» РПЦ, мракобесие и всё такое

GoblinNN

Цитата:

за бабки можно. бесплатно - нет.

это здесь при чём...

life_so_good, ну как же? плати бабки - заходи в церковь и делай что хочешь. пришел не заплатив - сядь на скамью подсудимых и вообще ты сатана.

Храм или церковь-это больница для души. Место, где люди испытывают сильные чувства. В православных храмах не принято петь госпел(распространенное пение в церквях на юге США) у нас так же не принято петь в церквях панк рок. Да главное даже не в стиле исполнения, почему-то об этом никто не говорит,как буд-то это обстоятельство намеренно збыто под крики о правах человека- В православных церквях и храмах не принято сыпать проклятиями, оскорблять и желать зла ближнему!

clio77

Цитата:

Храм или церковь-это больница для души. Место, где люди испытывают сильные чувства.

Ага, особенно сильные чувства испытывают люди в ХХС, занимаясь «взаимным безвозмездным одариванием по рекомендованной цене»

clio77, не-не за бабки можно. взял в аренду зал. иконки прикрыл тряпкой. и гуляй... да и потом, а кто сказал что "В православных церквях и храмах не принято сыпать проклятиями, оскорблять и желать зла ближнему!"? сколько не заходил в церковь, не во время службы, все люди молча крестятся перед иконами. поди разбери о чем они молят... тайна. так что все возможно.

Rins
GoblinNN
Причем тут бабло и мздоимство служителей храмов?! Я говорю о том , что в храм приходят люди с открытым сердцем и изболевшейся душой.Какое этому человеку дело до финансовых дел РПЦ? Он не может думать об этом в такой момент. Как утверждают каноны православия- молится с намерением навредить другому человеку- грех за который наступает расплата.


Цитата:

Государственный департамент США заявил, что его беспокоят "Pussi". Что сказать в ответ? Только одно - поменьше чешите (в смысле языками) и все пройдет. То же самое относится и к "воспаленному" судебным процессом российскому легиону защитников Pussi Riot, договорившихся уже до того, что, мол, даже если верующие оскорблены "концертом" в Храме Христа Спасителя - то это их проблемы.

clio77

Цитата:

в храм приходят люди с открытым сердцем и изболевшейся душой

А их за это на нары...

Shweper
Их не нужно на нары-дур надо просто ремнем выпороть. После такой выходки нужно ввести норму закона переквалифицировав административное правонарушение в уголовное. Причем одного лишения свободы мало. Таких одержимых людей нужно лечить состраданием к ближним. В качестве трудовой повинности назначить им Уход за больными, сиротами, направить поднимать сельское хозяйство- чтобы люди к природе стали ближе, глядишь и душа чище станет.

clio77
Цитата:

почему-то об этом никто не говорит - в православных церквях и храмах не принято сыпать проклятиями, оскорблять и желать зла ближнему!

А за порогом церкви и храма православным позволено сыпать проклятиями, оскорблять и желать зла ближнему?

Добавлено:

Цитата:

Только одно - поменьше чешите (в смысле языками) и все пройдет. То же самое относится и к "воспаленному" судебным процессом российскому легиону защитников Pussi Riot

То же самое относится и к "воспаленному" выступлением девиц российскому легиону обвинителей Pussy Riot. Не так ли?

Spectare

Цитата:

] А за порогом церкви и храма православным позволено сыпать проклятиями, оскорблять и желать зла ближнему?

Что называется "Догони и спроси". А лучше с анкетой.

clio77
Цитата:

Что называется "Догони и спроси". А лучше с анкетой.

Мудрёно излагаете. Кого догнать надо?

clio77

Цитата:

После такой выходки нужно ввести норму закона переквалифицировав административное правонарушение в уголовное. Причем одного лишения свободы мало. Таких одержимых людей нужно лечить состраданием к ближним.

Ну вот для начала бы неплохо выказать такое сострадание по отношению к ним... Если уж считаем их одержимыми

Добавлено:
http://www.ridus.ru/news/41932/
Этим вот тоже ремня?

Добавлено:
Или вот этим...
http://www.trud.ru/article/09-08-2012/1280103_pravoslavnye_aktivisty_otpravili_madonnu_v_ad.html

Shweper, уж кому и давать ремня то вот этим.
clio77 22:24 14-08-2012
Цитата:

то в храм приходят люди с открытым сердцем и изболевшейся душой.

ну не знаю. с болезнями к врачам надо наверно. много специалистов есть. кстати, а если веришь в Бога то в храм вовсе не обязательно ходить. правда-правда.

ps: если кто не понял, то концерн РПЦ к вере никакого отношения не имеет. РПЦ просто делает бабло.

какие тут "православные" собрались однако! сколько разума, доброты и любви к ближнему показывают... так и хочется пойти в церковь покаяться. не надоело еще? вопрос риторический, можно не отвечать. вы как те бараны, которых ведут на убой. а пастухи ваши гос.бандиты и попы во главе с главным безбожником-кагебистом гундяевым.

NeuronViking

Цитата:

какие тут "православные" собрались однако! сколько разума, доброты и любви к ближнему показывают... так и хочется пойти в церковь покаяться. не надоело еще? вопрос риторический, можно не отвечать.

Плохие!? Доброты не достаточно!?
Из этой темы:
oRDoSS - Вот сидите в храмах смои тихо-мирно и маструбируйте крестом. А если лезете в светскую жизнь - так пожалуйста, угощайтесь голубцами с говном.
Rins - Только горящая церковь может нести свет! Хотя всё ещё впереди, я думаю.
Spectare - У религиозных фанатиков самосожжение вполне себе банальный обряд.
NeuronViking - вы как те бараны, которых ведут на убой.

VdV
Чем вам моя степень доброты не угодила?

GoblinNN

Цитата:

ну как же? плати бабки - заходи в церковь и делай что хочешь. пришел не заплатив - сядь на скамью подсудимых и вообще ты сатана.

Я вообще немного далёк от церкви и не шипко верующий... я не обладаю познаниями о платных выступлениях в храме... Но у меня хватает здравого смысла понять всю глупость совершенного поступка. Мне вообще непонятно, зачем нужно было плевать в душу верующим людям для того чтобы обратить внимание на ту или иную проблему... Итог вполне закономерен.

Цитата:

ну допустим купил я свечу в церкви. поставил. ей не дают догореть до конца. тушат и убирают.

В европейских католических соборах очень грамотно сделано. Стоит такой прилавок под стеклом, там расставлено 100500 электронных свечек с лампочками и монетоприемник. Кинул монетку 1 евро - загорелась лампочка на свечке, кинул 2 евро - загорелись две лампочки, ну и так далее, в зависимости от суммы планируемой жертвы.



По-моему очень правильно, исключаются всякие промежуточные "свечные заводики", можно легко проконтролировать количество пожертвований, никаких пожароопасных ситуаций, да и выглядит цивилизованнее как-то.

ManHunter

Цитата:

Кинул монетку 1 евро - загорелась лампочка на свечке, кинул 2 евро - загорелись две лампочки, ну и так далее,

А кинул 1000 евро - включился экран монитора. На экране апостол Петр, брякая связкой ключей от рая, приветственно машет рукой - мол добро пожаловать...

Цитата:

В европейских католических соборах очень грамотно сделано.

нравится методика обобщения
Увиденное в одном (а скорее вообще на картинке фконтактика, а не живьем) выдается за общепринятое ))

Зы, если вы еще не поняли, у меня вокруг достаточно много католических (а есть еще и кальвинистские, протестантские, иезуитские, и прочие) - и я вот ни в одном не видел

В некоторых случаях в алтаре есть электрические свечи, как здесь в matka boska ostrobramska


А в некоторых, как, напр, в костёле св. Терезы, и там же - нормальные восковые или стеариновые -


А вот, напр, костел св. Казимира, где около колонн вы можете увидеть как раз ступенчатые подставочки с нормальными горящими свечками.


А вот картинка для призывавших изгонять торговцев из храма, говоря, что-де это рпц такая.
Кальвинистский костел. Вентспилс. Названия костела не помню, в центре города, красивый.


Справа от входа видна урна для пожертвований, а рядышком - вуаля: прилаков с мракобесной литературкой, свечками, бумажными иконками, и прочим хламом.


Собственно - может вам лучше самостоятельно глядеть, а не судить по тому, что где-то какой-то дебилоид из жыжышки или фконтактика писал?
И опять же, не обобщать

Добавлено:
rodrigo_f

Цитата:

На экране апостол Петр, брякая связкой ключей от рая, приветственно машет рукой - мол добро пожаловать...

Его вы-соко-преосвященство
Нам обещал на небе вечное блаженство
(С) ))))

Добавлено:
Rins

Цитата:

Ага, особенно сильные чувства испытывают люди в ХХС, занимаясь «взаимным безвозмездным одариванием по рекомендованной цене»

если вам от того станет легче - могу вспомнить случай, как некий местный крупный бизнесмен, по фамилии Пинкявичус как-то (1 сентября 2008 года) снял городскую ратушу под свадьбу сына. На свадьбу пришли все сливки страны, включая мэра столицы, парочки министров, тв-гламур-тусовка, воротилы бизнеса.. При этом сие мероприятие было оформлено как благотворительный вечер с пожертвованиями (гостей просили подарочные суммы переводить на счет фирмы-прокладки, официально занимавшейся культурными проектами, однако сумма расходов на вечер совпала с суммой собранных средств))) Только ни налогов никто не заплатил, да и наоборот в двойном размере кой-кому возвращено было из бюджета согласно местному закону о благотворительности

Местный кафедральный собор тож вроде как-то закрывался на какое-то мероприятие.

Но вот почему-то (тм) здесь никто не пытается убедить население в связи с этим срыть под корень храмы или бить священнослужителям рожи.

Добавлено:
life_so_good

Цитата:

Мне вообще непонятно, зачем нужно было плевать в душу верующим людям для того чтобы обратить внимание на ту или иную проблему...

логики нет. Есть просто антицерковная кампания. В её рамках можно в одном случае ссылаться на зарубежный опыт (где удобно), в другом случае - говорить, что он неприемлем, и надо сделать как не делает никто (где опять же, удобно предлагающим)

Внятной аргументации у проводящих не будет - будет давление на эмоции, поскольку рассчитана кампания на быдло.. А эмоции доходят до масс намного проще, и минуя аналитический центр мозга ) То есть, можно заставить людей делать то, о чем они потом будут стыдиться вспомнить.

clio77

Цитата:

Государственный департамент США заявил, что его беспокоят "Pussi". Что сказать в ответ? Только одно - поменьше чешите (в смысле языками) и все пройдет. То же самое относится и к "воспаленному" судебным процессом российскому легиону защитников Pussi Riot, договорившихся уже до того, что, мол, даже если верующие оскорблены "концертом" в Храме Христа Спасителя - то это их проблемы.

Цитата:

ВЕРУЮЩИЙ? ДОКАЖИ!

«Оскорбление чувств верующих». Так вот, суд не есть благотворительная организация. В суде все надо доказывать. И, если человек называет себя верующим, то он обязан это доказать. Причем документально.
Методика должна быть следующая (годится для христиан): Комиссия из нескольких человек, в присутствии нотариуса должна провести следующие тесты:

Тест № 1 Передвижение предметов «Истинно говорю вам: „Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: перейди отсюда туда“, и она перейдет. И ничего невозможного не будет для вас» (Матфея, 17:20) Испытуемый должен будет подвинуть кучу песка (ГОСТ 8736-93 Песок для строительных работ) весом 1 тонна на 1 метр силой веры.

Тест № 2 «Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;» Марка 16:16-17. Испытуемый должен будет набросать коротенькое эссе на тему «Почему я уверовал» на языке, рандомно выбранном из всех мировых с помощью лототорона.

Тест № 3 Продолжение предыдущей цитаты «будут брать змей» Марка 16:18. Испытуемый получает комплект из чёрной мамбы в правую руку и гремучей змеи в левую на 10 минут.

Тест № 4 Продолжение предыдущей цитаты «и если что смертоносное выпьют, не повредит им» Марка 16:18. Испытуемый должен выпить рандомный смертельный яд и закусить мышьяком.

Тест № 5 самый легкий «возложат руки на больных, и они будут здоровы» Марка 16:18. Испытуемый должен наложением рук вылечить своего родственника, предварительно зараженного чумой или сибирской язвой.

Как только человек подтвердит, что он верующий — тогда он получает право «оскорблятся» и подавать гражданские иски. Если нет, то значит он неверующий, какого хрена он тогда возмущается.

Добавлено:

bredonosec 18:51 15-08-2012
Цитата:

Но вот почему-то (тм) здесь никто не пытается убедить население в связи с этим срыть под корень храмы или бить священнослужителям рожи.

эээ а кто призывает храмы сносить? и это... а ваше население само думать не умеет, что его(население) обобрали в тот момент? эти деньги могли бы пойти на более нужные дела. вот интересно и кто тут быдло?...


Добавлено:
life_so_good 12:35 15-08-2012
Цитата:

Мне вообще непонятно, зачем нужно было плевать в душу верующим людям для того чтобы обратить внимание на ту или иную проблему...

вера и РПЦ это разное. почему никто этого понять не может?

Цитата:

Авария произошла 31 июля около 23.30 на Зацепском валу. Водитель BMW Z4 по неустановленной причине столкнулся с автомобилем Volkswagen Touareg, после чего BMW отбросило на полосу встречного движения, где он врезался в Toyota. За рулем BMW находился, по предварительным данным, настоятель храма Святого Пророка Илии в Обыденском переулке игумен Тимофей (Алексей Подобедов), который, предположительно, был нетрезв. Прибывшие на место происшествия сотрудники ГИБДД, оформляя ДТП, попросили водителя BMW пройти медицинское освидетельствование на наличие алкоголя в крови, однако мужчина отказался. В настоящий момент материалы дела направлены в суд.

«Если бы он был водопроводчик, то никто бы об этом не говорил, а раз он священник, сразу все начали это обсуждать, выводить новости в топ, использовать это в информационной кампании против Церкви. Что ж, нам не привыкать. Хотя Церковь здесь ни при чем, он ехал как частное лицо. В аварию может попасть каждый», — сказал РИА Новости Смирнов.

отсюда

Цитата:

В принципе, Смирнов абсолютно прав. Если бы какой-нибудь водопроводчик нажрался и начал рассекать по Москве на спортивном родстере BMW Z4 с дипломатическими номерами, врезаясь в другие машины, то никто бы и слова не сказал. А как попик - так все возмущаются, церкви какие-то претензии предъявляют. Вы что не знаете, что он с 10 до 18 - поп, а с 18:01 до 09:59 - частное лицо, которое может нажираться и свинячить, как обычный водопроводчик? Чо пристали-то?

Кстати, если бы он, например, в жопу пьяный ездил бы на родстере днем, в 14 часов, то все равно ему нельзя было бы предъявлять претензии как попу. Потому что поп он - только на работе. А если пьяный ездит на родстере - он ездит просто как частное лицо. Это каждый так может - нажраться и на спортивной тачке с дипломатическими номерами рассекать. Вот я, например, сейчас выпью, возьму спортивную тачку с дипломатическими номерами и поеду рассекать по Москве. Вы что, тоже начнете предъявлять претензии всем писателям?

Так что нефиг придираться к игумену Тимофею. Он устал, хотел расслабиться. Со всеми бывает. Все расслабляются как частные лица, почему игумну нельзя?

отсюда

Rins

Цитата:

Как только человек подтвердит, что он верующий — тогда он получает право «оскорблятся» и подавать гражданские иски. Если нет, то значит он неверующий, какого хрена он тогда возмущается.

Скажи "друг любезный", а какого ты вероисповедания?

Добавлено:
GoblinNN

Цитата:

вера и РПЦ это разное. почему никто этого понять не может?

А скажи откуда ты? Чиста интерес... Ничего личного?

Ruza 21:29 15-08-2012
Цитата:

А скажи откуда ты? Чиста интерес... Ничего личного?

из России я.

GoblinNN
Ок, принято. Спасибо. Если можно ещё и возраст? Мне для ведения дискуссии важно (аргументы оно разные но те что до 14 я не воспринимаю)...

GoblinNN

Цитата:

Если бы какой-нибудь водопроводчик нажрался и начал рассекать по Москве на спортивном родстере BMW Z4 с дипломатическими номерами, врезаясь в другие машины, то никто бы и слова не сказал. А как попик

Есть отличный фильм Павла Лунгина -"остров", где Петр Мамонов играет старца-работающего в кочегарке.
События разворачиваются во время войны. Немецкий сторожевой корабль захватывает в море небольшую баржу, на которой перевозят уголь двое русских. Одного, кочегара Анатолия(Петр Мамонов), фашисты заставляют выдать, а затем и убить своего старшего товарища Тихона, вложив обезумевшему от страха и побоев юноше в руку пистолет. Анатолия оставляют в живых, чтобы через несколько минут взорвать вместе с баржей.

Действие переносится в 1976 год. На севере России, на пустынном острове в море, в маленькой православной обители нашел приют уцелевший после взрыва Анатолий. Работает истопником монастырской котельной, целыми днями возит тачку с углем, спит на куче угля и даже хоронить себя завещает в угольном ящике. Так вот:

В фильме встречается забавная сцена, где старец изгоняет бесиков с одежды настоятеля монастыря, заперевшись вместе с ним в кочегарке.Отец Филарет пришел к старцу Анатолию "с ночевой" поговорить о духовном, прихватив с собой мягкое одеялко, а на ноги надев удобные сапожки:

-а сапожки то удобные?
-ох удобные из Греции привез
-а одеялко то мягкое?
- да, мягкое , те-то подарили

После этих слов отец Анатолий запирается в кочегарке вместе с опешившим Филаретом, выбрасывает в море любимое одеяло и режет в шелуху любимые сапоги настоятеля, а затем бросает их в печь со словами:
-а ты знаешь отец Филарет что больше всего грехов находится на голенищах архиерейских сапог..!
Отец Филарет при этом блажит - просит ничего с сапогами не делать но сапоги оказываются в печке.
Финал этой сцены такой. Оба отца сидят на пирсе кочегарки, спустив ноги к воде, оба перепачканные сажей, где-то неподалеку уплывет по воде любимое мягкое одеяло Филарета.

Отец Анатолий. Ну чо смотришь? Страшен я? Такой и есть…

Отец Филарет. А я ведь, брат, на тебя и не сержусь. Я, брат, тебе, наоборот, благодарен. Да, благодарен, что избавил ты меня от всего лишнего, наносного… А я ведь и правда привязан был и к этим сапогам, и одеялу. А ты меня от них избавил. Спасибо тебе! А главное, показал ты мне, что веры во мне мало. Я ведь по-настоящему испугался: «Ой уморит он меня в своей кочегарке, ой уморит!» Смерти испугался, маловерный! Не готов, значит, я к встрече с Господом нашим! Испугался без покаяние перед смертью остаться… Добродетели во мне мало, а грехов много!..

P.S. К чему я все это? Если хотим показать нашей церкви грехи ее - это еще не повод отворачиваться от всех верующих людей, не так много их осталось.

Цитата:

Если хотим показать нашей церкви грехи ее

У церкви грехов не может быть априори...
А вот у некоторых уродов в её иерархиях соблазн пересиливает.

Ruza 21:54 15-08-2012
Цитата:

Если можно ещё и возраст?

39 мне. от этого что-то меняется?
Цитата:

Мне для ведения дискуссии важно

ну мне вот не очень(иногда и у 12 летних умные мысли проскакивают). да и дискутировать тут не о чем. мне и так все ясно.
clio77 21:57 15-08-2012
Цитата:

К чему я все это? Если хотим показать нашей церкви грехи ее - это еще не повод отворачиваться от всех верующих людей, не так много их осталось.

да их намного больше чем думаете. просто каждый верит в свое. а некоторые даже верят зажравшимся попам. вот их(попов зажравшихся) надо всех собрать и в кочегарку... а все их вещи продать и на вырученные деньги, построить приюты, больницы, раздать нуждающимся... вот это будет по православному. а что сейчас? бардак.

GoblinNN

Цитата:

вера и РПЦ это разное. почему никто этого понять не может?

ах вот оно что, этим и объясняются кривляния в храме... ну теперь всё стало ясно и обезьян надо отпустить...

шли бы в лес кривляцо...