» === Zed's Cafe vXIV ===

блин, срочно убежал, через 50минут продолжу.

polk90

Цитата:

ха, я если с 2.2 слезу, тоже все видно, но этож не вариант.

А всё не так просто... 2.2 - енто "базовое" значение... Или "стартовое"... Далее, в процессе калибровки (а практически выстраивании поканальных КУРВ) гамма вполне-себе может уползти... Индивидуально для каждого монитора...

Nikonofil

Цитата:

Ты енто, налей сначала...

Без проблем.

Brese

Цитата:

Без проблем.

Nikonofil



Не вижу самые яркие квадратики. Надо заново настроить монитор.

Brese

Цитата:

Не вижу самые яркие квадратики. Надо заново настроить монитор

ОднозначнО! Иначе нефиг делать в С1...

Nikonofil
а про тот филипс что скажешь?
Или только трубы, и никаких гвоздей?

Nikonofil
про то что гамма может уползти, не совсем понятно, я предполагал что все изменения кривых всеравно за какие-то установленные пределы не выходят. Если гамму в сторону еденицы тянуть, то конечно, все видно, но ведь при этом я вижу совсем не то что будет напечатанно. В лучшем случае все будет просто темнее, в худшем просто темно, да/нет?
И потом, тебе легко, если не ошибаюсь ты контрастность максимально вверх выкручиваешь, и так все строишь, я на такие жертвы потить не могу.

polk90

Цитата:

а какая у вас гамма?

2.18

drop
а, да, сам не написал, пытаюсь настроить под 2.2

bredonosec

Цитата:

а про тот филипс что скажешь?
Или только трубы, и никаких гвоздей?

Дорогой, ну не могу-же я все модели монитороф "в лицо" знат... Цепляй-смотри-настраивай... Идеально не будет, но может-таки получше чем на ноуте...

bredonosec
матрица решает, фирма только как-то гарантирует что она будет адекватно работать.

Сделал новый замер моим Spyder 3 н все квадратики появились.
Теперь все видны.

Теперь бы ещё сделать профиль для mac.
У Spyder с ним проблемы. Наверное потому что mac перешёл на гамму 2.2.
Картинка получается слишком яркая.

Nikonofil

Цитата:

ОднозначнО!  Иначе нефиг делать в С1...

Не факт. По идее эти квадратики надо смотреть в фотошопе а не в браусере.
Помню нам говорило что фотошоп использует профили мониторов по своему.
А учитель у нас мужик толковый был. Специалист именно в этой области.
Только я наверное уже забыл половину из того что он рассказывал.

Для Acdsee на пример тоже надо отдельно указывать профиль монитора.

Интересно как с этим обстоит дело с С1?

Nikonofil
У меня стоит еще и пара пленкосканеров, если я ошибусь в калибровке монитора, то все вокруг закричат, что в тенях темно, а в светах выбито. Сам знаешь. Однако один цвет "вытесняет" другой и создать идеальную картину/баланс ты все равно не сможешь. Я могу растянуть границы на видимость всех квадратиков, но тогда я начну терять в контрасте/яркости. Тут вопрос такой, кому что надо смотря.

polk90

Цитата:

про то что гамма может уползти, не совсем понятно, я предполагал что все изменения кривых всеравно за какие-то установленные пределы не выходят

Я-же сказал, вполне-себе может уползти после настройки курв.... 5 мониторов в лабе, 2 дома, все "синхронизированы"... И у всех разные показатели гамы... Но одинаковая картинка.... Почти... Ты чем-там ващще манипулируешь? Не знаю, что-там за софт маЭстро Блур посоветоваль, НО! Quick Gamma ставиш сначала и поставь в ней 2.2 в каждом канале... А вот потом... Потом Я работаю софтинкой CL Test... Именно она и строит профиль... Выстраиваем, запоминаем... И вот затем заглядываем в "гамму" и видим изменившееся значения гамы в каждом канале... Изменения могут быть небольшие, а может-быть и существенные... Теперь жмакаем по клавише "сохранить енту гамму как дефолтную"... Порядок...


Цитата:

И потом, тебе легко, если не ошибаюсь ты контрастность максимально вверх выкручиваешь, и так все строишь, я на такие жертвы потить не могу.

Да, на трубах контраст выставляеться на максимум, особливо на пожилых... В твоём случае енто не приемлимо...

drop

Цитата:

У меня стоит еще и пара пленкосканеров

По нормальному их тоже надо профилировать. Только спектроколориметр стоит слишком уж дорого.

Nikonofil
понял, я в конце, на то что с цифрами в гамме получилось, внимания не обращал, как задавал в начале так и думал что держится, спасибо за пояснение.

Brese

Цитата:

Не факт. По идее эти квадратики надо смотреть в фотошопе а не в браусере.

Чушь собачная... Либо моник строеный, либо НЕТ... Ну а ежли у тебя в шопе выбранно пространство отличное от sRGB, то енто твои проблемы...

Цитата:

А учитель у нас мужик толковый был. Специалист именно в этой области.

В сад... Засерать моск оне специалисты... Постоянно удивляють своими "знаниями"... Полиграфист поди... Таких слушать, всёравно што триппер у окулиста лечить...


Цитата:

Только я наверное уже забыл половину из того что он рассказывал.

Тоже вариант...

Цитата:

Для Acdsee на пример тоже надо отдельно указывать профиль монитора.

Интересно как с этим обстоит дело с С1?

С1 работает с дефолтным профилем...

Добавлено:
drop

Цитата:

Я могу растянуть границы на видимость всех квадратиков, но тогда я начну терять в контрасте/яркости. Тут вопрос такой, кому что надо смотря.

Тут просто "вопрос" монитора...

Добавлено:
Brese

Цитата:

По нормальному их тоже надо профилировать.

Ох и "винигрЭт" у вас батенька...

Добавлено:
polk90
http://www.filefactory.com/file/a165d39/n/220_rar Открой енту мишень-картинку в вьювере, обязательно в 100%. Енто чисто проверочная мишень... Две узких вертикальных полоски справа, в них должно слегка просматриваться чередование чёрных-серых участков (именно слегка) Две широких полосы левее, должны выглядеть серым градиентом... Ежли енто не так, значит непопаль-ты с калибровкой...

Nikonofil

Цитата:

Чушь собачная...  Либо моник строеный, либо НЕТ...  Ну а ежли у тебя в шопе выбранно пространство отличное от sRGB, то енто твои проблемы...  

Естественно оно отличается от sRGB. Как только ты сознаёшь профиль для монитора, это становится твоим рабочим пространством и фотошоп зто учитывает. И не только фотошоп, но и все остальные программы от Adobe.

У них общая система упровлением цветом.
Это целая наука.

Шеф купил восьмичасовое учебное видео по этой теме. Когда посмотрю смогу сказать болише.



Цитата:

Таких слушать, всёравно што триппер у окулиста лечить...

Фирмы платят ему большие деньги за обучение персонала, потому что они такие глупые?


Цитата:

Полиграфист поди...

От части. Он ещё много работает с adobe after effects.

Добавлено:

Цитата:

Ох и "винигрЭт" у вас батенька...

О профилировали скеннеров я снаю не понаслышке. Сам видел как это делается с x-rite.

Brese

Цитата:

Естественно оно отличается от sRGB. Как только ты сознаёшь профиль для монитора, это становится твоим рабочим пространством и фотошоп зто учитывает. И не только фотошоп, но и все остальные программы от Adobe.

Та неужели? Рад, что ты енто для себя открыл...


Цитата:

Шеф купил восьмичасовое учебное видео по этой теме. Когда посмотрю смогу сказать болише.

Не стОит... Моск себе взорвёшь, а толку 0...


Цитата:

Фирмы платят ему большие деньги за обучение персонала, потому что они такие глупые?

Я не знаю за что ему платят, но здается-мне, что ты не совсем усвоил материал, либо хорошенько подзабыл... Из практики знаю, что такие спецы, сплошь-и-рядом "режуться на мелочах"...


Цитата:

О профилировали скеннеров я снаю не понаслышке. Сам видел как это делается с x-rite.

Вот и говорю, что "винигрЭт"... "бытовой" фильмсканер Никон, чудесно работат без плясок с бубном...

Nikonofil
Brese
объясните, предполагал, что в фотошопе, надо ставит sRGB, но не как не профиль монитора, что не правильно?

polk90

Цитата:

предполагал, что в фотошопе, надо ставит sRGB, но не как не профиль монитора, что не правильно?

sRGB задаёшь в качестве "рабочего пространства"... А профиль моника шоп обязан сам подхватить...

Добавлено:
polk90
Что видно с мишенью? Посмотрэль?

Nikonofil

Цитата:

Я не знаю за что ему платят, но здается-мне, что ты не совсем усвоил материал, либо хорошенько подзабыл...

Ну если учесть, что у меня были самые лучшие оценки в классе, то усвоил я его наверное всё-же правильно.

Только на практике всё это испробовать не было возможности. Я после этого только программированием занимался. Как работать с adobe after effects и cinema 4d тоже уже подзабыл.

Но на счёт фотошопа и профилей монитора я точно помню.

Добавлено:
polk90

Цитата:

объясните, предполагал, что в фотошопе, надо ставит sRGB, но не как не профиль монитора, что не правильно?

Фотошоп показывает изображение с учётом профиля монитора и профиля фотографии.

Brese

Цитата:

Только на практике всё это испробовать не было возможности.

Вероятно тут-то "собака порылась" Я-вот например имею "корочки" механика холодильных установок, но лучше меня к ним не подпускать... Ибо даааавно енто было...

Nikonofil

Цитата:

Ибо даааавно енто было...

У меня меньше двух лет прошло.

В качестве рабочего пространства указываешь профиль монитора. Когда загружаешь фото, указываешь что хочешь использовать профиль фотографии и получаешь правильное изображение. Так я это запомнил.

Добавлено:

Цитата:

Я-вот например имею "корочки" механика холодильных установок

А я на автомеханика учился. Но к машинам меня тоже лучше не подпускать.

еще раз, для тех кто в танке, Shift+Ctrl+K там sRGB. Как он мне показывает с учетом профиля фото и монитора не понятно? Я так понимаю, когда я редактирую у меня есть цвета которых я не вижу (не вижу за пределами sRGB). Или нет? Если кадр RGB то я все вижу чтоли?

polk90

Цитата:

надо ставит sRGB

А что если у фотографии пространство Adobe GRB или CMYK. Надо работать с тем что ты видеш, а это пространство твоего монитора.

Добавлено:

Цитата:

Если кадр RGB то я все вижу чтоли?

В теории. Если монитор полностью охватывает RGB и правильно настроен то да.

Nikonofil

Цитата:

Вот и говорю, что "винигрЭт"... "бытовой" фильмсканер Никон, чудесно работат без плясок с бубном...

Ты про CS9000 Ну в общем мы тут с одним нашим формумчанином пришли к выводу, что пока скан новый, а реальный калибровочный пакет стоит, как сканер, при этом живет год где то, рвать сраку ради одной машинки нет смысла. Если цвет пойдет в разнос, то дешевле позвать, кто на этом бабло делает.

Добавлено:
polk90
КатькуАйсман почитай и будет тебе счастье, она проста и доступна, как все приличные женщины

Добавлено:
Успокойся, видишь ты все, отредактируешь ты даже все, но вот прийдешь в лаб печатать и там тебе скажут НоПасаран

Добавлено:

Цитата:

В теории.

Без теории, спектр синего (B) гораздо шире. Опять же, что ты будешь с этим делать, мне просто интересно? У тебя есть такое оборудование, что бы довести снятое до конечного высокого результата? Речь идет именно о полиграфическом результате заметь.

Добавлено:
Проще говоря, почитайте вообще про CMYK, а то мы так тихим сапом Йозефу Альберсу в гости приедем

Так вы меня что-то путаете, я для того sRGB и ставлю чтобы именно его видеть, остальное, когда я втянул что-то, оно есть, но я его видеть не должен, и после редактирования я сохраняю в sRGB, чтобы при печати не полезло то чего не видно было. Или я что-то неправильно понимаю?
drop
КатькуАйсман - поподробней, так в гугле много каши

Brese

Цитата:

В качестве рабочего пространства указываешь профиль монитора. Когда загружаешь фото, указываешь что хочешь использовать профиль фотографии и получаешь правильное изображение. Так я это запомнил.

Садись... ДВА! В элементарной операции несколько ошибок... Лихо "крутые спецы" учат!