля выбегают нагие и прыгают в прорубь ледяную али сугроб. и охладившись вновь бегут в избу истязать себя прутьями" (велисарий 504-565 гг – задолго до крещения руси)

IosifStalin

Цитата:

Как ни крути, у православия более "миролюбивое лицо" чем у Ислама (в частности ваххабитской его версии)

ОДнако глобальный конфликт идёт не на уровне "Ислам против Православия", а скорей на уровне "Ислам против христианства". Параллельно с сильнейшими внутренними конфликтами самого ислама..

Shulhan

Цитата:

Ислам против христианства

скорее, ислам против иудаизма и его сект )))

soleni

Цитата:

скорее, ислам против иудаизма и его сект )))

Не понял. Христианство, при всей его иудейской предыстории, сектой иудаизма не является, ибо построено на полностью отсутствующем в иудаизме принципе личной жертвенности за чужие грехи. В итоге христианство с иудаизмом оказались давними историческими врагами и совершенно различными по базовым понятиям религиями, при явном поверхностном сходстве. А далее рулят масштабы = иудаизм исповедуют десяток миллионов человек, мощь христианства наверняка можно оценивать под миллиард? Просто мы тут торчим у исламского мира костью в горле, отсюда и версии про глобальное противопоставление Израиля исламу. НА самом же деле нас можно элементарно обойти, если кому-то взбредёт в башку возродить эпоху великих противостояний Востока и Запада - но вождей класса Саладина сейчас нет, отсюда и вся эта возня.
Кстати, при великом противостоянии христианство между делом сожрёт и нас, вряд ли подавившись.... Но великого противостояния не будет, исламу не вытянуть такие дела.

Shulhan

Цитата:

ибо построено на полностью отсутствующем в иудаизме принципе личной жертвенности за чужие грехи.

это ведь не единственный принцип, да?


Цитата:

Христианство, при всей его иудейской предыстории, сектой иудаизма не является,

да ладно! бог-то один у иудеев, христиан и мусульман. небольшая неувязочка с пророками, но это мелочь.
в религиях, как в любом другом бизнесе, идет борьба за рынки сбыта ритуальных услуг.


Цитата:

Кстати, при великом противостоянии христианство между делом сожрёт и нас, вряд ли подавившись....

не будут христианские бизнесмены рубить сук из которого растут


Цитата:

исламу не вытянуть такие дела.

ислам, ради попадания всех правоверных в рай с гуриями, а неверных в ад, imho готов пойти на ядерный конфликт. но пока не может по техническим причинам

Добавлено:
про принципы: каждый иудей лично расплачивается за чужой первородный грех. таки да?

soleni
Цитата:

православие <> ортодоксии imho конечно

А "православие" как торговая марка ROC? Стоит ли расуждать о смысле православия вне контекста какой-либо церкви или веры?

Shulhan

Цитата:

Христианство, при всей его иудейской предыстории, сектой иудаизма не является, ибо построено на полностью отсутствующем в иудаизме принципе личной жертвенности за чужие грехи.

Да там много на чем оно построено. И таки исторически сектой иудаизма является по праву. Даже Иоанн Златоуст в Апокалипсисе последователей Христа называл не иначе как иудеями. Он был ближе к истокам, ему лучше знать. Различия между РСДРП(б) и РСДРП(м), на самом деле, жизненно важны разве что членам этой самой РСДРП.