» === Zed's Cafe vXIV ===

drop

Цитата:

А снял специально, знакомый тебе уже сюжет

Красота.

polk90

Цитата:

ой ну шо сразу в крайность со страшилками, от полного противопоказания до шарлатанства злобного

Ты что-то не то читаешь. Это я со "страшилками"? Определёно что-то не то.

Зто не я, а ты сам пишешь:

Цитата:

Конечно если необдуманно что-то использовать, запросто возможны побочные явления от мигрени, и звона в ушах до психических расстройств

Правильно. Таким образом, разница заключается только во мнении, что такое "обдуманное использование". В этом наши мнения очень серьёзно расходятся. А если ты найдёшь нейрофизиолога, поддерживающего использование такого устройства для "самоисцеления" по усмотрению и самодиагнозу доморощеных целителей, то я обязательно соглашусь на дебаты с коллегой и может быть поумнею в итоге.


Цитата:

И вот прям таки никакого положительного эффекта нет, да

Да. Есть кратковременный (и обычно первичный) эффект в волновых диапазонах "бодрствования" или "сна", благодаря которому восхищённые пользовтели врут дальше. При продолжительном использовании - только вред.


Цитата:

Можно конечно и так сказать, что и от медитативного состояния эффекта нет

Можно, но я этого не говорю.

А ты зря, всё-таки, не ознакомился с термином "Quackery".

Senechka
да, отличная статья, парадокс в том, что для жизни, большинству она не нужна. Т.е. поймут-то ее многие, с логикой у людей, как правило, все в порядке, а жить так не будут. По разным причинам, или по их комплексу. Самая простая так жить неудобно, и для повседневной жизни это более существенно, чем все остальное. И сейчас неважно, это не хорошо или плохо. Это скорее относится к характеру, привычному поведению. Вот почему такое поведение является более нормальным, чем доверие собственному мнению это уже другой вопрос.

Вот написал я это, а потом прочел статью Nikonofilа, «Техника безопасности» - шедевр.

Focus McBlur
да, согласен, "обдуманное использование" не однозначный термин, но ведь и полезными ягоды всякие будут только пока не преешь, ну не запрещать же их теперь поэтому. А если любители мазохизма увеличивают нагрузку потому что считают что это очень полезно, то разве техника виновата.
C термином ознакомился. А "При продолжительном использовании" это сколько?

drop
спасибо, порадовал )))
Senechka
Nikonofil
До чего же у нас в кафе интересно! ))))

Nikonofil

Цитата:

поэтому стоит засунуть туда что-нибудь покрупнее, для более широкого исцеления.

или пойти к байкерам =)
http://den-shi.livejournal.com/1056885.html#cutid1
)))

Парни, слушайте д.Фокуса! Никогда не забуду свою молодость, экскурс в "Кащенко", теперь б.им.Алексеева. Девочка-овощь, которая умела только дышать и какать. Она слопала примерно 20-30 "промокашек/марок"-это 3.14$yes Ну дело не в этом. С тех пор я пришел к выводу, что сознание вещь хрупкая и впускать туда что то/кого то можно только разово, за свою жизнь Вы конечно можете забить на таких старых пердунов как мы, но имейте ввиду, минутное удовольствие иногда означает пресечение границы, возврат за которую может длиться годами, а иногда не возможен

Цитата:

возврат за которую может длиться годами, а иногда не возможен

и сопровоздается в лучшем случае неприятным времяпровождением.
Хроники психбольницы...

Друзья, проведем маленький опрос, помогите мне именно как творческие личности.
Вот две фотографии абсолютно одного и того же места, снятого в одно и тоже время. Штатив смещен во втрором случае выше и вверх.

Никакой "ошибки" в композиции первого кадра нет. Понятно, что многим, большенству понравится второй кадр. Мне бы хотелось услышать описание ваших эмоциональных ощущений в отношении снимка, который вам лично не подходит. Что лично вас не устраивает?
Спасибо.

drop
это или в отделении прикололись, или ты что-то не так помнишь. От LSD потерять моск можно только при предрасположенности, в этом случае и нормальной дозы может оказаться достаточно. При передозировке можно влипнуть в очень плохое состояние, но в него можно уйти и от нормальной дозы, при неправильном выборе места и времени.
Вот реальный случай из 70-х
Цитата:

как-то раз в 70-е годы группа молодых людей нашла ампулу с тартратом LSD (в жидкой форме), в которой хватило бы вещества на десятки тысяч мощных доз. Эти люди подумали, что жидкость содержит в себе кокаина гидрохлорид и вкололи себе по 1 кубику жидкости на троих. Результат: все трое отключились, после чего попали в кому, через день из нее вышел один и еще через несколько дней из комы вышли двое других. Все остались здоровыми и довольными ОЧЕНЬ ГЛУБОКИМИ ТРИПАМИ.

а если просто таблетки жрать, лишь бы помогло, то я при таком раскладе и анальгин без назначения врача не рекомендовал бы.

bredonosec
за ссылки спасиб, порадовали, отдохнул

polk90

Цитата:

От LSD потерять моск можно только при предрасположенности

Ну конечно Влияние LSD на психику человека досих пор не изученно, есть понимание общее, но не более того

Цитата:

но в него можно уйти и от нормальной дозы

Ага, а можно словить "второй приход", через день, казалось бы...

Цитата:

Вот реальный случай из 70-х

Хочешь я тебе реальных случаев из 20хх приведу, по горло

drop
точно, второй больше нравится.
- на первом нет пространства полянки, ручей вроде есть, но взгляд спотыкается сначала в группу деревьев чуть правее середины, потом на группу чуть левее, на излучине.
- на втором пространство организованно гармонично, и речка кадр "пополам" не делит а течет, и я ногами в этой речке не стою.
вот, без фильтрации, может поможет.

Ты однако не понял, не о ЛСД я говорил.

drop
Цитата:

Хочешь я тебе реальных случаев из 20хх приведу, по горло

давай, мне такие показательные больше неизвестны, а было-бы интересно, если ты конечно не пошутил.

polk90
Нет, не надо мотивировать это "правилами композиции". Скажи чего тебе не хватает в ощущениях. Тут все свои

Цитата:

но взгляд спотыкается сначала в группу деревьев чуть правее середины, потом на группу чуть левее, на излучине

вот уже теплеее.

Цитата:

Ты однако не понял, не о ЛСД я говорил.

а извини, значит я мимо. у меня с маркой только такая ассоциация, ну и ладно.

Цитата:

Мне бы хотелось услышать описание ваших эмоциональных ощущений в отношении снимка, который вам лично не подходит. Что лично вас не устраивает?

если честно, я его вообще не увидел.
То есть, глаз сразу скользнул ко второму, а лишь потом мысль, стоп, а что в первом-то было? аа, это.. ладно, и вернулся взгляд ко второму.
на превью кажется, что часть реки размазана.. на полном неприятно пересечение бревном линии взгляда. Как будто шлакбаум преграждает..
а так... детали красиво. Вместе - не складывается...

polk90

Цитата:

если ты конечно не пошутил.

Нет конечно. Не совсем удобная почва для шуток. Девочку я привел в пример. Видел разное, на небюджетный фильм ужасов наверное хватит Вопрос не в этом. Посмотри в глубь нарккультуры 70х, взрыв музыкальных талантов под кайфом, Морисон во главе. По моему все очевидно. Наркота может быть внутреннего применения, а может и влиять на внешние раздражители. д.Фокус не зря тронул тему гипноза.

Добавлено:
bredonosec

Цитата:

Как будто шлакбаум преграждает..

Хорошо, отлично, вот это уже разговор

ничего особенного, просто прикололо как "дорожка затягивает душу"


зеленое сукно...

drop
я стараюсь
- ноги в речке, речка если и течет то почему-то наверх, справа от нее податься некуда, слева вроде есть, но оно какое-то, как и нет.
- есть ощущение того что там стою, мне комфортно и приятно. несмотря на погоду.

Добавлено:

Цитата:

Как будто шлакбаум преграждает..

мне не мешает, совсем, и в первом и во втором

polk90

Цитата:

а извини, значит я мимо. у меня с маркой только

В смысле девочки, да, про ЛСД.
Я имел ввиду

Цитата:

сознание вещь хрупкая и впускать туда что то/кого то можно только разово, за свою жизнь

если я как то недостаточно выразился, извени
ЛСД и синтетика делает разум "оголенным". Да простит меня д.Фокус... К примеру пирацетам, продаваемый в аптеке без рецепта, может расширять восприятие. Уверен ты даже увидеть сможешь 100 отенков фиалетового, однако это может иметь свои пределы и свои последствия. Вполне безобидная вещь только на первый взгляд изучена

Добавлено:

Цитата:

есть ощущение того что там стою, мне комфортно и приятно. несмотря на погоду.

Это замечательно, т.е. ты по ней "шел", ощущал движение

Добавлено:
Говорите, не стесняйтесь. Я просто буду выкладывать ваши мнения в своем блоге.

Добавлено:
bredonosec
Если первая твоя, то поздравляю Это прекрасная работа.

"ощущал движение" - нет, движения нет. именно куда-то шел, остановился, осмотрелся, получил удовольствие.

polk90

Цитата:

"ощущал движение" - нет, движения нет. именно куда-то шел, остановился, осмотрелся, получил удовольствие

Хорошо, пусть так Я не то движение правда имел ввиду, такие пейзажи статичны и понимать под движение, то же что и в городских сюжетах нельзя конечно.

polk90

Цитата:

Ага, а можно словить "второй приход", через день

Цитата:

точно, второй больше нравится.

Цитата:

на втором пространство организованно гармонично, и речка кадр "пополам" не делит а течет, и я ногами в этой речке не стою.

Цитата:

Ты однако не понял, не о ЛСД я говорил.

НичтяК!

Цитата:

то поздравляю

спасибо (еще б не случайно получалось - было б вообще хорошо! ))))

drop

Цитата:

Во-во, голова дуракам не игрушка

Ох, Дропыч... Оглянись вокруг (не здесь, НО в РЕАЛЕ), много-ли ты граждан наблюдаш с интеллектом выше "овощного"? Чаще "челюсти-да- шерсть"... И никакая "майнд-машина" их не исправит и не испортит...


Цитата:

Есть в русском языке одно неприличное слово: на "х" начинается, на "уй" кончается, и много где встречается, и каждому понятно, даже если любые две буквы точками заменить. И даже если все три буквы точками позаменять. Но это все не очень красиво смотрится, когда в нормальном тексте и вдруг тебе какие-то точки. А лучше мы его заменим древним индийским словом "лингам". Тем более что сказка будет типа про Индию, и я думаю, что слово "лингам" там будет типа на месте.

Так вот, насчет Индии. Жил когда-то в Индии один богатый дядька, и вот идет он по улице, смотрит -- а там крышееды лысые. И говорят ему: дядечка, купи книжечку. Ну, лингли там та книжечка стоит -- взял ее и купил. А как прочел -- так и олингел в натуре. Книжечка-то была про олингенного богочеловека Кришну, который весь из себя синий, веселый и очень прикольный. И любит всех во все дыры, особенно девок и женщин. И всех побеждает, потому что всех любит. Короче, олингительный пример для подражания.

И вот наш олингевший дяденька книжку эту раз двадцать прочел и сказал себе: все! все! все! Не хочу я больше варенья, не хочу я больше печенья, а хочу я быть как великий бог Кришна! А крышееды ему отвечают: так это же проще простого. Есть у нас такая специальная присказка -- мантра называется -- так вот, если будешь бормотать ее непрерывно двадцать дней и двадцать ночей, то на двадцать первый день у тебя полное окришнение наступит, и станешь ты тоже синим, веселым и очень прикольным.

И вот наш дядька начал свой двадцатидневный бормотальный марафон. На первый день ума лишился, на второй -- облысел, на третий -- посинел, на четвертый -- повеселел, на пятый день прыщами покрылся, а на шестой день полезли из этих прыщей маленькие такие лингамчики. А он все бормочет и бормочет, не обращая на этот факт никакого внимания. И добормотался в конце концов: наступает двадцать первый день, а все лингамы уже созрели в полный рост и тянутся навстречу солнцу и женщинам, как иголки у дикобраза. Чудо, короче.

Но только дядьке-то от этого чуда никакой радости, потому что бабы с девками, едва завидя такое чудо, сразу разбегаются в разные стороны; а мужики, едва завидя такое чудо, сразу норовят его ногами отхулиганить; а крышееды, едва завидя такое чудо, сразу книжки под мышку и на поезд до Владивостока. Короче, не чудо, а один сплошной напряг, и лингам его знает, как от него теперь избавиться. Сбривать его, сами понимаете, стремно, а всякие импортные депилляторы на такие чудеса не рассчитаны.

И вот он решил пойти за советом к местному йогу: эти йоги обычно такие умные, что просто полный атас. А йог его спрашивает: ну, и что же ты хотел, родной? А дядька отвечает: то есть, как это, что я хотел? Я же хотел быть похожим на великого бога Кришну.

Тогда йог его спрашивает: а на других богов ты похожим быть не хотел? Например, на Шиву многорукого или на Брахму многоликого? А дядька отвечает: нет, я только на Кришну хотел быть похожим, Кришна самый прикольный, я за него в книжке читал. И тут йог задает ему самый козырный вопрос: а написано ли в той книжке, что великий бог Кришна тысячу баб одновременно поиметь может?

А дядька ему отвечает: конечно, написано. И как произнес эти слова, так сразу все и понял. А йог сидит и смотрит на него умными глазами.

Тогда дядька говорит: ну, спасибо, уважаемый, рассказал ты мне, в чем моя проблема. А вот скажи мне теперь, как мне от этой беды избавиться? Йог улыбнулся и отвечает: а иди-ка ты на лингам, понял? Дядька говорит: не понял. Ты куда меня послал, чучело ты бородатое? А йог говорит: а куда послал, туда и иди. И тут же в астрал слинял, и осталась от него одна видимость, да и та нечеткая, точек двадцать на квадратный сантиметр.

Вот, короче говоря, такие дела. Опечалился дядька и пошел куда глаза глядят. И вот забрел он в темный лес, а в лесу том ходить было опасно, там дикие гомосэки сидели. Как учуяли они, что мужик идет, так сразу на него всем скопом накинулись, лихо отодрали и обратно по ветвям ускакали.

Такая вот неприятность с человеком приключилась: обидно, конечно, но не смертельно. А только все лишние лингамы после этого приключения как-то скукожились и вскоре отсохли, и остался у него один-единственный родной лингам с яйцами. И тут только он понял, что не фиг было на йога обижаться: йог-то ему в натуре мудрый совет дал! И если бы он тогда не протормозил, то и не пришлось бы ему с тысячей лингамов на лингам ходить. А вобще-то это не сказка, а басня, и мораль тут каждому понятна.

drop
На первом снимке ствол дерева, расположенный поперек кадра, давит на отражение леса в ручье и выталкивает его из кадра. Можно увидеть в этом кадре непристойное, но это зависит от испорченности, длительности всматривания и времени (02.00) в кое оно (всматривание) происходит.
Всё, больше не чего по этому поводу не напишу.

VladS9500

Цитата:

Можно увидеть в этом кадре непристойное, но это зависит от испорченности, длительности всматривания и времени (02.00) в кое оно (всматривание) происходит.

Блин... Я испорченый... Осталось разобраться со степенью... Причём днём смотрЭль...

Nikonofil
Больше никому не говори, а то все увидят.
А ещё мне интересно, кто там стоит в сером плаще, облокотившись на ствол дерева припорошенный снегом.
Вот честно, 50 гр. коньяка в чай у камина и всё. Или это по причине лёгкой простуды?
Пора спать, а то, не ровен час, еще чего увижу.

Добавлено:

Цитата:

Осталось разобраться со степенью...

А степень легко было выяснить, разглядывая моего одногорбого и много ного го верблюда. Видно ты пропустил. В зависимости, чего там больше или ног и определяется степень.

VladS9500

Цитата:

Больше никому не говори, а то все увидят.

Да-ты-шО? Молчу как партизан... Енто наш-с-тобой СекреТ!

Цитата:

А ещё мне интересно, кто там стоит в сером плаще, облокотившись на ствол дерева припорошенный снегом.

Тю... Дык енто Дроп! Он-же КАК? Камеру на штатиФ и с пультика шшолкат... Вот прислонился-припорошился и типа зашифровался... НО! Он забыл с кем имеет...

Да, много работы накопилось в кабаке, а я думал отдохнуть немного.

polk90

Цитата:

да, согласен, "обдуманное использование" не однозначный термин, но ведь и полезными ягоды всякие будут только пока не преешь, ну не запрещать же их теперь поэтому. А если любители мазохизма увеличивают нагрузку потому что считают что это очень полезно, то разве техника виновата.

Занятная аргументация.
Ты знаешь, Иллюша, во времена клинической практики я не переставал удивляться, насколько подавлен инстинкт самосохранения у интеллигентных людей. Люди вроде умные и эрудированные, им пальца в рот не клади, скептически относятся ко всему, а как дело приходит к самому тривиальному самосохранению - исчезает весь ум и скептицизм.
Самосохранение не означает параноидальное опасение вреда, конечно же.

Ты сам привёл ссылку на определение бинаурального ритма в Википедии. Вот и хорошо.
В таблице есть общие волновые диапазоны и их общее же "влияние на мозг". В кавычках намеренно, потому что разговор идет не о влиянии, а о результате энцефалограмы мозга в различных состояниях, но этого не понимают искатели щекотных ощущений в мозгу.
Пусть будет "влияние", лишняя глупость тут уже не имеет значения.

В этой табличке возьмем самый "безобидный" диапазон гамма-волн.
Влияние описано как "Сильная умственная активность, включая восприятие, решение проблемы, страх и осознание".

Вопрос: какой результат ты хочешь получить, внимая бинауральному ритму в диапазоне больше 40Hz? "Умственную активность", или "страх"? Может "решение проблемы" подойдёт, или всё-таки "осознание"? Или всё вместе, налетай, подешевело?

А может быть ты думаешь, что бинауральный ритм в ушах волшебно направляется только на тот очаг который ты хочешь активировать и не имеет воздействия на всё вокруг? Ты абсолютно уверен, что черепная коробка не резонирует и вестибулярный аппарат не балдеет при этом? Тогда ты совсем не понял аналогии с пальцем в попе и рецепте более широкого целения, а жалко.

Да. Перечитай в этом свете твоё высказывание "А если любители мазохизма увеличивают нагрузку потому что считают что это очень полезно, то разве техника виновата" и хорошо подумай над твоим же метким определением "обдуманное использование".


Цитата:

А "При продолжительном использовании" это сколько?

Тебе всё ещё очень хочется это точно знать? Сделай энцефалограму своего мозга до и после использования чудесного аппарата, узнаешь.

...

Всё. На разбор национал-социалистического маразма в виде "статьи об иЦкусстве" любезно предоставленной Сенечкой уже нет сил. В другой раз.

Tak ,братцы,нас ждёт ещё много интересного.Так что не стойте в проходах о занимайте места пока есть.Поскольку наш глубокоуважаемый дедушка Фокус не отвечает на вопросы а ,чаще задаёт их, то желательно поимение своего мнения в смысле его присутствия.Так что все на разбор национал-социалистического маразма.Я только прошу прощения зараннее ,но АНАЛизировать и встревать со своим мнением я буду в рабочее время.У меня вечером совсем сил не остаётся.

Добавлено:
VladS9500

Цитата:

Можно увидеть в этом кадре непристойное

Ничё неприличного не увидел.Но кадр очень приятный.Краски будь здоров какие.Прелесть.

drop

"От сохи" оторвавшись Посмотрел первый кадр.Поскольку взгляд дальше бревна не прыгнул,а заметался влево вправо (своего рода стрелка направления),то закончил просмотр на 2-й секунде.Вторую рассматривал долго.Есть "спокойное" движение реки уходящее в даль.Рассказ ,настроение.Вернулся в первую,удостоверился что бревно заняло ВЕСЬ кадр и закрыл.Вторая - очрень хороша.Спасибо за наглядный показ что такое ракурс .