» РПЦ, мракобесие и всё такое

soleni

Цитата:

вроде все по-немного восстанавливается

Похоже всё-таки тема небогоугодная

Shweper
batva поможет. надо ему ссылку кинуть на ветку в баг репорт

soleni
Цитата:

такие люди нужны в тылу. а кто будет снимать колокола на пули? опять же когда все мужики уйдут на войну, демографию надо будет кому-то регулировать.

С этими обязанностями атеисты лучше справятся, ибо не обременены жалостью к церковной утвари, обретенной непосильными трудами, и обетом безбрачия.

Shulhan
Цитата:

В вашем случае могу предположить, что имеет быть масса непоняток и недоговорённостей на уровне взаимоотношений военкомата и церкви.

В нашем случае, непонятки и недоговорённости возникают во всех вопросах, связанных с религией.
Цитата:

решаемы по нашему образцу - созданию элитных боевых подразделений очень даже религиозного толка.

Шо, в ЦАХАЛ имеются элитные боевые подразделения шиитского и суннитского толка?

одной таки дали условно. а вот интересно, а почему только одной? плясали вроде все одинаково.

GoblinNN
Цитата:

вот интересно, а почему только одной?

Цитата:

Пресс-секретарь Мосгорсуда Анна Усачева, комментируя решение суда, заявила, что согласно ему, исправление Самуцевич возможно без изоляции от общества.

GoblinNN

Цитата:

плясали вроде все одинаково.

Цитата:

Сегодня в Мосгорсуде, где рассматривалась апелляция, новый адвокат Самуцевич подчеркнула, что Самуцевич не успела принять участие в акции в ХХС, не танцевала и лозунгов не выкрикивала.

Показательно, что на данное "новое" обстоятельство не обратил внимание ни один из "старых" адвокатов.

VdV 16:07 10-10-2012
Цитата:

Показательно, что на данное "новое" обстоятельство не обратил внимание ни один из "старых" адвокатов.

вот и я думаю... что-то тут не так. еслиб она там не была её бы не загребли со всеми. короче, темный лес.

GoblinNN
Она там была, но ее сразу вывела охрана, поэтому "отметиться" прыжками и криками на амовне не смогла.

А вот почему на это не обратили внимание суда целых три адвоката - это большой вопрос.
Наверное, это не укладывалось в установку посадить всех подзащитных

Цитата:

Показательно, что на данное "новое" обстоятельство не обратил внимание ни один из "старых" адвокатов.

Что даёт это обстоятельство, если позиция клиентов этих адвокатов выражается следующими словами.
Цитата:

"Я требую отмены приговора и требую прекращения собственного уголовного преследования", - завершила Толоконникова свою речь.

Сейчас спец от юриспруденции расскажет, что он изначально видел это обстоятельство.

Меня лично поразило вот это высказывание адвоката Фейгина:


Цитата:

Адвокаты девушек, от услуг которых ранее отказалась Самуцевич, считают, что этот факт тоже сыграл свою роль в положительном решении суде на ее апелляцию. В четверг они предложат и двум остальным участницам прекратить с ними контракт.

"Завтра мы предложим нашим подзащитным разорвать отношения, чтобы смягчить их участь при рассмотрении дела надзорной инстанцией, потому что возникает ощущение, что именно смена адвокатов привела к смягчению приговора Екатерине Самуцевич", — сказал журналистам после оглашения приговора адвокат Марк Фейгин.

"Звездами" судебного процесса окончательно и бесповоротно стали адвокаты

Spectare

Цитата:

Что даёт это обстоятельство, если позиция клиентов этих адвокатов выражается следующими словами.

Самуцевич это обстоятельство дало более справедливый приговор и выход на свободу.
Почему это произошло? Новый адвокат, вместо ритуальных выкриков о политическом характере процесса (чем занималась и занимается "тройка" во главе с Фейгином), обратил внимание суда именно на то существенное обстоятельство, которое суд не мог проигнорировать.

VdV 16:18 10-10-2012
Цитата:

Она там была, но ее сразу вывела охрана, поэтому "отметиться" прыжками и криками на амовне не смогла.

кто же там тогда плясал? может никто и не плясал? а снято было все в студии на зеленом фоне?

Добавлено:
студию предоставил ВВП чтоб отвлечь народ от выборов и его персоны.

Судя по текстовым отчётам с сегодняшнего заседания, Самуцевич в своём выступлении не клеймила суд, власти и иерархов РПЦ. Похоже, что это ей зачли.

а говорят не политическое дело... мда.

Цитата:

которое суд не мог проигнорировать

полный бред. хронометраж кто и где был кто и где плясал еще первым судом был установлен поминутно, и об этом "немогпроигнорировать" факте суд знал еще при вынесении первого приговора, что ему нисколечко не помешало.

VdV
Цитата:

Самуцевич это обстоятельство дало более справедливый приговор и выход на свободу.

Гы... Для торжества справедливости следует дисквалифицировать справедливых и квалифицированных следователей, прокурора и судью Сырову, не заметивших "новое" обстоятельство и допустивших более несправедливый проговор.

Цитата:

следует дисквалифицировать справедливых и квалифицированных следователей, прокурора и судью Сырову, не заметивших "новое" обстоятельство и допустивших более несправедливый проговор.

Вот и я о том же
Незаконно посадили в тюрячку, не трактовали в пользу обвиняемой... как там любимое слово путена...где посадки?(с)
Почему Сырова не дисквалифицирована? Завтра она с такой же легкостью отправит на лет на двадцать очередного бедолагу.

oRDoSS
А Самуцевич в своем выступлении довольно прозрачно обвинила именно адвокатов.
Она там очень точно сказала, что из-за того что все три адвоката защищали всех трех подсудимых, они (при выстраивании защиты) проигнорировали, что ее роль в событиях был отличной от роли Толоконниковой и Алехиной.

oRDoSS
Не стреляйте судей, они судят, как могут. Что вы хотите от замученной житейскими проблемами судьи Сыровой? Она ж в первой инстанции: c глаз долой, из сердца вон, пущай кассация разбирается.

Spectare 17:04 10-10-2012
Цитата:

Что вы хотите от замученной житейскими проблемами судьи Сыровой? Она ж в первой инстанции: c глаз долой, из сердца вон, пущай кассация разбирается.

не-не. не может работать пусть идет домохозяйкой. обвинителей и следователей тоже по домам. такое правосудие не нужно никому.
или суд решил таким образом внести раскол в стан Pussy Riot? но выходит как всегда наоборот. показал что не может работать.

Цитата:

Условный срок для Смуцевич, - это благодарность ей за то, что она сменила адвоката. Одновременно это приговор против Виолетты Волковой,пощечина ей как профессионалу, которая вела себя вызывающе-неумно, оскорбляла судью в некоторых случаях. Волкова превратилась фактически в революционно-оппозиционного трибуна, проигнорировав участь своей подзащитной.А долг адвоката - защищать. Сегодня мы впервые услышали, например, что Смуцевич была задержана до акции девушек в храме, и следовательно в ней не участвовала. Адвокат Волкова обязана была кричать об этом весь процесс, но она либо слабо кричала, либо не кричала вовсе.

http://limonov-eduard.livejournal.com/256944.html

Удивительно Не удивительно, что спец по юриспруденции, выделяя слова, не замечает фраз "задержана до акции", "не участвовала", "Адвокат Волкова обязана была кричать об этом весь процесс". У спеца своя задача, видимо.

Добавлено:
Спец, признайтесь! Вы помогали писать Сыровой приговор ещё до начала заседания суда первой инстанции? Чем ещё можно объяснить знание приговора в процессе заседания?

Spectare

Цитата:

С этими обязанностями атеисты лучше справятся

атеисты скорей большей частью уйдут на войну (наверно)
хотя, если война будет ядерной, то пофиг

soleni
Цитата:

атеисты скорей большей частью уйдут на войну

Ну не разумно же... Какие из безбожников защитники Веры и Отечества? Ничего святого. Это же прикормленная Западом пятая колонна! Вы посмотрите, как они глумятся над Патриархом.

РПЦ мракобесие удалили тему? удалят и эту

soleni
По поводу демографии... С ней, по народным слухам, пояс той, которая "Путина прогони", успешно справляется. Так что всех монастырских мужичков без ущерба для демографии можно ставить под ружжо.

Добавлено:
NPC
Цитата:

РПЦ мракобесие удалили тему?

Дык это она и есть.

Spectare

Цитата:

Ну не разумно же.

а разум тут не при чем. есть закон. а когда будет время ч - будет объявлена мобилизация, если успеют, и все, у кого нет освобождения, пойдут в военкоматы...
попы не пойдут. а исходя из "за веру", то должны пойти в первых рядах и без военкомата

Добавлено:

Цитата:

как они глумятся над Патриархом

над предыдущим патриархом так не глумились. значит каждый из них заслужил то, что заслужил

soleni
Цитата:

над предыдущим патриархом так не глумились. значит каждый из них заслужил то, что заслужил

Не факт. Может быть, что атеисты более злобные пошли.


Добавлено:

Цитата:

а разум тут не при чем. есть закон

Угу. Создатели сего закона и разум - вещи несовместимые.

Добавлено:

Цитата:

Участница панк-группы Pussy Riot Екатерина Самуцевич, которой суд заменил наказание на условное, больше других осужденных девушек склонна к раскаянию и переоценивает свои действия, считает председатель Союза православных граждан Валентин Лебедев.

Ранее председатель Синодального информационного отдела РПЦ Владимир Легойда в связи c рассмотрением дела в кассационном порядке отметил, что Церковь искренне желает раскаяния "совершивших осквернение святого места", так как "убеждена, что это принесет пользу их душам". Он выразил надежду, что суд примет во внимание раскаяние девушек, если оно будет высказано.

"На призыв Церкви, прозвучавший перед первым заседанием Московского суда, суд ответил как-то положительно, выбрав одну из фигуранток, которая более была склонна к тому, что мы называем раскаянием или извинениями... Суд заменил ей реальный срок на условный, между прочим, никак не отменив вывод о вине за содеянное и не отпустив на свободу совсем, ведь условный срок - это тоже наказание", - сказал Лебедев.

Вместе с тем, он отметил, что о "принципиальном раскаянии" девушек в своем поступке речи не идет.

"Наверное, мы видим, что Самуцевич больше других, конечно, переоценивает как-то - еще раз подчеркиваю, в православном отношении речь о раскаянии тут не идет, поскольку никто из них не говорит об изменении ни своей жизни, ни своего отношения к Церкви, к людям, вообще к миру. Но Самуцевич больше других все-таки, наверное... оценивает этот поступок как пагубный и оскорбляющий людей", - добавил он.

Лебедев считает, что смягчение наказания полностью зависит от самих фигуранток дела.

"Суд ищет пути ко смягчению приговора, и Церковь призывает к покаянию во всеуслышание, и суд ищет средства для того, чтобы смягчить им вину, так что дело-то за фигурантками, которые остаются, говоря языком церковным, жестоковыйными, то есть непреклонными", - убежден он.

Гм, загадочное "новое" обстоятельство, повлиявшее на пересмотр приговора?

Цитата:

Создатели сего закона и разум - вещи несовместимые

можно ли считать это призывом не исполнять не разумные законы?

Добавлено:
надоело мне уже про пуски vs рпц & рф. из пустого в порожнее.

soleni 19:34 10-10-2012
Цитата:

надоело мне уже про пуски vs рпц & рф. из пустого в порожнее.

так самое интересное же началось.
soleni 19:34 10-10-2012
Цитата:

можно ли считать это призывом не исполнять не разумные законы?

а они кем-то исполняются? например, судами? судят то как скажут, а не по закону.

GoblinNN

Цитата:

так самое интересное же началось.

до того все предсказуемо, что аж тошнит...

Цитата:

судят то как скажут, а не по закону.

они же все равно отмажутся, скажут "по внутреннему убеждению"