» === Zed's Cafe vXIV ===

drop

Цитата:

ты сегодня трезвый, а значит серъезный и даже на вопросы реагируешь правильно.

Дык как можно нажрать рыло одним пузырём вискаря на ДВОИХ Мы-же с Focus McBlurстаканили...

pachatok

Цитата:

C1
Те же яйца, только в профиль.

Кстати, яица не проглядываются. Исходя из теории СеребярнногоМладенца, это есть низкая детализация изображения и яица птаха просто слились с общим фоном околояичного пахового ооперения самого птаха. Оданко стоит отметить поз самого птаха-ОН ХОТЕЛЬ, показать те самые яица, НО! Свершщилось непоправимое, модель позировала зря. Как было сказанно ранее, техническое несовершенство камеры не позволило настоящему художнику создать настоящее порно, поэтому тянэт тока на эротику-ОДИНОКИЙ ЖОП средь камней...вот, такой хрустный, хомосексуальный кадр

Добавлено:
Nikonofil

Цитата:

Дык как можно нажрать рыло одним пузырём вискаря на ДВОИХ

Да ну, маЭстро, Ви таки опять темните Кошек Вы отправили на Рождество, скоро НГ, значит милые дамы вернулись с хутора, навесили Вам творческих пист%лей , за творческий бардак, созданный в их отсутствие. И Ви таки окрыленный этим творческим порывом сегодня цельный день пылесосили квартиру/ходили таки за картошкой/совершали общественно полезные работы, т.е. искупали вину перед родом кошачим, а заодно готовили печень к НГ. Я наверное где то ошибся? Я знаю что я говно, но жопаделать

pachatok

Цитата:

Те же яйца, только в профиль.

Яиц не видно... Да и профиль какой-то странный... =)


Цитата:

Кстати куда-то уже укатились

Ты типа нефига непропатчил? И не торопись с выводами, енто тебе не PAINT =) Тщительней надо... Данный сюжет, выйдет практически одинаково в любом конвертере... А вот как дойдёт до "морды-лица", тут-то и проявяться "яйца-в-профиль"... И ещё есть масса фишек-нюансов, выделяющих С1 из кучи подобного софта...

Nikonofil

Цитата:

А вот как дойдёт до "морды-лица", тут-то и проявяться "яйца-в-профиль".

Ну да, я и говорю, яица на морде лица-это порнуха!

drop
Ты сегодня в оппозиции?

pachatok

Цитата:

Ты сегодня в оппозиции?

Моя сегодня не определилась, моя там хде наливают!

drop
Не, просто волею случая остался я без 80-200 и из теле у меня тока 70-300VR под руками за 270 монет. Но он кроме как 70-300 да и может плюс VR больше ничего не умеет. Вот и присматриваюсь к 70-200 новому, а если нет то пойду и ещё один 80-200 куплю.

Nikonofil
А VIVEZA рулит, тут ты прав. Мне единственная фича которая в NX нравилась это локальная обработка, и NIK тут всё делает как надо.

Nikonofil

Цитата:

Ты типа нефига непропатчил?

Да не, усё нормально. Морды ещё не пробовал Пакетную обработку тоже. Изучаю.

drop

Цитата:

Я наверное где то ошибся?

Канышна, дорогой... Целиком-и-полностью...
Кошки конечно вернулись, но енто никак не сказывается на режиме потребления вискаря... В семействе кошачьих разнузданая демократия и соблюдение ПРАФ... У каждого есть определённая свобода-независимость... Кошки-мы или ХдЕ?

Nikonofil

Цитата:

Тяни уже

Стянул, Спасибо!
Еле нашёл где у mac находится папка с плагинами для фотошопа.

Самое хорошее это то что обе программки заработали на немецком языке а не на английском.

pachatok

Цитата:

Морды ещё не пробовал Пакетную обработку тоже. Изучаю.

Вот и правильно... Программа не так проста, как может показаться на первый взгляд...
Выделю для быстрого старта следующие "закладки": Color Editor, Levels!!! (великолепно организовано!) Ну и курвы, конечно... Кудаж без них... Обрати внимание, на удобство управления большинством функций посредством колёсика мышки... Курвы настраивай именно КОЛЁСИКОМ! Очень удобно и ТОЧНО... Ну и автоматика зачастую весьма правильно отрабатывает... Ну и любую настройку можно (и нужно) сохранить как пресет... В том числе и подредактированый ICC Profil...

Добавлено:
Brese
Заходи регулярно сюдыть: http://avaxhome.ws/graphics/photoshop Там немало под МАС выкладывають...

Добавлено:
drop

Цитата:

как и вашенская С1

Ох как сильно ты заблуждаессся...

Nikonofil
Viveza 2 мне понравилась. Можно на пример быстро вытянуть детали из сильно тёмного участка или подправить небо.

Shahoff

Цитата:

А VIVEZA рулит, тут ты прав. Мне единственная фича которая в NX нравилась это локальная обработка, и NIK тут всё делает как надо.

Дык и я о том... Где-надо, оччччень удобно и быстро... Особливо когда всё настроено и набиты пресеты

Добавлено:
Brese
Конечно! И не надо строить маски... Обрати внимание, что она работает не только локально, но и глобально... Первая версия работала только с "точками"...

Nikonofil

Цитата:

Обрати внимание, что она работает не только локально, но и глобально..

Ты CurveMeister пробовал? Те же кхм... яйца, что Viveza, но в профиль и с перламутровыми пуговицами. А Nik Color Fx и Nik Sharpener - это да, монстры всё время в работе.
"Tonal Contrast" ты имел в виду, кстати, а не "Local Contrast"

Nikonofil
Можно ли как-то манипулировать маски контрольных точек?
На пример сделать темнее или светлее?

Focus McBlur

Цитата:

"Tonal Contrast" ты имел в виду, кстати, а не "Local Contrast"

ОднозначнО! Ить вискарь таки действуеть... Ик..


Цитата:

Ты CurveMeister пробовал?

Конечно! И забраковал... Мордой-он не вышел...

Цитата:

Те же кхм... яйца, что Viveza, но в профиль и с перламутровыми пуговицами.

Ну-ну... Трудно согласиться... Вероятно пуговицы меня и напрягли...


Цитата:

А Nik Color Fx и Nik Sharpener - это да, монстры всё время в работе

Да вся линейка у них МонстрЫ... Вот только шарперами почти не пользуюсь, как-то и-так "звенить"

Добавлено:
Brese

Цитата:

Можно ли как-то манипулировать маски контрольных точек?

Управлять "плотностью маски"? НЕТ. Да и зачем? Ты вероятно не заметил кнопку, нажав на которую ты чётко увидишь зону действия "точки". Потянул туда-сюда и поставил куда-надо... + Их можно наставить много... =) + посмотри Мануал, весьма подробный и красочный... + на ОфСайте кажись демо-ролики есть...

Nikonofil

Цитата:

Конечно! И забраковал... Мордой-он не вышел...
Ну-ну... Трудно согласиться... Вероятно пуговицы меня и напрягли...

Версия 3 - мощнейшая штука, но требует несравненно больше времени на освоение, чем Viveza, это да. Там есть т.н. "Swatches" - это, в принципе, те же "Control Points". Добавь к этому кривые LAB (без изменения цветового пространства взад-вперёд), возможность контролировать локальный/глобальный эффект и прочие "пуговицы", получишь настоящего монстра. Viveza очень хороша в своём амплуа, но "метод тыка на глаз" раздражает, мягко говоря. Если нужна точная коррекция, Vivezа будет последним инструментом для этого.
Я не просто так упомянул Nik Dfine - это та же самая игра "в тёмную" - фиг ты знаешь как и почему выбирается регион воздействия и можешь только тыкать контрольные точки в разные места и смотреть на результат маски. Сравни DFine и NoiseWare, например.

Focus McBlur

Цитата:

Я не просто так упомянул Nik Dfine - это та же самая игра "в тёмную" - фиг ты знаешь как и почему выбирается регион воздействия и можешь только тыкать контрольные точки в разные места и смотреть на результат маски. Сравни DFine и NoiseWare, например.

Ну... В Dfine, после того что она сама предложит (откуда возмёт пробу) можно задать анализ любого региона, без всяких "точек"... Прям курсором рисуешь =) И нельзя-таки сказать, что отрабатывает плохо...

NoiseWare конечно "рафинированая штучка", я давно с ней дружу... И тож, наделана куча пресетов на все случаи, реально УПРАВЛЯЕМАЯ штучка... НО! Вот с приходом КМОП в Никон, Ниндзя предстал в "другом свете"... =) На удивление славно "утюжит" КМОП-овский шорох... С ССД он как-то не блистал... Я рассматриваю только экстремальные случаи (типа 3200ISO), где уже надо проутюжить... И вот-тут начинаются "соревнования"... Где-то один лучше, где-то другой...

Focus McBlur
как ты, на мониторе, ставишь яркость и контрастность, перед его калибровкой?

polk90
Очень просто, калибруется по таким вот тестам

drop
то есть, если все квадратики хорошо различимы, то в целом монитор настроен верно?

Ingullka
Угу

Добавлено:
Ingullka
Но, есть еще хитрость. Это цвет. Монитор надо сначала вывести по яркости/контарсту, потом колибрануть по цвету, а потом опять ручками вывести по этой таблице-и будет тебе счастье снежная королевна

polk90

Цитата:

как ты, на мониторе, ставишь яркость и контрастность, перед его калибровкой?

CRT? LCD? Вопросик... Кнопки "яркость" и "контраст" на мониторах это не яркость и не контраст, а функции, вытекающие из технологии монитора и подлежащие влиянию программного обеспечения монитора, а-ля понимание производителей что нужно пользователю. В CRT - "яркость" влияет на контраст (контролируя уровень "чёрного") , а "контраст" - на яркость (контролируя интенсивность излучения "белого" ) , т.е. с точностью функциональности кнопок "до наоборот". В LCD - "яркость" это в основном уровень заднего освещения, т.е. аналогичный "контрасту" на CRT, а "контраст" - это хрен знает что, зависящее от технологии матрицы и дурости мониторного п.о.

Если мало, то яркость, контраст и гамма идут вкупе с установленем цветовой температуры, окружающим освещением и возожностью калибровать белую/серую/чёрную точку монитора.

Можешь взять Дропушкино оптимистически-наивное заявление и попробовать стандартную процедуру (для "обобщённого" монитора, надеясь только на хорошее):

1. Установи минимальные "контраст и яркость" соответственными кнопками

2. Поставь тестовую картинку (ч/б шкала и грдиенты) и установи "яркость" так, что бы самое чёрное деление шкалы было чёрным и если добавить капельку "яркости", оно станет тёмно-серым. Если при минимальных яркости и контрасте ты не получаешь абсолютно чёрный цвет (или получаешь цветные артефакты) - это значит что у тебя замечательный монитор и можешь только смириться с его замечательностью, отдать его в сервис, или подарить тёще.

3. Начинай крутить "контраст" так, что бы крайнее белое деление было совсем белым и если чуток убавить контраста, оно "сереет". Опять, монитор может быть замечательным и ты не сможешь добиться белого цвета с требуемой яркостью.

В овременных ЖК-шых мониторах, настроить таким образом правильно контраст и яркость будет совсем непросто, а иногда и вообще невозможно.

drop
у меня просто стоит профиль обычный, srgb 6500, яркость 67 с копейками, контраст 44 с копейками..
показывает так же как старый элт, вроде бы)

Focus McBlur
Маэстро мстит мине за вчерашний пьяный вид, так что поделать, праздники, стрессы снимаются алкоголем
Ну а если честно, то в нормальных мониторах есть подстройка черного, т.е. как ты и сказал

Цитата:

а функции, вытекающие из технологии монитора

Цитата:

Если мало, то яркость, контраст и гамма идут вкупе с установленем цветовой температуры

Безусловно, она тоже замеряется. Монитор калибруется под конкретное освещение рабочей комнаты. У меня зашторенны окна всегда и мягкое освещение лампами накаливания.

Добавлено:
Ingullka
У тебя калибратор есть?

Добавлено:
Focus McBlur
Мне тут другое интересно стало. Реальная потеря монитора со временем эксплуатации по яркости/контрасту. Я думаю при нормальной эксплуатации, когда графстанция практически не выключается в течении дня, то это наверное 2-3 года.

drop

Цитата:

Ну а если честно, то в нормальных мониторах есть подстройка черного

И белого. И серого. И гаммы. И ещё там по мелочам. "Нормальные" мониторы хороши тем, что их можно настроить и не умереть по дороге.


Цитата:

Монитор калибруется под конкретное освещение рабочей комнаты.

Вот с этого и начинают. А то человек себе накалибрует что-нибудь ночью при жёлтой лампе, а при дневном свете всё иначе выглядеть будет. И наоборот.


Цитата:

Маэстро мстит мине за вчерашний пьяный вид

"Маэстро" не мстит и не знает вообще ничего о вчерашнем пьяном виде.

Добавлено:
drop

Цитата:

Реальная потеря монитора со временем эксплуатации

Сдвиг разный, у разных производителей и моделей. Его можно только констатировать как факт.

drop

Цитата:

У тебя калибратор есть?

нет конечно! да и на кой он мне))
моник nec ea191m. в конце лета приобрела..
сначала жутко мучилась с ним, но счас уже привыкла

drop
спасибо, по этим тестам все видно и видно хорошо.
Focus McBlur
монитор LCD, картинки dropа достаточно, или искать более наглядные?

цвета калибратор сводит, понятно, а яркостью и контрастом он не рулит (или да?), вот хотелось бы поточнее.

polk90

Цитата:

Mонитор LCD, картинки dropа достаточно, или искать более наглядные?

Наглядные для чего? Ответь себе сам на этот вопрос, смотря на тестовую картинку под разным углом и сдвигая её в разные стороны от центра. Как выглядит тестовая шкала под разным углом? Что же ты настраиваешь таким образом? На разных типах матриц будет всё по-разному.


Цитата:

цвета калибратор сводит, понятно, а яркостью и контрастом он не рулит (или да?)

Или да. Что можно настроить программно - настраивается программно. Что нельзя программно - настраивается вручную. Всё взаимосвязано - п.о монитора, видеодрайвер, LUT, профили цвета и окружающее освещение. Любой отдельной тестовой таблицей ты настраиваешь до оценки "сойдёт", а что это значит - у каждого свой критерий.

Если тебе кажется, что вместо ясного ответа ты получил туман, то так оно и есть.

- гамма может зависеть от угла зрения
- в тёмных регионах могут быть "гуляющие пиксели" и шум
- монитор может изменять уровень чёрного с варьированием контраста
- белая, чёрная и серая точки могут иметь разную температуру
- монитор может искусственно увеличить резкость изображения
- вместо плавных переходов яркости, могут быть грубые полосы
- ... +++

Что в твоём случае? "Видно всё хорошо, сойдёт"?

Не уверен, что ещё удастся заглянуть, до НГ.
Весёлого нового года!